COSTRUIRE UN KARAOKE ...

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Ciao,
Ho riesumato una discussione di tempo fa dove LAB era stato  
cortesissiomo e mi aveva dato delle buone indicazioni.

Adesso avrei bisogno del KARAOKE ed il riassunto del materiale  
neccessario e' questo :

- Computer portatile per le basi midi, sul cui monitor appariranno anche  
i testi che scorrono tramite apposita applicazione karaoke.

- Monitor

- Mixer
   I mixer possono avere l'uscita ( ingresso ? )  XLR o jack 6,3mm ?
   Con l' XLR sarebbero migliori ma bisogna avere:
   a)  i microfoni o radiomicrofoni con uscita XLR
   b)  cavi XLR per collegare le casse ?
   Inoltre il connettore USB per collegare il computer

   Quindi, ammettendo di avere 3 MICROFONI il mixer DOVRA', come MINIMO,  
Avere:
   3 ingressi XLR x i Microfoni
   2 ingress1 XLR x le casse
   1 ingresso USB x collegare il PC


- microfoni o radiomicrofoni
DEVONO AVERE IL CONNETTORE XLR, se avessero un Jack da 6.3 mm ?  
Bisognerebbe acquistare dei cai e/o adattatori da 6.3 a XLR ?

- Casse attive: , assolutamente biamplificate e con efficace protezione  
per i tweeter.

Cosa vuol dire BIAMPLIFICATE ?

- Software da installare nel PC che gestisce il Tutto

I collegamenti da fare sarebbero :

Microfoni, Casse e PC al MIXER.

Giusto o ho sbagliato da qualche parte ?

Grazie



Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
Il 04/07/2017 17.41, pierino ha scritto:
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Cerca un monitor amplificato con mixer incorporato, al quale colleghi il  
PC e i microfoni, e campa tranquillo.



sandro

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
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Eh, ma volevo proprio costruirmelo pezzo x pezzo.. :-)

Grazie cmq

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
Il 05/07/2017 12.09, pierino ha scritto:
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Hai voglia di lavorare... tie':

https://www.hypex.nl/plate-amplifiers/

http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/subwoofer-plate-amps/full-range-plate-amps.html/



sandro

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
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Urka ! Ma cosa sarebbero, degli amplificatori x pilotare le casse ?

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
Il 06/07/2017 16.41, pierino ha scritto:
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Piu' o meno, che trovi dietro ai monitor amplificati che compri in  
negozio...

Si chiamano "plate amplifier". Sono ampificatori montati su una piastra,  
che vanno installati sul pannello posteriore del monitor che ti vai a  
costruire, sul quale realizzi nel legno la "finestra" adatta con i fori  
per le viti. L'ampli finisce dentro la "scatola", la piastra con i  
connettori, rimane fuori.
Esistono di qualsiasi potenza, fino a svariate centinaia di W, mono o  
biamp, e sono tutti ovviamente "classe D".
Ci sono modelli solo puramente amplificatori, altri che hanno piu' di un  
ingresso, linea o anche microfonico, eppoi quelli dedicati ai subwoofer,  
col crossovere e controllo della fase.

C'e' un mondo di roba, sia cinese, ma anche buona.



sandro

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
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Ah, ok, quindi con questi mi potrei costruire la casse amplificate per  
il Karaoke ?

Ci dovrei aggiungere la cassa di legno ( o plastica ? ) con gli  
altoparlanti ?

Visto che sarebbe un po' complicatino farsi la cassa da soli esistono  
anche dei kit cassa + altoparlanti da aggiungere al plate amplifier ?

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Grazie 1000 !


Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
Il 07/07/2017 16.18, pierino ha scritto:
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Se vuoi cimentarti nell'impresa, direi che questa soluzione e' la piu'  
pratica (e forse la piu' economica), soprattutto per il trasporto.
Altrimenti dovrai caricarti piu' apparecchi, se devi muoverti.


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A meno che non hai chi ti fa modellazioni plastiche, il legno e' l'unica  
soluzione.


