Distruggere un tag RFID

PeSte wrote in news:jns0op$95u$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it:

La frequenza è quella che ho scritto :-) Mi piacerebbe sapere come generare tale frequenza e qual è la potenza necessaria per cuocere il chip.

Non proprio ;-)

Il 03/05/2012 7.23, The Stone ha scritto:

ti serve di base un oscillatore uno stadio di potenza e un'antenna. il problema è la potenza...vista la frequenza (bassa) e il target (piccolo), la battuta di Piccio non è tanto lontana dall'essere vera...potrebbe essere rischioso dal punto di vista biologico.

Ste

Il 03/05/2012 07:21, The Stone ha scritto:

Generatore RF a 135KHz, amplificatore, antenna. Metti l'antenna vicina al tag e accendi. La potenza vista la bassa frequenza dovrà essere piuttosto alta, credo (non sono troppo esperto di RF), non so dirti quanta ne serve, dipende dalla robustezza dei componenti usati sul tag, ma sicuramente per indurre una tensione tale da distruggere il tag stesso ne servirà una buona quantità. Quanta non saprei dirti, devi provare. Attento che una potenza alta potrebbe creare anche problemi alle persone che ci stanno intorno! Quindi dovresti chiudere il tutto in una gabbia metallica che abbia sufficienti capacità schermanti. In pratica ti costruisci l'equivalente di un fornetto a microonde!

Se lo devi fare al volo senza farti notare non credo sia possibile, se invece non è questo il problema fai prima a comprare un microonde economico.

Si grazie a Francesco Sacchi lo avevo capito!

Dipende dalla distanza a cui vuole che l'attrezzo agisca. Se è a contatto, magari no. Se lo vuol fare a qualche metro di distanza, forse conviene una piccola esplosione: è sicuramente più economico :)

...

E' meglio creare un circuito magnetico tipo ferro di cavallo e porre l' RFID in mezzo al traferro. In questo modo vi =E8 poco flusso disperso a beneficio della sicurezza biologica e della potenza concentrata in un punto. Inoltre, una simile potenza richiede cavo avvolto multipolare di grossa sezione. Le prove si potrebbero fare utiizzando il ferro di una pinza amperometrica ed avvolgendo il cavo a manina in modo da poter emettere almeno una decina di watt e vedere cosa succede su un malcapitato chip che si trovi in mezzo alle ganasce. Forse sono sufficienti un paio di MOSFETtoni per la commutazione (avvolgimento con presa centrale) e un CD4047 come oscillatore.

A quelle frequenze non =E8 facile procurarsi un toroide sinterizzato con un taglio visto che sezionarli =E8 possibile solo con utensili diamantati o particolari ceramiche.

Altra possibilit=E0: utilizzare un trasformatore da alimentatore PC sezionando (spaccando!) una estremit=E0 per creare il traferro. Gli avvolgimenti secondari di BT potrebbero gi=E0 essere idonei all'uso anche se in genere lavorano sui 30KHz.

Piccio.

Piccio.

"The Stone" ha scritto nel messaggio news:XnsA046EBAC7BFB4stone@62.211.73.198...

Googla con ''rfid zapper'' ..... pochi euro e risolvi

Oscillatore -> driver di potenza -> bobina (antenna) L'intensit=E0 di campo penso dovr=E0 essere consistente, dato che questi dispositivi sono progettati per essere intrinsecamente robusti e hanno un circuito di protezione dai campi eccessivi. Come riferimento potresti prendere gli Absolute Maxium Rating del datasheet e tentare con almeno il doppio del valore dichiarato, ma possibilmente molto di piu'.

M_f_M wrote in news:4fa22972$0$1390$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it:

Devo reperire lo schema di un ampli in classe C, credo, o dico una fesseria? Magari una decina di watt potrebbero sufficienti, giusto?

buona idea

in effetti una "E" potrebbe essere un punto di partenza...anche se non sapendo quanta energia deve finire sul target si deve procedere per tentativi senza la garanzia della fattibilità

Aggiungo per l'OP...oltre a farmi ricordare che una volta ricordavo le equazioni di maxwell (dall'alto del mio 30 e lode in Fisica 2)...ma...è possibile sapere lo scopo finale di tale accrocchio... ...o forse vuoi costruire un accrocchio per chiamere Aldo Basso? ;-)

Ste

il datasheet è un ottimo punto di partenza, almeno per avere un ordine di grandezza

