dimensionare condesatore

ciao!

uso un ponte di diodi (4 1n4001) per raddrizzare una tensione alternata. Ecco, volevo sapere se un condensatore elettrolitico da 100uF/100V è abbastenza per renderla continua... dopo c'è un lineare (7812) e il circuito a valle di questo assorbe circa 200mA (in parallelo all'elttrolitico ne ho messo uno a disco da 100nf)

grazie per eventuali consigli

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ice
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ice ha scritto:

La tensione in uscita non sarà mai continua, ma avrà il ronzio sovrapposto. Nel tuo caso avresti 3-4V di tensione di ronzio. Io avrei usato 1000uF, così avresti solo 0.3-0.4V di ronzio.

Ciao. Giuliano

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JUL

A me viene piu` di una decina di volt di ripple picco picco, ammesso che la tensione di uscita del trasfo sia sufficientemente alta. Come hai fatto il conto?

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Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Franco ha scritto:

Ti assicuro che mi aspettavo la tua risposta, e ci tenevo pure, così potrò finalmente controllare la formula. Non mia, ma tratta da: "Manuale degli alimentatori" 2a edizione, di Luigi Colacicco, che dice:

C=K*(I/VR) dalla quale ho tratto: VR=I*(K/C). Dove: C = Condensatore in uF. K = 4.8 per raddrizzatore ad una semionda, 1.8 per onda intera. VR = Max ripple in volt sovrapposto alla continua. I = Corrente in mA.

Ciao. Giuliano

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JUL

A questo proposito, qualcuno con piú esperienza di me (leggasi "voi" ;-)) avrebbe voglia di provare il programma segnalato da Gatto Murr qualche giorno fa?

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Io l'ho provato, ma i risultati mi lasciano perplesso!

Ciao Boiler

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Boiler

Un condensatore da 100 uF scaricato a 200 mA perde 2V ogni millisecondo (dv/dt=I/C=200mA/100uF=2V/ms). Per avere un ripple di 4V, la "ricarica" della semionda successiva deve arrivare 2ms dopo il picco dell'alternata, ma la semionda successiva arriva ben dopo. Anche se fosse solo il valore di picco, non il picco picco, comunque la ricarica successiva dovrebbe arrivare entr0 4ms dal picco, mentre dopo 4 ms non e` ancora finita la semionda che ha caricato il condensatore.

Non saprei da dove arriva quella formula: mi fido sempre poco delle formule con le costanti magiche (anche se le uso anch'io :)).

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Franco

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(L. Wittgenstein)
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Franco

Franco ha scritto:

Allora: Stimolato dal tutto, ho montato il circuito.

Trasformatore: 10W a occhio, 12V di secondario. Ponte di diodi. Condensatore 100uF, 35V, non misurati. ESR 0.5 ohm. Tensioni a vuoto: 12V AC, 16.06V DC.

Carico per 185mA. (Un paio di grosse resistenze in serie). Tensione DC con carico 11.8V. Ripple 8V picco picco, con estremità superiore tosata.

Strumenti: Appa 98 Multimeter Fuke! (Chinese). Tektronix 465.

Ciao. Giuliano

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JUL

Due resistenze non generano un carico a corrente costante.

Quelli della Fuke hanno fatto un fake del Fluke? Se quelli della Fluke se ne accorgono... sai che f*ck! ;-)

Boiler

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Boiler

Boiler ha scritto:

L'ho scaricato e provato, ma come mi succede sempre, non ho capito cosa devo fare. Ho lasciato lo schema di esempio e ho cliccato su "Simulate", ma non succede assolutamente niente. Cosa dovrei fare?

Ciao. Giuliano

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JUL

In corrente continua sì. Se c'è del ripple la corrente media è comunque valida.

Se è per questo vendono anche pile SOMY, con caratteri identici alla SONY. E altre cose copiate che non ricordo. Devo dire che questo Fuke, piccolo, digitale, munito di provatransistor, non è niente male. Specialmente considerando che costa 5 euro.

Ciao. Giuliano

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JUL

Un circuito attivo di regolazione come il 7812 ha una reiezione ai disturbi(ripple) piu' alta del semplice condensatore filtro basta che l'ingresso sia tra la tesione max ammessa dall' integrato(mi pare

30V) e la minima (mi pare 1-2V piu' della tensione di uscita 14-15V nel nostro caso). Per capirci se hai 24 Volt con un ripple di 6-7 V avrai le tue 12V a 200mA quasi perfette.

Maria Giulia Milano

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Giulia

Spuntare le caselle a sinistra dello spazio per il grafico per visualizzare l'andamento della grandezza scelta,

Ciao Boiler

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Boiler

Uhm... non capisco. Se il ripple dipende dalla corrente assorbita e la corrente assorbita dipende dalla tensione, non c'è un problema?

Ciao Boiler

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Boiler

Boiler ha scritto:

Se c'è del ripple, anche la corrente avrà un ripple proporzionale alla tensione. Volevo solo dire che il valore misurato con un milliamperometro darà comunque il valore medio della corrente.

Ciao.

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JUL

Boiler ha scritto:

Grazie. Adesso vado a provare.

Giuliano

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JUL

Se il trasformatore è da 12VAC, per stare sicuri ci vorrebbe un 1800 o

2200uF/25V.

Comunque se leggi pochi post più sotto c'è uno che ha fatto la stessa tua domanda, a cui ho dato una risposta più completa.

ciao

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Francesco Sacchi

intanto: grazie a tutti per il contributo

la mia domanda era tesa più che altro a sapere cosa succede dopo il 7812, nonostante il ripple notevole che ha in ingresso a causa del condensatore elettrolitico di scarsa capacità In questo senso la risposta di Giulia era quello che speravo, in modo da poter usare capacità piccole (spazio/costi)

l'unico dubbio che ora mi rimane è: come mai tutti voi fate riferimento ad elettrolitici da 25V? Io ho sempre paura che 25V non siano abbastanza, sapendo che il 7812 in ingresso regge fino a 37V. Per cui supponendo il caso peggiore metto sempre dei condensatori da 63V o più I 25V di targa sono esatti? A 26V esplode?

Un'ultima cosa: sui condensatori a disco in genere non è riportata la tensione massima di lavoro... vado tranquillo anche a 35V? E per curiosità: è meglio 100nf disco o multistrato (se così si chiamono... sono blu...)?

Ancora grazie, ciao!

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ice

ice ha scritto:

Se usi tensioni così alte devi usare anche condensatori adatti, ma è sempre meglio usare tensioni alternate uguali o poco superiori ai 12V. Oltretutto, se c'è troppa caduta di tensione, il 7812 va a fuoco. Ad esempio, se applichi una tensione continua di 35V al 7812, il poveretto deve dissipare, a 200mA, (35-12)*0.2=4.6W.

Per cui supponendo il caso

Non credo esploda, però meglio usarne uno che regga almeno VAC*1.41.

Si, credo siano in genere da almeno 50V. Ma perchè vuoi usare 35V?

Per queste applicazioni vanno bene entrambi.

Di solito li trovo blu o gialli.

Ciao. Giuliano

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JUL

era solo per considerare il caso peggiore, metti che uno mandi in ingresso

35V sapendo che tanto il lineare li regge...

grazie dei consigli, ciao!

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ice

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