BC547

Ciao a tutti, qualcuno mi sa consigliare una rete di polarizzazione che massimizzi il guadagno di uno stadio CE realizzato con BC547. Secondo voi a che guadagno si può arrivare ??

grazie mille, Paladine.

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Paladine
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Paladine ha scritto:

Il BC547C ha un guadagno che va da 500 a 800, con una corrente di collettore da meno di 1mA a qualche mA. Se ti serve un guadagno maggiore usa un BC517, che è un Darlington.

Ciao. Giuliano

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JUL

"JUL" ha scritto nel messaggio news:cs88a3$qvd$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

un guadagno di 500 mi basterebbe alla grande, in realtà mi andrebbe bene anche sui 200-300 solo che non riesco ad ottenerlo usando una tensione di alimentazione pari a 3.3V. Arrivo al massimo a 120, non è che hai una rete di polarizzazione da consigliarmi ??

Ciao e grazie, Paladine.

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Paladine

Paladine ha scritto:

Non so cosa intendi per rete di polarizzazione. Basta una resistenza fissa dal positivo alla base che permetta di avere una corrente di collettore di qualche milliampere. Tutte le altre soluzioni rendono sicuramente più stabile il circuito, ma diminuiscono anche l'amplificazione. Sei sicuro di aver usato un BC547C, e non un BC547B? Se spiegassi meglio cosa vuoi farne sarebbe molto più semplice aiutarti.

Ciao. Giuliano

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JUL

Guadagno in corrente o in tensione?

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Piercarlo

Ho inserito una resistenza tra collettore e Vcc, ed una tra base e Vcc come dici tu. L'emettitore lo collego direttamente a massa, evitando la Re con relativo condensatore di by-pass.

Entro con un segnale disaccoppiato in continua di valore circa 100uV, e vorrei amplificarlo di un fattore 200-300, senza usare più stadi. Sto usando il BC547C, ed anche in simulazione con Spice, variando i valori delle resistenze, ottengo un'amplificazione non superiore ai 120.

ciao e grazie mille , Paladine.

"JUL" ha scritto nel messaggio news:cs8c04$ohe$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

di

rete

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Paladine

guadagno

In tensione.

Ciao e grazie, Paladine.

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Paladine

"Paladine" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@x-privat.org...

come

Okkio, il BC547 guadagna ha un hfe minimo di 400-500 a 1mA di Ic ma con Vce=5V, credo che l'hfe diminuisca al diminuire della Vce. Mi sa che la tensione di alimentazione di 3,3V non è sufficiente a farti raggiungere il guadagno che interessa a te (immagino imposterai una Rc tale che Vce sia circa Vcc/2) Ciao.

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Ciofanni

Paladine ha scritto:

Più che di una rete di polarizzazione, credo tu abbia bisogno di chiarirti le idee sul discorso di base: l'amplificazione di uno stadio ad emettitore comune è data dal prodotto della transconduttanza del transistor, che vale circa

dIc gfe = ----- = ~ 40*Ic, dVb

per la resistenza di carico di collettore:

A = gfe * Rc = 40 * Ic * Rc

Ora, se la tensione di alimentazione è fissata a Vcc e la tensione di riposo di collettore è Vc, la resistenza di collettore che devi impiegare è:

Vcc - Vc Rc = ---------- , per cui il guadagno resta fissato e vale: Ic

A = 40 * (Vcc - Vc)

Nel tuo caso, con un'alimentazione di 3,3V e considerando che la minima tensione di collettore utilizzabile è di circa 0,7V (sotto vai in saturazione), il massimo guadagno che puoi ottenere è dell'ordine di 100 o poco più - e, nota bene, questo guadagno è praticamente indipendente sia dal transistor che dalla corrente di collettore! Per ottenere un guadagno più elevato, ci sono due possibilità: o usi un trasformatore d'uscita, che permette di aumentare la resistenza dinamica di collettore e quindi il guadagno, oppure un un carico attivo, come ad esempio un bjt od un fet configurati come generatori di corrente; ma questa seconda soluzione, data la tensione molto piccola che hai a disposizione, in pratica è utilizzabile solo se il segnale di uscita che ti aspetti è __molto__ piccolo.

Ciao!

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73 es 51 de i3hev, op. mario

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i3hev, mario held

Il massimo guadagno teorico che puoi avere con un CE e resistenza di collettore Rc, e` la tensione che cade sulla resistenza Rc diviso per l'equivalente in tensione della temperatura (i soliti 26 mV). Per guadagnare 200 volte, devi avere almeno 5.2V su Rc.

Se al posto di una resistenza di carico usi un carico attivo fatto con un altro transitore, puoi avere un guadagno maggiore (anche qualche migliaio, valore massimo pari alla tensione di Early diviso per la solita tensione equivalente della temperatura), ma non saprei come fare a stabilizzare il punto di lavoro in modo facile.

