conoscete aziende che danno

Perche NOI continuiamo a dargli sempre + soldi e gli consentiamo di poterlo fare. Togliendo reddito alle industrie locali, mi spieghi dove li trovano i soldi per l'investimento e l'innovazione ? Da noi le aziende piccole chiudono percheè senza lavoro, in cina le aziende nuove nascono create dagli occidentali ma con operai locali sfruttati e con quasi inesistenti normative sulla sicurezza e contro l'inquinamento. La crescita economica cinese è solo nostro merito, che sfruttiamo i loro stipendi da fame e le loro inesistenti rappresentanze sindacali.

Sempre mia opinione, ovviamente, ma sempre + convinta e decisa a rimanere sul territorio nazionale (altrimenti mio figlio si troverà senza lavoro, a meno che non lo faccia emigrare in cina, dove sono già tanti, forse troppi, visto che stanno espandendosi notevolmente anche da noi, portandosi dietro spesso la loro mentalità e le loro abitudini di lavoro, che spesso contrastano con le ns. normative)

Emanuele ha scritto:

beh, se non parli di roba troppo spinta, che so, fino a un Telit GE864, presente ! Marco

Marcick ha scritto:

Complimenti!

Purtroppo ho visto che le ns. aziende sono lontane.

Comunque puoi dire come fai con il centraggio? e se qualcosa và storto, si butta tutto?

Emanuele

giulio ha scritto:

Io ti posso assicurare il contrario..... (del resto faccio il progettista da quasi 20 anni)

Comunque sulla questione dei rele, se i prototipi funzionano, i campioni sono ok, le certificazioni ok, la preserie ok, il primo lotto di 1000 pezzi ok..... se sul secondo lotto di 1000 funziona 1rele su 3... non è un problema elettronico.... ma matematico... anzi cinese!!

OK

Ti ho detto, prendi hitachi 10 anni fa con i micro h8.... e confrontali con gli 8 bit americani...

Te ne dico solo una: il sistema di sviluppo ice, era lungo tipo mezzo metro e con alcuni ponticelli, piste tagliate sulla scheda!

Ho citato microchip perche sono loro consulente e seguendo i vari seminari viene sempre presentata come leader mondiale degli 8 bit!

(quali sarebbero piu professionali di microchip?)

Quasi-d'accordo... Abbiamo la ST, anche se una parte è francese, non è poco! (insomma.... forse non è tanto!) Quali sono le aziende cinesi paragonabili?

Il mio era un consiglio al ragazzo che intende iniziare l'attività di montaggi.... dicevo NON seguire il modello cinese (basso costo) ma segui altri modelli, magari dando spazio alla tua fantasia/intelligenza puntando sulla qualità. Questo NON significa che in cina non ci possa essere qualità, ma un imprenditore NON và di certo in cina PER la qualità!

Emanuele

Emanuele ha scritto:

Non =E8 detto che sia un problema ...

Ho messo a punto un buon metodo che funziona se il componente ha gi=E0 depositate le balls di stagno, serve per=F2 lo stencil, eventualmente lo realizzo con la fresa cnc.

ahim=E8, bisogna fare in modo che nulla vada storto. Pazienza e mano ferma. Mi =E8 capitato che il componente si spostasse, ma non nel piazzamento bens=EC nel "trasloco" verso il forno. In alcuni casi ho potuto recuperare delle mancate saldature dovute al disassamento, fresando il circuito dalla parte opposta, in corrispondenza della pad del BGA. Naturalmente serve una precisione assoluta, con fresa cnc, perch=E8 se sgarri di qualche centesimo perdi la pad. Ciao Marco

Anche le nostre aziende negli anni passati hanno fatto tanti soldi, ma anziche investrli li "bevevano". Ho visto piu' di una azienda elettronica che non aveva la strumentazione elettronica necessaria, ma il "padrone" arrivava in Ferrari!

SI, purtoppo chiudono, ma pochissime volte per colpa dei Cinesi, la maggior parte delle volte e' colpa del loro management/padrone.

Ricordati che un po' di anni fa noi facevamo di peggio e che comunque anche gli Stati Uniti non hanno firmato il protocollo di Kyoto

Non sono d'accordo, e' un loro merito. che sono riusciti a far crescere in pochi anni una industria capace e competitiva.

Ti e' capitato spesso che avevi un componente che ti ha dato problemi ed era colpa del costruttore? Mi fai un esempio.

Ma hai investigat il problema? hai fatto un failure analysis? ahi capito perche si sono rotti.

Ma percche generalizzi? Moltissime societa "occidentali" si fanno fare cose in Cina con degli ottimi risultati, esistono poi, sicuramente, molte aziende che fanno paccotiglia, oggetti da "quattro soldi". Ma se sul mercato rionale trova la cinesina che vende le lampade a LED a

Hai mai sentito qualcuno che parla male di se stesso? E' chiaro che parlino molto bene dei loro prodotti.

Consco molto bene alcune persone che lavorano in Microchip, sei sei di roma da te dovrebbe venire Marco M.... Sono una ottima azienda con ottimi prodotti, ma sicuramente molte societa' asiatiche non hanno nulla da invidiarle, anzi! Se poi a te e' capitato un ICE che era filato, non so la ragione, forse era una prima versione. Ma pensare che Renesas Toshiba o Samsung lavorino male, con scarsa qualita mi sembra eccessivo; se non mi sbaglio samsung fattura circa 17 volte quello che fattura Microchip

ST non e' tutta Italiana (50%) e costruisce semiconduttori, a noi in Italia mancano aziende di prodotti elettronici!

Sono completamente d'accordo.

Va perche pensa di risparmiare, ma sa di trovare una ottima qualita'!(se la cerca)

Un bel giorno Emanuele digitò:

Però se ci pensi non sarebbe una cosa impossibile. Tempo fa ho fatto una ricerca, con un paio di migliaia di euro un forno di reflow IR professionale lo si riesce a trovare. Sto pensando di prenderlo io stesso, ma è un peccato, perché dopotutto mi servirebbe sì e no una volta al mese... se invece ci fosse l'artigiano che si occupa del montaggio prototipi, e quindi usa la sua strumentazione al 100%, sarebbe un vantaggio per lui e per noi.

P.S. Tanto per sfatare i noiosi luoghi comuni dei cinesi cantinari che forniscono servizi scadenti, in Cina la maggior parte delle aziende di montaggio fornisce anche il servizio di prototipazione rapida di cui parlo. Qualcuno potrebbe dire che questa è una ragione in più per non farlo in Italia, ma se continuiamo a ragionare così per ogni singola cosa nella quale i cinesi ci stanno facendo concorrenza, presto non faremo più niente e allora tanto vale tornare tutti a fare i contadini come nel dopoguerra, sperando che i cinesi non inizino a esportare anche le carote.