Consigli per costruire un moltiplicatore di tensione

Salve! Vorrei chiedervi dei consigli su come costruire un moltiplicatore di tensione a diodi e condensatori di Cockcroft-Walton. Ne ho gi=E0 costruito uno da 10kV ma vorrei andare oltre e risolvere alcuni problemi da cui =E8 affetto. Intendo alimentarlo con la corrente di rete (230V) e ottenere pi=F9 volt possibili. Il sogno sarebbe di raggiungere i 100kV... che spannometricamente sono 225 condensatori e altrettanti diodi (praticamente salder=F2 per un mese intero). Ora i problemi sono: scegliere i componenti da usare e organizzare fisicamente la batteria di condensatori. I condensatori devono sopportare almeno il doppio della corrente in ingresso, quindi devono essere da almeno 500V in su. Ma con quale capacit=E0? E che tipo di condensatore =E8 consigliato usare (e perch=E8?) ? I diodi? che diodi mi consigliate? Nella scelta di tutto questo materiale =E8 abbastanza importante per me considerare la spesa... vorrei che il tutto fosse "economico" visto che sono solo uno studente. Come =E8 consigliabile organizzare strutturalmente la cascata di condensatori? Nel limite del possibile vorrei una struttura abbastanza compatta, non una colonna alta un metro. Quello che ho costruito =E8 a forma di serpente, praticamente =E8 ripiegato a fisarmonica cos=EC da farlo stare su una millefori, per=F2 a volte succede che ci siano delle scariche tra una parte e l'altra della colonna. Vi ringrazio moltissimo anticipatamente per qualsiasi consiglio.

Alberto

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The Dark Free Soul
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The Dark Free Soul ha scritto:

Perche' vuoi usare la configurazione a moltiplicatore?

Ti conviene partire da tensioni piu' alte, 225 stadi sono troppi; a che cosa ti servono 100KV?

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Giulio

Giulio ha scritto:

Ciao Guilio! vorrei usare un moltiplicatore di tensione per evitare i grandi problemi che incontrerei nell'usare un trasformatore, per mantenere il tutto entro certi costi e per poter calcolare abbastanza bene l'output (il mio tester non misurer=E0 mai voltaggi cos=EC alti) e i componeti da impiegare. Usare un trasformatore di riga da TV o bobine per auto non mi piace molto come idea, il tutto diventa pi=F9 complesso da fare e molto meno preciso, dato che i trasformatori sono tutti diversi l'uno dall'altro ecc. I 100kV li vorrei raggiungere per fare delle scariche in aria libera. 4 cm di scarica sarebbero molto carini. Come mai secondo te 225 stadi sono troppi? ok dovr=F2 saldare per un mese ma non dovrebbe comportare problemi, o sbaglo? Tutti i condensatori lavorerebbero a circa 460V, non =E8 una tensione molto grande, si tratta solo di avere pazienza nel costruirlo con cura. Accetto qualsiasi consiglio o proposta :). Grazie di tutto,

Alberto

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The Dark Free Soul

Quali?

Per misurare l'output si possono usare dei partitori o uno spinterometro

Perche dovrebbero essere diversi? e cosa ti importa

Cosa ti serve sapere esattamente la tensione di uscita se ti serve solo fare delle scintille. Se vuoi solo vedere la scarica usa la bobina di tesla.

Sbagli, non e' solo un problema di saldatura ma, se provi a simulare un circuito moltiplicatore ti renderai conto che non puoi moltiplicare la tensione all'infinito, generalmente si usano 4-6 stadi. Puoi partire con un trasformatore per insegne al neon da 10-20KV e poi moltiplicare la tensione con 5-10 stadi.

Ciao.

PS Occhio, 100KV SONO VERAMENTE PERICOLOSI

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Giulio

Giulio ha scritto:

In effetti il rendimento che speravo di avere dal moltiplicatore che ho costruito spera fosse maggiore, ma pensavo di poter dare la colpa a una cattiva isolazione. Partire da correnti piu' alte non l'avevo considerata come ipotesi, ma se riesco a recuperare un trasformatore cosi non sarebbe affatto una brutta idea. Non penso, ma utilizzare un trasformatore per alimentare un moltiplicatore di tensione puo' in qualche modo danneggiare il trasformatore? Qualche trasformatore di questo tipo e' consigliato? Dove si puo' acquistare? Costo indicativo?

Chiaramente non ho intenzione di maneggiare in alcun modo il circuito sotto tensione, anzi, me ne staro' a debita distanza con l'interruttore in mano, e ovviamente i condensatori vanno scaricati prima di poterli maneggiare di nuovo. Grazie dei consigli.

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The Dark Free Soul

Prova ad informarti da chi fa insegne al neon.

Considera anche la bobina di Tesla, prova cercare con GOOGLE

Ciao

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Giulio

"Giulio" ha scritto nel messaggio news:em681l$2vb1$ snipped-for-privacy@newsreader1.mclink.it...

Mi inserisco, visto che ne sai, per costruire un friggi zanzare che tensione dovrei usare ammettendo che la griglia sia di circa 6mm e quanti mA dovrebbe potere erogare per friggerle? Avevo pensato a un trafo ma mi mancano quei dati.

Saluti da Drizzt.

