Circuiti di protezione per led bianchi

usa gli unidirezionali. In un verso fanno passare fino alla loro tensione, nel verso opposto non fanno passare quasi nulla (tipo uno zener veloce).

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

"Alessandro1958" ha scritto nel messaggio

Ok, dopo che hai postato il link ho visto che sono in configurazione poco ortodossa, sono quattro led collegati in parallelo, non si sa come viene ripartita la corrente. A me questa soluzione piace poco, comunque sentiamo anche le opinioni degli altri frequentatori.

Fino a che hai tensione sufficiente per metterli in serie dovrebbe essere la soluzione piu' consigliata, per via della riduzione dei consumi.

Se ti assorbono tutte le extratensioni, proteggono anche i led.

Google risolve.

Su questo ti hanno gia' risposto.

Io non intendevo in antiparallelo ma proprio in serie sull'alimentazione prima dei led, comunque se ritieni che un 4007 non sia abbastanza veloce puoi usare gli schottky, io per applicazioni automotive ho sempre usato i

4007 e non ho mai avuto problemi, sono fortunato?

Ciao Celso

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10:31 diodi transil/transzorb info+links - Dom 08 Apr 2007, 14:58, Alessandro1958 "Celsius" ha scritto nel messaggio [...........]

- La faccenda è più complicata, in quanto per esempio un transil da 12V nominali ( 12V @ 1mA / 10,2V @ 5mA ) inizia a condurre forti correnti oltre i 16 e oltre i 21 volt a seconda della velocità dell'impulso. E quindi, mentre la curva di tensione/corrente dei varistori a ossido metallico assomiglia maggiormente a un'iperbole ed è piuttosto progressiva, quella dei transil/transzorb è pressoché esponenziale, e l'ampio l'intervallo compreso fra la tensione di lavoro e il ginocchio dell'impennata di corrente è quasi inutilizzabile per la protezione - Copiaincollo (links e dati) STMicroelectronics componenti per protezioni

- Estratto dalla pagina: TVS Clamping Diodes 200W Transil 400W Transil 600W Transil 1500W Transil 5000W Transil - Pagine [PDF] 200W 600W 1500W : STMicroelectronics transil 200W unidir 5-12-16-24V STMicroelectronics transil 600W unidir 5-12V STMicroelectronics transil 1500W unidir+bidir 6,8...180V - Estratto dalla pagina: \\ 1.5KE12A : -> 5uA @ 10,2V -> 1mA @ 11,4..1..12,6 V -> 90A @ 16,7V @ 10/1000uS -> 461A @ 21,7V @ 8/20uS -> 7.8 * 10^-4/°C (coefficiente di temperatura) -> 6000pF (capacità intrinseca/parassita) \\ 1.5KE15A : -> 1uA @ 12,8V -> 1mA @ 14,3...15...15,8 V -> 71A @ 21,2V @ 10/1000uS -> 368A @ 27,2V @ 8/20uS -> 8.4 * 10^-4/°C (coefficiente di temperatura) -> 5000pF (capacità intrinseca/parassita) --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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10:37 diodi transil/transzorb info+links (corretto mA in uA) - Dom 08 Apr 2007, 14:58, Alessandro1958 "Celsius" ha scritto nel messaggio [...........]

- La faccenda è più complicata, in quanto per esempio un transil da 12V nominali ( 12V @ 1mA / 10,2V @ 5uA ) inizia a condurre forti correnti oltre i 16 e oltre i 21 volt a seconda della velocità dell'impulso. E quindi, mentre la curva di tensione/corrente dei varistori a ossido metallico assomiglia maggiormente a un'iperbole ed è piuttosto progressiva, quella dei transil/transzorb è pressoché esponenziale, e l'ampio l'intervallo compreso fra la tensione di lavoro e il ginocchio dell'impennata di corrente è quasi inutilizzabile per la protezione - Copiaincollo (links e dati) STMicroelectronics componenti per protezioni

