Salve a tutti, avendo la necessità di realizzare dei circuiti stampati (pochi pezzi di complessità media) ho effettuato una ricerca su internet per conoscere più dettagliatamente le modalità ed i tempi necessari per il classico sistema della fotoincisione con fotoresist; ma tra un sito e l'altro ho notato una interessante alternativa offerta da "pianeta elettronica"
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che consiste in dei fogli TTF (Toner Transfer Paper) sui quali stampare direttamente il master del PCB che si intende realizzare e poi con un "comune" ferro da stiro si scalda tale foglio sopra la superficie ramata della basetta da utilizzare e per mezzo di questo trasferimento a caldo, le piste si distaccheranno dal foglio per rimanere sul PCB che ora può essere direttamente immerso nella soluzione acida per asportare il rame dalle zone non protette da questi trasferibili. Questo metodo (a loro dire) se non'altro risparmia tutti i tempi necessari per la fotoincisione e successivo sviluppo del fotoresist. Volevo sapere se qualcuno di voi, che ha utilizzato tale prodotto (o simile), lo ha ritenuto valido e quali problemi può presentare. Visto il costo dei fogli non proprio contenutissimo, vorrei avere qualche "feedback" prima di aquistare.
Grazie!
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L
Lorenzo
[cut]
Guarda qui:
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con questo procedimento, che e' molto simile, ottieni gli stessi, ottimi risultati usando della comunissima carta patinata.
Ciao
L
Lorenzo
Dimenticavo, se dopo la stiratura il foglio non dovesse staccarsi facilmente, butta tutto a bagno in acqua fredda finche' la carta non si ammolla e viene via. Fidati!!!
Ciao
G
Giuseppe Gerla
Io ho provato a realizzare stampati con questo metodo e con la comune carta patinata, ottenendo risultati decenti ma non entusiasmanti. Se hai bisogno di massima precisione niente è come la fotoincisione. Se non hai a disposizione un bromografo, vuoi risparmiare soldi e ti accontenti di risultati non ottimali, puoi utilizzare tranquillamente il metodo con carta patinata. ciao
A
Andrea
Premetto che sul sito di pianeta elettronica loro indicano (e mi confermano per email) chiaramente che bisogna utilizzare una stampante lase a colori, perché nella cottura finale il rullo fusore ha una patina di vasellina o cosa simile.
Io ne avevo acquistati 5 (TTP= Toner Transfer Paper);
3 sono riuscito ad utilizzarli con quasi ottimi risultati con una epson epl
5000 se non per un difetto (probabilmente della stampante) che mi lasciava 2 graffi lungo tutto il foglio rendendo le piste interrotte.
poi mi si é guastata la epson, cambio stampante e prendo una HP laserjet 4 usata ma in perfette condizioni e poi provo gli altri 2.
risultato: 1° foglio completamente arrotolato e incollato sul rullo fusore (che palle ci sono volute quasi 2 ore per pulire tutto accuratamente)
2° foglio idem come sopra
Pertanto o hai Cu*o e con una stampante laser B/N magari usata riesci a stampare su tali fogli oppure ti compri una laser (se non la hai gia) possibilmente di quelle consigliate da loro.
Spero di essere stato utile a qualcuno. Bye. Andrea
-- P.S.: Levare CUT*****ME per rispondere in PVT!! Bye! "AudioMan" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@posting.google.com...
C
Celsius
"Andrea" ha scritto nel messaggio
Oppure butti i fogli carissimi e usi dei comunissimi fogli di carta patinata, provare per credere.
In 6 minuti netti ottengo stampati di buona/ottima qualità...
Se vuoi i risultati, fotoincidi... se all'inizio sembra laborioso non arrenderti, poi ci prendi la mano ;-)
In bocca al lupo, Pierp.
I
Ila
Con la fotoincisione il master ti rimane e puoi riutilizzarlo per tutti i circuiti che devi fare... devi tenere conto anche di questo se devi stare entro una certa cifra
ciao!