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Drizzt do'Urden

Trasformatore di Tesla lo trovi in kit da Nuova Elettronica. E le scintille sono (dicono) anche molto + lunghe di 4cm. e per nulla pericolose (sono in HF).

Ciao Marco

"Giulio" ha scritto nel messaggio news:em681l$2vb1$ snipped-for-privacy@newsreader1.mclink.it...

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MG

per costruire un friggi zanzare che tensione

Non ne ho la minima idea, pero' penso che un trafo da 1-2kv qualche mA dovrebbe bastare. In Danimarca ho comperato un ammazzanzare a pile a forma di racchetta da tennis, Bellissimo.

Prova ad usare una vecchia bobina da macchina alimentata a 12V 50Hz, in uscita da circa 1.5kV.

Ciao

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Giulio

Giulio wrote in news:em6mcf$m6b$ snipped-for-privacy@newsreader2.mclink.it:

La vendono anche in Italia ;-)

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Ciao, AleX

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AleX

No signori, davvero, non capisco perch=E8 un moltiplicatore con molti stadi (225) non dovrebbe funzionare come "previsto". Ad ogni modo se sapete indicarmi quanto potrebbe costare un trasformatore che dia sui

10kV in uscita mi fareste un grande favore. (Per favore evitate trasformatori TV o robe del genere... desidererei comperarlo nuovo nel limite del possibile.) Grazie infinite.
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The Dark Free Soul

No, davvero, ho gi=E0 considerato tante possibilit=E0.... che c'=E8 di male nel fare un moltiplicatore di tensione con molti molti stadi? Dove sta il problema? Non riesco a capirlo...

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The Dark Free Soul

"Giulio" ha scritto nel messaggio news:em6mcf$m6b$ snipped-for-privacy@newsreader2.mclink.it...

Ottima idea, provero', ho tempo fino alla prossima estate... la racchetta l'ho comprata anche io in una delle fiere di elettronica, 5 euro e mi fa divertire un mondo, le zanzare invece si divertono meno :-))

Saluti da Drizzt.

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Drizzt do'Urden

The Dark Free Soul ha scritto:

Qui trovi un po' di teoria

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se provi a fare qualche simulazione con spice ti renderai conto che non conviene partire da una bassa tensione e moltiplicare per molti stadi. Generalmente si usano 5-6 stadi. Ti ho suggerito altri metodi come il trafo per neon o la bobina di Tesla; Ma se vuoi usare 200 stadi, fai pure.

Ciao

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Giulio

Grazie mille per il link. Comunque non intendevo contraddire nessuno, semplicemente volevo cercare di capire il motivo, ecco tutto. So che se uno si prende la briga di rispondermi non lo fa certo per dire cose a caso, anzi. Ti ringrazio tantissimo per i consigli e la disponibilit=E0. Ora, non per rigirare il coltello nella piaga ma... con un moltiplicatore full wave il problema =E8 lo stesso? Grazie ancora. (Sto gi=E0 cmq cercando un trasformatore per neon... :))

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The Dark Free Soul

Scusa ma non ho capito la doamnda

Parlo per sentito dire, quindi prendi l'informazione mooolto con le pinze.

sembra che nella finanziaria ci sia un punto dove si parla di incentivi per le insegne a risparmio energetico, se cosi' fosse penso che molti andranno a proporre insegne fatte con diodi LED per cui si dovrebbero trovare presso i rigattieri i trafo un po' di KV a pochissimo prezzo.

Ciao.

PS comunque non capisco perche' non vuoi prendere in considerazione la bobina di tesla, che a mio modesto parere e' quella che da migliori risultati

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PPS la mia e' solo una curiosita'

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Giulio

Ciao Giulio e grazie per la pazienza con cui mi rispondi. La bobina di tesla deve essere davvero una gran cosa, ormai ne ho viste talmente tante su internet che me ne sono quasi innamorato per=F2 da costruire per me =E8 davvero complessa... =E8 estremamente pi=F9 semplice un bel trasformatore (gi=E0 fatto) seguito da una diecina di condensatori opportunamente messi. Mi informo per il trasformatore al neon, far=F2 di tutto per trovarlo... su internet ho letto che teoricamente dovrebbero stare tutti sui 15kV a

30 o 60mA. A me dei mA non importa affatto, quindi diciamo che qualsiasi cosa =E8 buona. Poi giustamente come dicevi tu, ci attaco un moltiplicatore fatto bene e dovrei essere a posto :).
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The Dark Free Soul

Piu' semplice, ma NON molto piu' semplice. Il trafo da 15KV e' pericoloso, MOLTO MOLTO pericoloso. Stai veramente MOLTO attento, non sottovalutare nulla, fai una macchina dove e' impossibile, anche volendo, toccare parti in tensione.

Ciao

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Giulio

Sicuramente star=F2 mooooooooooooooolto attento, ci tengo davvero. Vedr=F2 che riesco a tirarne fuori da tutto questo :). Grazie ancora di tutto.

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The Dark Free Soul

The Dark Free Soul ha scritto:

Perché sogno? Io ho raggiunto i 150 kV (5 cm di scarica) con 24 V e 13 euro di materiale, 3 ore di lavoro per saldare e via.

Ciao

Artemis

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Artemis

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