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Complicato fare una scatola con sei lati piano paralleli (dicesi,  
parallelepipedo)...?
Scusa se lo chiedo, eh... cosa intendi per "costruire"...? Collegare due  
connettori...?



sandro

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
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Ok, bene con questa soluzione avrei le casse amplificate, giusto ?
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OK

No, proprio realizzare la scatola in legno, secondo te esistono dei kit  
dove forniscono la cassa in legno completa di foro x il plate amplifier  
con gli altoparlanti montati o da montare ?

Imho sarebbe una soluzione comoda :

Cassa in legno + altoparlanti + plate amplifier ed avrei tutto il  
materiale che serve no? Basta assemblare utilizzando un semplice  
cacciavite, niente seghetti vari e trucioli per *forare* la cassa in legno.

Forse non ho capito qualcosa ?

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Grazie

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
On Sat, 08 Jul 2017 15:32:08 +0200, pierino wrote:

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I kit per le casse acustiche (passivi,niente ampli a bordo) erano


certamente comporterebbe anche la spesa per vari attrezzi, con un
costo finale molto superiore ad un paio di case cinesi ben fatte.
Credo ormai dsi trovino in giro solo kit riservati ad appassionati
con le tasche gonfie.
Per dare un'idea:
https://www.rgsound.it/bv06-box-canali-anteriori-home-theatre_ciare-
id-26038.html
Costo per singolo diffusore, senza niente dentro.
A quel punto quando aggiungi la scenda cassa, metti coni e filtri e






Se invece il disegno te lo fai tu e ti fai tagliare e forare le
tavole a misura dai vari Leroy Merlin, Bricofer ecc. alla fine
risparmi parecchio.

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
On Tue, 04 Jul 2017 17:41:16 +0200, pierino wrote:

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XLR, o per meglio dire la linea bilanciata che di solito usa il
connettore XLR, non migliora il suono ma serve solo per minimizzare il
rumore captato in caso di tratte lunghe o presenza di linee ad alta
tensione vicino i cavi audio. Non riduce il fruscio o la distorsione
ma grazie alla linea bilanciata aiuta per es. a sopprimere i ronzii
captati durante la tratta. In parole povere, se hai un fruscio che  
esce da uno strumento, quello non viene eliminato.

Puoi anche avere la linea bilanciata con dei normali jack, ovviamente


tramutando la linea da bilanciata a sbilanciata.

confonderli con gli electret che sono un'altra cosa) devi provvedere
anche ad alimentarli sulla stessa linea. Di solito lo fa il mixer, ma
puoi anche mettere degli scatolini esterni che lo facciano.  




di brutto anche quello.

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Difficile che ti serva una linea bilanciata su qualunque cosa che non
sia un ingresso ad impedenza molto alta, tipo per microfoni e chitarre.
L'uscita del mixer fra impedenza bassa e livello alto di solito non
risente di disturbi sulla linea, a meno di situazioni davvero difficili
e con le casse molto distanti.

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Che contengono due finali, uno cicciotto per il woofer e uno meno


crossover passivo a valle e quindi di filtrare a monte degli stadi
finali risparmiando un mare di energia visto che le perdite le
misuri in millivolt, e sfrutti il finale solo per lo spettro che
serve invece di amplificare tutto prima e segare poi.


le parti sono invertite.

Le casse prendile da esterno; suonano peggio (ad orecchie esperte,


Se non hai problemi di spazio o esigenze di compattezza estrema,
evita tutte quelle con lettore incorporato, prese usb e simili, che
sono tutte ma proprio tutte cinesate accroccate per poter scrivere

Una cassa amplificata deve fare solo quello, il resto glielo mandi
tu via cavo.


Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
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Ok, ho visto che ha 3 PIN : PIN1 = massa, PIN2 = polarita' normale, PIN3  
= polarita' inversa

cioe' a differenza delle linee sbilanciate che hanno sol 2 PIN, la  
polarita' normale e la polarita' inversa ? La presenza della massa  
comporta il bilanciamento ?

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Per avere i 3 PIN ?

...

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Cioe' i microfoni hanno 2 PIN mentre le prese XLR 3 PIN ? Cosa vuol dire  
'alimentarli sulla stessa linea' ?