L
Luigi C.
Il giorno Tue, 7 Oct 2003 23:37:20 +0200, "Celsius" ha scritto:
Tempo fa avevi parlato dei fogli patinati usati da certe riviste, ad es. quelle di moda. Anche se i fogli non sono bianchi ma già stampati va bene lo stesso?
Immagino che il pcb vada stampato invertito sul foglio patinato.
Luigi ____________________________________________________________
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C
Celsius
"Luigi C." ha scritto nel messaggio
quelle
stesso?
Dipende dall' inchiostro usato, alcuni resistono al calore altri no, se si staccano fanno pasticci sulla basetta. Per prudenza e' meglio usare zone bianche oppure stampate con un sol colore (giallo,magenta,cyan) per via del minor spessore dell' inchiostro sulla pagina.
No, va stampato dritto, l' inversione avviene quando lo metti a contatto con la parte inferiore della basetta (trattandosi ovviamente non di circuiti SM).
"Celsius" ha scritto nel messaggio news:bm11ks$h8hne$ snipped-for-privacy@ID-17580.news.uni-berlin.de...
Non sapendo bene cosa e' la carta patinata ho cercato con google ho trovato un sito che la vende ma vanno dai 8 euro del formato A6 fino a 275 euro passando per varie marche e grammatura. Ora sarei incuriosito dalla cosa, in che modo funziona? Stampo con una laser sul foglio patinato e poi lo stiro sulla basetta come per i fogli blu ? Eventualmente su quale grammatura mi devo attestare per ottenere un lavoro buono ?
Iz
C
Celsius
"Ishka" ha scritto nel messaggio
a
trovato
laser
Si.
Leggiti il tutorial nella pagina in firma, per la grammatura io starei su quelle basse, comunque puoi usare anche la carta delle riviste se hai l' accortezza di usare delle zone bianche o poco stampate (giallo, magenta,cyan) per evitare che si trasferisca sul rame anche l' inchiostro della stampa, fare una prova costa pochissimo.
"Celsius" ha scritto nel messaggio news:bmhvji$nidn7$ snipped-for-privacy@ID-17580.news.uni-berlin.de...
OK, trovato e letto, ma continua a sfuggirmi quale sarebbe la carta patinata nella rivista ? Acc. come sono ignorante :-( Cioe' non capisco se e' la copertina o altre parti delle riviste, cioe' sarebbe quella che come sensazione al tatto e' liscia e sembra rivestita di plastica ? Ne avrei trovata un tipo in confezioni da 20 che come costo non e' male se ci prendo la mano quasi quasi vale la pena comprarla almeno non sto a perdere tempo a caccia di riviste, a casa mia escluso quelle di pc altre riviste non si comprano e quelle di pc non si toccano ;-)
Iz
C
Celsius
"Ishka" ha scritto nel messaggio
di
Tutti i fogli che hanno un aspetto superficiale lucido.
se
Sai gia' se puo' essere adatta?
Ne compri una in edicola di quelle con i pettegolezzi, se non piace a te la fai leggere in famiglia e poi la usi, piu' sono lucidi i fogli meglio va. La spesa non mi sembra eccessiva.
"Celsius" ha scritto nel messaggio news:bmkcjk$nqcmr$ snipped-for-privacy@ID-17580.news.uni-berlin.de...
rivestita
Capito, spero ehehehe. E credo di aver capito come funziona la tecnica. Dovrebbe andare anche con le fotocopiatrici se non erro visto che usano un toner a cera anche loro ;-) Allora dovrebbe dare migliori risultati con una stampante a sublimazione giusto ?