- Estratto dalla pagina: TVS Clamping Diodes 200W Transil 400W Transil 600W Transil 1500W Transil 5000W Transil - Pagine [PDF] 200W 600W 1500W : STMicroelectronics transil 200W unidir 5-12-16-24V STMicroelectronics transil 600W unidir 5-12V STMicroelectronics transil 1500W unidir+bidir 6,8...180V - Estratto dalla pagina: \\ 1.5KE12A : -> 5uA @ 10,2V -> 1mA @ 11,4..1..12,6 V -> 90A @ 16,7V @ 10/1000uS -> 461A @ 21,7V @ 8/20uS -> 7.8 * 10^-4/°C (coefficiente di temperatura) -> 6000pF (capacità intrinseca/parassita) \\ 1.5KE15A : -> 1uA @ 12,8V -> 1mA @ 14,3...15...15,8 V -> 71A @ 21,2V @ 10/1000uS -> 368A @ 27,2V @ 8/20uS -> 8.4 * 10^-4/°C (coefficiente di temperatura) -> 5000pF (capacità intrinseca/parassita) --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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"uniposta" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it...

E quindi anche la soluzione con Transzorb/Transil è da scartare. Ma allora come li proteggo 'sti benedetti led? :-)

Può andare una soluzione del genere: un diodo veloce in antiparallelo al led, a protezione dalle extratensioni inverse, + un tot di diodi veloci in serie fra loro (fino a formare una caduta di circa 4V) ed in parallelo al led, a protezione dalle extratensioni dirette. Può funzionare?

9:19 - Gio 12 Apr 2007, 00:49, "Alessandro1958" "uniposta" ha scritto nel messaggio

- Come una caramella. A meno che non studi bene le curve per sfruttarle al meglio, e quindi scegli quello del valore nominale più compatibile e ne compri alcuni (o molti) per selezionare quello più adatto giocando sulla tolleranza costruttiva (che nel caso dei transil STMicroelectronics è del 5 per cento per il tipo A e del 10 per cento per il tipo P)

- Se non vuoi complicarti la vita, andrebbe bene la prima soluzione semplice che avevo suggerito : R/serie+grossoC/parallelo+D/antiparallelo \ messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it \ google post

\ google thread

- Nu nutri un odio feroce verso i condensatori, vero?... Ma guarda che un grosso condensatore, oltre a proteggere livella le fluttuazioni più veloci della luce, diventa più costante. E' pieno il mondo, di gente felice per aver protetto dagli spykes, e livellato le fluttuazioni, con i condensatori. - Comunque, anche i normali diodi (anche quelli veloci) sono soggetti a una curva, in funzione della corrente (per esempio da 0,55 a 1,1 volt), solo che in questo caso la curva è grossomodo concorrenziale a quella dei led e quindi rischi soprattutto di aumentare enormemente il consumo di corrente. (e analogo discorso anche per gli schottky, s'intende) -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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9:41 diodi transil/transzorb info+links (ri-corretto, dal 9 aprile) Comunque mi girano le palle per questi errorini di battitura, quindi ho corretto anche l'altro e ora posto di nuovo - Link alla risposta di poco fa ad Alessandro1958: \ messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it \ google post: \ google thread: --- testo del 9 aprile corretto di nuovo oggi --- - Dom 08 Apr 2007, 14:58, Alessandro1958 "Celsius" ha scritto nel messaggio [...........]

- La faccenda è più complicata, in quanto per esempio un transil da 12V nominali ( 12V @ 1mA / 10,2V @ 5uA ) inizia a condurre forti correnti oltre i 16 e oltre i 21 volt a seconda della velocità dell'impulso. E quindi, mentre la curva di tensione/corrente dei varistori a ossido metallico assomiglia maggiormente a un'iperbole ed è piuttosto progressiva, quella dei transil/transzorb è pressoché esponenziale, e l'ampio l'intervallo compreso fra la tensione di lavoro e il ginocchio dell'impennata di corrente è quasi inutilizzabile per la protezione - Copiaincollo (links e dati) STMicroelectronics componenti per protezioni