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Franco

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Franco

Ok, allora, senza carico attivo (almeno uno specchio di corrente) scordati di raggiungere guadagni superiori a quanto hai già raggiunto (che non è poco).

In linea di massima, il massimo guadagno in tensione di uscita di un bipolare collegato a CE è definito dalla transconduttanza (che dipende dalla corrente di collettore) e dalla resistenza di carico che puoi applicare con quella corrente avendo disponibile una data tensione di alimentazione. Con 3 Volt circa puoi contare su 1.5 Volt di caduta che, supponendo una Ic di un mA, non ti lasciano più di 1.5 kOhm di resistenza di carico (in realtà qualcosa meno, probabilmente 1.2 KOhm tenendo conto anche di altre menate).

Prendendo per buone Ic 1 mA e Rc 1.5 KOhm il tuo massimo guadagno raggiungibile è dalle parti di gm x Rc (in realtà anche parecchio meno, alle volte solo la metà), all'incirca 60... Se vuoi raggiungere qualcosa di più ti conviene mettere due stati in cascata e controreazionare il tutto ottenendo pure un circuito dal guadagno più stabile e affidabile.

Importante - Poiché a parità di tensione di alimentazione, Rc e gm sono comunque proporzionali a Ic, variare la corrente di collettore non ti cambia praticamente nulla. O aumenti Vcc o al posto di Rc gli metti qualcos'altro. A mio avviso, visto che il "qualcos'altro" è comunque un altro transistore, ti conviene farti un bello stadio di due transistori in cascata, retroazionare quanto serve... e metterti il cuore in pace sul resto. Io utilizzerei una cascata NPN-PNP (o viceversa) che, con 3 Volt di alimentazione, dovrebbe consentire ancora un certo margine di escursione della tensione di uscita (non da mettersi a ballare dalla gioia comunque).

Altrimenti acchiappati da qualche parte uno di quei begli operazionali cosiddetti "rail-to-rail" che dovrebbero renderti la vita più leggera e sorridente (spero...).

Ciao! Piercarlo

PS - Il "guadagno in corrente" di un bipolare è cosa molto inaffidabile a cui affidarsi... Assicurati che non scenda al di sotto di un miinimo (per non far crollare l'impedenza di ingresso del transistore) e per il resto dimenticatene... Altrimenti è come sposare Naomi Campbell e pretendere che tu sia il solo a guardarla... ;-)

PS2 - Per Franco: quando cambi la signature in tedesco, le prime volte aggiungici una traduzione... così impariamo qualcosa tutti quanti! :-) Stammi bene, dovunque ti trovi.

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Piercarlo

...[CUT]

Ok grazie mille per le dritte, vedrò di usare più stadi.

Paladine.

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Paladine

"i3hev, mario held" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@libero.it...

ok grazie mille :) Mi rimane solo questo dubbio: il valore di circa 40 è indipendente dal tipo di transistor ?

grazie ancora, Paladine.

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Paladine

Sì. Il valore "preciso" (si fa per dire...) vale 38 e qualcosa... ma serve giusto per l'accademia. Inoltre dipende pure dalla temperatura per cui... tieniti il 40 e vivi felice! :-)

Il tipo di transistore decide altre cose (di solito in peggio...), non questa che è anzi una delle migliori cose dei bipolari... visto che in pratica è quasi l'unico parametro "certo" dei medesimi! :-)

Ciao! Piercarlo

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Piercarlo

Paladine ha scritto:

di niente :)

si; si tratta di un valore approssimato, che è il reciproco della "tensione termica" Vt = K*T, dove T è la temperatura della giunzione (in Kelvin) e K la solita costante di Boltzmann. A temperatura ambiente, questa tensione si aggira intorno ai 25-26 mV, da cui il valore in questione - dato che si tratta di un numero che varia con la temperatura ambiente, di solito si sceglie un valore comodo per i calcoli ;o)

Ciao!

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73 es 51 de i3hev, op. mario

it.hobby.radioamatori.moderato
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i3hev, mario held

Dai, mettici anche un diviso q, non fare il taccagno con le formule :-)

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Franco

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Franco

Ciao Come ti hanno chiaramente dimostrato, dovresti aggiungere transistor,ma allora tanto vale passare ad un LM358 (o simili)che con 3.3V di alim, dovrebbero fare quel che vuoi.

Ciao Giorgio P.S.Nota che sono un transistorista ..sfegatato !!!

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Giorgio Montaguti

Franco ha scritto:

nella fretta e nella foga di semplificare...

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i3hev, mario held

Il giorno Mon, 17 Jan 2005 09:40:32 GMT, snipped-for-privacy@virgilio.it (Giorgio Montaguti) ha scritto:

Con soli 3.3V di alimentazione è praticamente d'obbligo usare un rail-to-rail. Non so se ce ne siano ad alimentazione singola.

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Gigi Ventosa

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