Non saprei, l'ho trovata con google su un sito, di una marca sconosciuta ma il prezzo per degli A4 non era malaccio, provo a ricercarla vediamo cosa ne esce fuori.
la
Se prendo quelle di moda finisce che non me la fanno usare :-( Qualcosa tipo panorama o espresso vanno bene? Ma poi i fogli non sono troppo sottili ? Se la cosa mi funziona potro' fare tutti i prototipi che voglio ehehehe e finalmente non dovro piu' avere i circuiti fatti a filo ;-)
Iz
C
Celsius
"Ishka" ha scritto nel messaggio
Vanno bene anche le fotocopiatrici. Non ho mai provato con le stampanti a sublimazione perche' non ne possiedo, se puoi prova e poi riferisci.
meglio va.
Prendine una che tratta di politica vedrai che nessuno te la ruba.
troppo
Vanno bene anche sottili (forse anche meglio di quelli spessi) basta usare il ferro da stiro con un po' di delicatezza per non lacerarli, ed eventualmente incollarli (solo marginalmente) su un foglio normale per impedire che restino dentro la laser. Io di solito stampo lo schema su un foglio normale, poi incollo solo i bordi di un ritaglio di carta patinata sul disegno del circuito e lo ristampo inserendo la carta nella stessa direzione iniziale, in modo che la stampa avvenga sempre nello stesso posto.
Segui accuratamente le istruzioni e vedrai che funziona.
"Celsius" ha scritto nel messaggio news:bmoplo$ouoju$ snipped-for-privacy@ID-17580.news.uni-berlin.de...
un
a
possiedo,
te
bordi
e
Ho provato anche io. Putroppo non ho ancora raggiunto risultati soddisfacenti. Solo una parte del disegno viene trasferito sul rame, l'altra parte rimane sul foglio. Ho provato più volte pulendo bene la piastra ramata, aumentando la pressione del ferro da stiro sul foglio, tenendolo a lungo 2/3 min. ma non riesco a trasferire tutto il disegno. Why?
C
Celsius
"Petruscka" ha scritto nel messaggio
pressione
Prova a cambiare carta o stampante, il ferro da stiro a vapore e' da evitare, anche se usato senza vapore (fondo non perfettamente piano). E' normale che qualche piccola parte di circuito non venga bene (si ritocca con il pennarello), ma devono essere solo parti piccolissime, se non vengono intere zone qualcosa non va.
"Celsius" ha scritto nel messaggio news:bn3cmk$rm942$ snipped-for-privacy@ID-17580.news.uni-berlin.de...
rimane
a
ritocca
vengono
Grazie per le "dritte"; i risultati si cominciano a vedere. Ciao.
M
Mailgate
"Petruscka" ha scritto nel messaggio news:bn15uo$ftm$ snipped-for-privacy@fata.cs.interbusiness.it...
pressione
Allora, tra un sonnellino e l'altro a causa della malattia ho provato a stirare sto stampato. Risutati, sono stati decenti al primo stiraggio, deludenti al secondo e molto soddisfacenti al terzo. La cosa che ho notato che alcuni cataloghi che voleva buttare mio fratello vanno meglio delle riviste, e non cambia molto se il foglio e' bianco o no, l'importante che sia molto liscio e molto lucido e la stampante deve avere tanti dpi quella che ho io arriva a
600 :-( Credo che in futuro comprero' una 1200 per me e la 600 la lascio a mio fratello. Una delle cose importanti e' la qualita' della immagine, se la scarichi da qualche sito non sempre va bene, la prima che ho stampato aveva 3 colori all'interno della foto e devo dire che non e' per nulla venuta bene anche se la mettevo a b/n :-( Altro prob e' la cartuccia della laser ho fatto fare ad un amico con la stessa stampante ma con una cartuccia ricaricata non hp e il risultato e' stato pessimo :-( Tirando le somme da quello che ho fatto, per fare prototipi e provare un circuito va bene questa tecnica se vuoi fare qualcosa di piu' decente ti servono i fogli blu, se poi vuoi qualcosa di semi professionale ti serve il bromografo. Altri risultati li ottieni solo rivolgendoti ad aziende che lo fanno di mestiere.
Iz
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