- Estratto dalla pagina: TVS Clamping Diodes 200W Transil 400W Transil 600W Transil 1500W Transil 5000W Transil - Pagine [PDF] 200W 600W 1500W : STMicroelectronics transil 200W unidir 5-12-16-24V STMicroelectronics transil 600W unidir 5-12V STMicroelectronics transil 1500W unidir+bidir 6,8...180V - Estratto dalla pagina: \\ 1.5KE12A : -> 5uA @ 10,2V -> 1mA @ 11,4...12...12,6 V -> 90A @ 16,7V @ 10/1000uS -> 461A @ 21,7V @ 8/20uS -> 7.8 * 10^-4/°C (coefficiente di temperatura) -> 6000pF (capacità intrinseca/parassita) \\ 1.5KE15A : -> 1uA @ 12,8V -> 1mA @ 14,3...15...15,8 V -> 71A @ 21,2V @ 10/1000uS -> 368A @ 27,2V @ 8/20uS -> 8.4 * 10^-4/°C (coefficiente di temperatura) -> 5000pF (capacità intrinseca/parassita) --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com --- Re: Misura della velocità della luce con il metodo di Foucault uniposta it.hobby.elettronica Lun 09 Apr 2007, 12:25 --- 12:25 info+links - Dom 08 Apr 2007, 16:35, UBt ha scritto:

- Oh, beh, per quanto riguarda il rubino, anch'io:

...ma soprattutto, a giudicare dalla grande varietà di tonalità dal rosato, al rosso chiaro, al rosso intenso, al liquoroso, al purpureo, al quasi lilla, sembrano non averla i commercianti di rubini. E infine gemmologicamente parlando, "sangue di piccione" non si usa :

\\opzione(?) > cambiava di molto \\opzione(?) > era cambiato di molto \\alternativa > era che cambiasse di molto

- (non so quale volevi scrivere nel testo finale)

- E poi vi lamentate che vi mancano i soldi.

- E poi si lamentano degli alti costi della Sanità. - Però, per esempio, un oblò (l'intero blocco, s'intende,) di un grosso aereo passeggeri può costare intorno ai 10mila euro. Un po' di metallo, plastica, e matariali gommosi. Con tutti i collaudi di questo mondo, e mettiamoceli pure. - Una tuta spaziale costa milioni (ma la sua realizzazione è molto artigianale e viene fatta su misura, non è un prodotto di serie)

- Ci sono i fotoricevitori per telecomunicazioni, per esempio

[PDF] Ci sono quelli fatti apposta per fibre ottiche (la finestrella è in fondo a uno stretto buco, e nella pagina ci sono anche gli emettitori o i kit completi), e quelli con la normale finestrella

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"uniposta" ha scritto nel messaggio

Aggiungo solo che io avevo proposto anche i MOV, da un datasheet che possiedo vedo che partono da 11V, ci sono poi anche quelli in tecnologia SMD che sono piu' piccoli e non dovrebbero avere i difetti meccanici di quelli con i pin.

Ciao Celso

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12:47

- Gio 12 Apr 2007, 11:08, Celsius "uniposta" [..] ha scritto nel messaggio

- Quelli da 11V (in alternata, e 14 in continua) conducono 1mA a

18V, e per correnti utili vanno oltre i 20V. Anche per i varistori c'=E8 da fare una ricerca e una selezione (tolleranza 10% gli EPCOS), e trovare un compromesso fra protezione utile e minimo assorbimento e riscaldamento del varistore alle normali tensioni di lavoro

---

- Link alla risposta delle 9:19 ad Alessandro1958: \ messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it \ google post:

\ google thread:

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13:31 piccolo schema FIDOCAD - Gio 12 Apr 2007, 11:08, Celsius "uniposta" [..] ha scritto nel messaggio

- Quelli da 11V (in alternata, e 14 in continua) conducono 1mA a 18V, e per correnti utili vanno oltre i 20V. Anche per i varistori c'è da fare una ricerca e una selezione (tolleranza 10% gli EPCOS), e trovare un compromesso fra protezione utile e minimo assorbimento e riscaldamento del varistore alle normali tensioni di lavoro. Si può limitare il problema aggiungendo un'altra resistenza in serie, che riduce la concorrenza fra i led e il componente di protezione (vedi il piccolo schema fidocad qualche riga più sotto) --- seguono Link e testo FIDOCAD --- - Link alla risposta delle 9:19 ad Alessandro1958: \ messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it \ google post:

\ google thread: --- testo fidocad 2 esempi --- [FIDOCAD] MC 1270 1175 1 0 080 MC 1270 1195 0 0 115 EV 1250 1220 1250 1215 EV 1260 1205 1260 1200 TY 1220 1205 5 3 0 3 0 * DI PROTEZIONE TY 1220 1200 5 3 0 3 0 * IL COMPONENTE TY 1230 1210 5 3 0 3 0 * SCELTO EV 1265 1220 1215 1195 LI 1240 1195 1240 1190 LI 1240 1190 1270 1190 MC 1270 1210 1 0 220 MC 1270 1225 1 0 220 MC 1270 1240 1 0 220 MC 1270 1255 1 0 220 LI 1270 1205 1270 1210 LI 1270 1185 1270 1195 LI 1270 1175 1270 1160 LI 1240 1220 1240 1275 LI 1240 1275 1270 1275 LI 1270 1270 1270 1290 SA 1270 1275 SA 1270 1190 MC 1295 1250 3 0 200 LI 1270 1210 1295 1210 LI 1270 1275 1295 1275 LI 1295 1235 1295 1210 LI 1295 1250 1295 1275 MC 1350 1210 1 0 220 MC 1350 1225 1 0 220 MC 1350 1240 1 0 220 MC 1350 1255 1 0 220 MC 1375 1250 3 0 200 LI 1375 1275 1375 1250 LI 1350 1290 1350 1270 MC 1350 1175 0 0 115 LI 1350 1185 1350 1210 LI 1350 1160 1350 1175 MC 1330 1235 0 0 180 LI 1330 1200 1375 1200 LI 1375 1235 1375 1200 LI 1330 1235 1330 1200 LI 1330 1245 1330 1275 LI 1330 1275 1375 1275 SA 1350 1200 SA 1350 1275 SA 1270 1210 --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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Alessandro1958 ha scritto:

=E8

Non state complicando troppo la cosa ?

Io metterei un diodo veloce in serie (e cosi eliminiamo gli impulsi negativi) Poi dopo la resistenza un condensatore da 100 Kp (basta? 1uf poli?) in modo da ridurre gli impulsi positivi (come tutti i diodi non dovrebbero resistere a dei picchi diretti?)

Una prova con solo qualche led collegato la farei, poi casomai cercherei soluzioni alternative.

mandi

00:29 gif+fidocad dopo le righe di testo di risposta - 2 riferimenti google (post e thread): - Gio 12 Apr 2007, 22:27, bertolimarco2004[..] ha scritto:

- Ooooohhhhh....... finalmente qualcuno l'ha scritto. (Ovviamente con meno di 4 led in serie)

- Qui no, lui lamentava anche sbalzi relativamente lenti. Quindi un bell'elettrolitico (da 100 uF in su) e così anche la luce non tremola

- Segue fotolink+fidocad (4 mini-schemi e 2 curve) --- seguono gif e fidocad --- - foto-link schema .gif (2 versioni dello stesso):