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Mi hanno proposto dei microfoni wireless, 2 microfoni con una base  
ricevente/trasmittente, quindi il ricevitore/trasmettitore che va lato  
Mixer DEVE avere il connettore XLR ?

...
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Quindi le casse possono tranquillamente essere NON XLR ? Sarebbe un bene  
perche' , a questo punto, mi basterebbe 1 mixer con connettore XLR e  
dovrebbe costare meno.

Le casse 'normali' vanno collegate tramite JACK da 6,3 mm quindi il  
Mixer DEVe avere 2 connettori Jack da 6.3 mm ?

...

Quindi, riepilogando, per quello che mi serve il Mixer deve avere MINIMO:

1 connettore XLR x il trasmettitore/ricevitore dei microfoni Wireless
2 connettore JECK 6.3 mmx le casse
1 connettore USB x il pc

Basta? Dimentico qualcosa ?

Certo che ne sai di queste cose... :-)

Grazie 1000 per la comprensione... :-)


Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
On Wed, 05 Jul 2017 15:49:31 +0200, pierino wrote:

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solo un segnale riferito a massa hai lo stesso segnale con due

conduttori invece di uno (che con la massa faranno tre invece di
due). Ora supponi di far arrivare quel cavo ad un ingresso con un
amplificatore differenziale in modo che i due segnali vengano  

avere v+ e v- che viaggiavano sul cavo ottieni due segnali identici
v+ che puoi sommare ed inviare all'amplificatore.
Apparentemente non serve a nulla, ma immagina che durante il tragitto
nel cavo un disturbo come un ronzio venga captato. Statisticamente


disturbo che chiamiamo per es. d+ sovrapposto al segnale v+ e lo
stesso d+ sovrapposto a v-. Quando a valle uno dei segnali bilanciati  
viene invertito di fase anche il disturbo subisce lo stesso trattamento
e quindi otterrai v+ e d+ su un conduttore e v+ e d- sull'altro.  

d+ e d- si annullano, e il ronzio scompare. Geniale, no?

un karaoke con cavi da pochi metri che difficilmente incroceranno
linee ad alta tensione.

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Si.  

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Se un microfono ha bisogno di alimentazione gliela si manda attraverso


https://it.wikipedia.org/wiki/Alimentazione_phantom
Ma dal vivo si usano microfoni "duri" come i dinamici, che non ne
hanno bisogno.

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Ovviamente ti hanno proposto quello che conviene a loro.

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Ma valuta bene se hai bisogno del wireless: un microfono con cavo non



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Yes.

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
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Ah, quindi esistono dei microfoni che hanno bisogno di alimentazione (  
quale tensione ? ) ed altro no ? Tipo i dinamici ?


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Si ma e' una cosa che devono gestire dei bambini e quelli con i cavi non  
vanno molto d'accordo.. :-(

Quindi potrei acquistare dei microfoni Wireless con la base NON XLR?  
Probabilmente costeranno meno, o no ?

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Ok, bene, grazie

A questo punto il Mixer potrebbe tranquillamente NON avere alcun  
ingresso/uscita XLR, giusto ? in pratica:

1 Ingresso Jack 6.3 mm x la base dei radiomicrofoni
2 ingressi Jack 6.3 mm x le casse
1 ingresso USB 3.0 per il PC

Basta ? Serve altro ?

Certo che ne sai.. :-)


Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
Il 06/07/2017 10.07, pierino ha scritto:
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A te serve un dinamico, se possibile economicamente, wireless.
Niente alimentazione.


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I bambini vanno molto meno d'accordo con le cose delicate (tipo i  
sistemi wireless) che con le cose robuste (tipo un indistruttibile Shure  
Beta-58).


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Abbandonerei l'ipotesi wireless, a meno che il budget non sia di "un  
certo tipo", come scritto sopra. Un ottimo dinamico si porta a casa con  
molto meno, d'altra parte, puoi permetterti piu' di un microfono con lo  
stesso budget.



sandro

Re: COSTRUIRE UN KARAOKE ...
....
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Ok, bene, ma quale sarebbe la differenza *fondamentale* tra quelli  
alimentati e non ?

...
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Tu non conosci *questi* bambini... :-(

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Ok, bene, grazie sei stato veramente cortese...

Ciao


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