Ste

Il 03/05/2012 10.21, Renato_VBI ha scritto:

ho provato a cercare...riporto qui sotto il testo in un link

---- Il potere lo mantieni quando/hai stretto in mano il tuo telecomando", queste le profetiche parole cantate quindici anni fa da Renzo Arbore, noto presentatore televisivo italiano, a cui potrebbe essersi ispirato un gruppo di giovani tedeschi nel mettere a puntoRFID Zapper un congegno progettato per contrastare l'azione sinergica delle istituzioni economico / governative che continuano ad escogitare sempre più invisibili e sempre più efficaci sistemi di controllo sugli individui. Come i Tag RFID -dispositivi di memoria dotati di un apparato ricetrasmittente- pubblicizzati dalle fonti istituzionali come semplici successori del codice a barre ma tacciati dai difensori della privacy dell'accusa di essere stati concepiti per la codifica e il controllo delle persone. Infatti il sistema a radio frequenza su cui si basa il loro funzionamento potrebbe essere mantenuto attivo -anche dopo aver acquistato un oggetto- all'insaputa del consumatore che quindi diventerebbe suo malgrado veicolo di migliaia di succulente informazioni ad uso e consumo di lobby che dietro il paravento della sicurezza nascondono soltanto interessi commerciali e di controllo. Perciò RFID Zapper, telecomando fai da te che sfruttando i campi elettromagnetici è in grado di mettere fuori combattimento i Tag diventando arma di difesa, bacchetta magica che dà il potere di riacquistare e difendere il libero arbitrio sulle scelta delle proprie relazioni nel nome di una privacy troppo spesso messa all'angolo.

----

Ma perché la roba buona non la passano mai? :-D

-- Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

"Renato_VBI" wrote in news:4fa23ffa$0$1378$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it:

Fantastico!!! Grazie, sembra proprio quello che stavo cercando! Proverò :-)

PeSte wrote in news:jnulql$5tg$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it:

Al momento credo di non poter rivelare pubblicamente il motivo di tale richiesta, ma diciamo che si avvicina molto a quello che hai trovato e che hai scritto in risposta a Renato_VBI , cioè eliminare la possibilità di essere seguito e rintracciato :-)

The Stone wrote in news:XnsA048DAFD13ABstone@

Dato che fotocamere usa e getta potrei non trovarne, dici che caricare un condensatore a 300 V o più usando la rete 220Vac può andare bene lo stesso? In pratica, metto in connessione un condensatore alla rete elettrica tramite un diodo di adeguata potenza, poi interrompo la connessione al

Il 03/05/2012 21.35, The Stone ha scritto:

mmh..."seguito e rintracciato"? con un RFID a 135kHz? IMHO se non c'è un sistema a batteria non c'è modo di tracciare qualcuno...diffiderei per esempio di una "AP" sospetta per il telefono...un malware avrebbe tutto...GPS...Antenna...canale...ed energia...ma un misero tag RFID...come fa a trasmettere a distanza? (per distanza intendo da "inseguimento", non 3cm)

Ste

PeSte wrote in news:jnuno2$76c$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it:

Forse "seguito" non è la parola giusta, ma "accidentalmente individuato" sì. Il tag RFID di cui parlo non dovrebbe essere riconosciuto ad una successiva scansione, come se non ci fosse. Ora mi chiedo se esiste un modo di caricare un condensatore senza dover sacrificare una fotocamera usa e getta. Sembrerò stupido, ma distruggere cose nuove e funzionanti per farne altre mi dà un po' fastidio. Quindi, una volta scoperto quale condensatore sta dentro un flash (capacità e tensione di lavoro), potrei caricare questo condensatore con il 220V invece che un elevatore di tensione da flash per fotocamera.

Il 03/05/2012 21.44, The Stone ha scritto:

ciao

attento che ti bruci la vita visto che non sai cosa fai.

ciao primula

Il 03/05/2012 21:15, The Stone ha scritto:

Si forse bastano, ma mi sembrano invece interessanti i post che ti suggeriscono l'RFID Zapper, semplice, pratico ed anche economico. Se mi verrà la paranoia di essere spiato ci penserò anche io!

primula wrote in news:4fa2e431$0$1387$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it:

Mi farei male lo stesso usando il circuitino carica-flash di una fotocamera usa e getta. Anche in quel caso avrei oltre 300 volt su due reofori. Ho pratica di elettronica, e anche di impianti 220V.