(clicca sull'immagine o sull'icona per espandere/restringere) (scorri la pagina in verticale per vederla tutta) --- schema fidocad - non copiare questa riga --- [FIDOCAD] EV 1195 1265 1195 1260 EV 1205 1250 1205 1245 SA 1330 1495 SA 1345 1485 SA 1355 1470 SA 1280 1505 SA 1245 1510 SA 1210 1515 SA 1145 1525 SA 1310 1500 SA 1175 1520 LI 1310 1505 1310 1535 SA 1310 1455 SA 1315 1450 LI 1110 1535 1145 1525 LI 1145 1525 1175 1520 LI 1175 1520 1210 1515 LI 1210 1515 1245 1510 LI 1245 1510 1280 1505 LI 1280 1505 1310 1500 LI 1310 1500 1330 1495 LI 1330 1495 1345 1485 LI 1345 1485 1355 1470 LI 1355 1470 1360 1450 LI 1310 1455 1315 1450 LI 1315 1450 1320 1400 SA 1360 1445 SA 1365 1445 SA 1360 1440 SA 1360 1435 SA 1365 1440 SA 1365 1435 MC 1360 1430 3 0 074 MC 1365 1430 3 0 074 SA 1320 1395 SA 1320 1390 SA 1320 1385 MC 1320 1380 3 0 074 LI 1105 1540 1370 1540 LI 1370 1540 1370 1370 LI 1105 1540 1105 1370 LI 1105 1370 1370 1370 LI 1310 1460 1310 1495 LI 1245 1455 1310 1455 LI 1315 1450 1315 1400 SA 1315 1395 SA 1315 1390 SA 1315 1385 MC 1315 1380 3 0 074 LI 1240 1460 1310 1455 LI 1245 1455 1240 1460 LI 1240 1505 1240 1460 LI 1235 1505 1240 1460 LI 1280 1535 1280 1510 LI 1280 1500 1280 1460 LI 1280 1450 1280 1375 LI 1310 1450 1310 1375 TY 1145 1395 7 4 0 3 0 * CURVE EV 1190 1420 1120 1385 TY 1125 1400 7 4 0 3 0 * APPROSSIMATIVE TY 1200 1440 7 4 0 3 0 * TRANSZORB/TRANSIL TY 1155 1500 7 4 0 3 0 * VARISTORE EV 1115 1425 1190 1380 SA 1125 1320 LI 1125 1205 1125 1215 TY 1115 1190 5 3 0 3 0 * CON DIODO TY 1115 1195 5 3 0 3 0 * IN SERIE MC 1125 1265 1 0 220 MC 1125 1280 1 0 220 MC 1125 1295 1 0 220 MC 1125 1215 1 0 080 MC 1125 1250 0 0 115 LI 1125 1335 1125 1310 LI 1125 1265 1125 1260 MC 1125 1235 1 0 200 LI 1125 1235 1125 1225 SA 1125 1230 MC 1220 1220 1 0 080 MC 1220 1240 0 0 115 MC 1220 1255 1 0 220 MC 1220 1270 1 0 220 MC 1220 1285 1 0 220 MC 1220 1300 1 0 220 LI 1220 1250 1220 1255 LI 1220 1230 1220 1240 LI 1220 1220 1220 1205 LI 1220 1315 1220 1335 SA 1220 1320 SA 1220 1235 MC 1245 1295 3 0 200 LI 1220 1255 1245 1255 LI 1245 1280 1245 1255 LI 1245 1295 1245 1320 SA 1220 1255 TY 1210 1190 5 3 0 3 0 * CON DIODO TY 1205 1195 5 3 0 3 0 * ANTIPARALLELO MC 1305 1255 1 0 220 MC 1305 1270 1 0 220 MC 1305 1285 1 0 220 MC 1305 1300 1 0 220 MC 1330 1295 3 0 200 LI 1330 1320 1330 1295 LI 1305 1335 1305 1315 MC 1305 1220 0 0 115 LI 1305 1230 1305 1255 LI 1305 1205 1305 1220 MC 1285 1280 0 0 180 LI 1285 1245 1330 1245 LI 1330 1280 1330 1245 LI 1285 1280 1285 1245 LI 1285 1290 1285 1320 LI 1285 1320 1330 1320 SA 1305 1245 SA 1305 1320 TY 1295 1190 5 3 0 3 0 * CON DIODO TY 1290 1195 5 3 0 3 0 * ANTIPARALLELO MC 1365 1280 0 0 180 LI 1365 1290 1365 1320 SA 1385 1320 LI 1365 1320 1385 1320 LI 1385 1205 1385 1215 MC 1385 1215 0 0 115 MC 1385 1225 1 0 200 LI 1365 1245 1385 1245 LI 1365 1280 1365 1245 SA 1385 1245 MC 1385 1260 1 0 220 MC 1385 1275 1 0 220 MC 1385 1290 1 0 220 LI 1385 1240 1385 1260 LI 1385 1305 1385 1335 TY 1375 1190 5 3 0 3 0 * CON DIODO TY 1375 1195 5 3 0 3 0 * IN SERIE TY 1165 1245 5 4 0 3 0 * IL COMPONENTE TY 1165 1250 5 4 0 3 0 * DI PROTEZIONE TY 1175 1255 5 4 0 3 0 * SCELTO TY 1065 1255 5 4 0 3 0 * IL COMPONENTE TY 1065 1260 5 4 0 3 0 * DI PROTEZIONE TY 1075 1265 5 4 0 3 0 * SCELTO EV 1215 1265 1155 1240 EV 1115 1275 1055 1250 LI 1185 1235 1220 1235 LI 1185 1320 1245 1320 LI 1185 1320 1185 1265 LI 1185 1235 1185 1240 LI 1085 1250 1085 1230 LI 1085 1320 1085 1275 LI 1085 1320 1125 1320 LI 1085 1230 1125 1230 --- fine del fidocad - non copiare questa riga e quelle sottostanti - copia il testo fidocad e incollalo in fidocad nuovo documento --- -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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uniposta ha scritto:

Per me lo schema migliore =E8 l'ultimo a dx il condensatore da 100uf =E8 troppo lento per i picchi positivi

Per il tremolio gli ci vorrebbero troppi condensatori e non ha spazio (100uf mi sembrano comunque pochi)

Lo scopo principale =E8 evitare che saltino i led

mandi

ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@y80g2000hsf.googlegroups.com...

Per me lo schema migliore è l'ultimo a dx il condensatore da 100uf è troppo lento per i picchi positivi

Per il tremolio gli ci vorrebbero troppi condensatori e non ha spazio (100uf mi sembrano comunque pochi)

Lo scopo principale è evitare che saltino i led

mandi

Mah... io non so chi abbia tirato fuori la storia del tremolìo. I miei led non tremolano, fanno una bella luce e funzionano perfettamente a

3,5 V 80 mA. Solo che alcuni si sono bruciati quasi subito a causa delle extratensioni provocate dai componenti induttivi dell'impianto, tutto qui. Quello che cerco, è un modo corretto di evitare picchi di tensione (diretti ed inversi) ai capi dei led. Dato che i led mi servono per sostituire le lampadine della moto, e non posso metterci dei portalampada (devo saldarli ed incollarli in sede e quindi sostituirli in caso di bruciatura non è facilissimo), l'auspicio sarebbe che abbiano una vita simile a quella dichiarata nelle caratteristiche: 50.000-100.000 ore.

0:53 - Ven 13 Apr 2007, 20:37, bertolimarco2004[..] ha scritto: [.......]

- E' come quando scelgono la miss vincitrice del concorso di bellezza, "non è stato facile, sono tutte bellissime" (e il motivo per cui la vincitrice piange è perché SA di NON essere la più bella)

- Vero, uno solo grosso sembra autoritario, arrogante, prepotente. Guarda le campagne del Governo contro il bullismo

- Avevo scritto da 100 in su, ma 220-470 nella mia prima risposta: \ messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it \ google post

\ google thread

- io sono incontentabile, voglio eliminare anche gli sbalzi più lenti. E' il capriccio di un Dio

- Scusa le battute, evidentemente esprimono un disagio -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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1:01 - Ven 13 Apr 2007, 23:09, Alessandro1958 news: snipped-for-privacy@y80g2000hsf.googlegroups.com... [...]

- Tremolio, io, fa rima.

- La tua moto non li fa tremolare?

- Deduzione / ragionevole supposizione, questa. Suppongo

- Quello che cerchi c'è già da una vita (diodo e resistore serie, e condensatore elettrolitico parallelo, è sempre stato anche l'accorgimento standard della qui amatissima Nuova Elettronica) -*_ uniposta(at)yahoo.it -*_ uniposta(at)gmail.com

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snipped-for-privacy@libero.it ha scritto:

Voglio ripetermi :

ri-mandi

p.s. non ci avevo fatto caso del (100 in su)