alimentare un led con 200V CC

Il 12 Set 2009, 09:56, "nixs" ha scritto:

modo

Watt.

Per funzionare funziona, ma non ti aspettare miracoli. Attraverso il resistore R1 carichi il condensatore C1, quando si raggiunge la tensione di innesco ai capi del diac, esso entra in conduzione facendo scaricare la capacita C1 attraverso il led e il resistore R2. Quando la corrente che circola nel diac, R2 e led scende sotto un certo valore , il diac smette di condurre e il condensatore C1 viene di nuovo caricato attraverso R1. Il led viene pertanto percorso da corrente impulsiva a una certa frequenza, se questa è alta l'occhio percepisce una luce continua. Il valore della frequenza dipende molto da R1 e C1, attenzione a non calare troppo il valore di R1 altrimenti il diac rimane sempre in conduzione. Per il resto devi fare un pò di prove variando i valori del circuito, il circuito con i valori che ti ho dato ieri l'ho provato e funziona, il led si accende. Il diac che ho usato è il DB3 della ST ma anche altri dovrebbero andare bene lo stesso.

Stefano

-------------------------------- Inviato via

E una cosa su questo principio?

[FIDOCAD] LI 55 45 80 45 LI 55 45 55 85 MC 55 85 0 0 460 SA 80 45 LI 80 45 80 65 MC 80 65 1 0 080 LI 80 75 80 105 MC 95 115 0 1 280 LI 55 105 55 130 LI 55 130 80 130 LI 80 130 80 125 MC 120 65 1 0 080 LI 110 45 120 45 LI 120 45 120 65 LI 95 115 120 115 LI 120 115 120 75 LI 80 90 135 90 LI 120 60 135 60 LI 120 80 135 80 MC 135 65 1 0 170 LI 135 60 135 65 LI 135 80 135 75 MC 95 45 0 0 120 LI 80 45 95 45 LI 110 45 105 45 SA 80 90 SA 80 130 MC 145 90 0 0 280 LI 135 90 150 90 LI 80 130 160 130 LI 160 130 160 100 LI 120 45 160 45 LI 160 45 160 80 SA 120 45 MC 190 80 1 0 220 LI 160 45 190 45 LI 190 45 190 80 LI 160 130 190 130 LI 190 130 190 95 TY 30 90 5 3 0 0 0 * 1,5 V TY 140 85 5 3 90 0 0 * C1 220 pF TY 110 80 5 3 90 0 0 * R1 22K TY 70 80 5 3 90 0 0 * R2 330 TY 95 35 5 3 0 0 0 * L1 100 uH TY 200 80 5 3 0 0 0 * D1 LED TY 90 120 5 3 0 0 0 * Q1 2N3904 TY 165 105 5 3 90 0 0 * Q1 2N3904 TY 50 15 5 3 0 0 0 * SEMPLICE SCHE PER ALIMENTAZIONE LED CON BATTERIA DA 1,5 V SA 120 60 SA 120 80 SA 160 130 SA 160 45 LI 225 70 225 65 LI 245 70 245 65 LI 225 65 225 60 BE 225 60 230 50 240 50 245 60 LI 245 65 245 60 LI 225 70 245 70 SA 230 65 SA 235 65 SA 240 65 TY 225 45 5 3 0 0 0 * 2N3904 TY 225 75 5 3 0 0 0 * C TY 235 75 5 3 0 0 0 * B TY 245 75 5 3 0 0 0 * E LI 230 65 225 75 LI 235 65 235 75 LI 240 65 245 75

Englishman ha scritto:

non va, nemmeno in CA, a causa del diodo girato.

non e' bello mettere un regolatore serie (mos) dopo un generatore di corrente (c1) : con assorbimenti inferiori al massimo la rete rc fa poca caduta e la tensione sul mos sale velocemente a valori esagerati.

saluti

--
  lowcost

Ciao Stefano Ok per questo circuitino, che pero' consuma meno,ma perche' il led sta acceso per tempi brevi e poco frequenti. Questo circuito , aggiungendo un SCR.e poco altro,diventa il mio accendigas !!! Se mi metti l'altro schema in fidocad, magari senza valori, mi piacerebbe vederlo. Come sai sono un pigrone e se posso non andare in rete .....

Come sono andate le ferie ?? A noi bene, salvo il viaggio di ritorno col climatizzatore rotto !!! Arrivati..bolliti !!!

Ora ho la pandemia nei registratori ..o non va il VCR o non va il DVD ,su tutti due i miei ...e qualche bizzarria la fa anche quello della moglie!!! Fra meccanica, elettronica alim e micro, non e' facile capire di cosa siano ammalati !!! Comunque come passatempo........per un pensionato....

Ciao Giorgio

--
non sono ancora SANto per e-mail

lowcost:

Ne sei sicuro? Quel diodo, tra l'altro, dovrebbe servire per evitare che C3 si scarichi tramite il diodo implicito del MOS.

Non esagerati per un MOS da 400V.

Il circuito, salvo R1 e C1, l'ho già collaudato, butta fuori i 15 volt per il gate di un IGBT e per un DC-DC che mi alimenta un micro a 3,3V, che di solito assorbe < 0,5 mA, ma talvolta abbisogna di 20 mA.

Volendo sostituire il DC-DC con un regolatore lineare, a processore "sveglio" mi occorrerebbero 20 mA anziché 5, ed il MOS dovrebbe quindi dissipare 4,4W, un po' troppi per un TO220 "dissipato" con il solo PCB.

Dici che potrebbe essere una buona soluzione o ne vedi di più semplici?

Conscio delle conseguenze, "F. Bertolazzi" un bel dì scrisse:

il ponte, giovane... Il ponte...

--
Backup not found!  A)bort, R)etry or P)anic?
News 2002 [v 2.4] - [ StopDialers/PopDuster/SMTP Proxy -
http://www.socket2000.com ]

Il 13 Set 2009, 18:45, Due di Picche ha scritto:

C3

]

Si, però con i diodi del ponte raddrizzatore collegati in quel modo dubito che possa funzionare il circuito.

Stefano

-------------------------------- Inviato via

Due di Picche:

Che pirla. Hai ragione..

stefano delfiore:

Evvabbé, il diodo in basso a sinistra è un pochino invertito, ma non pignoleggiamo troppo...

lowcost:

Ah, *quel* diodo. Spiritosone.

Adesso funziona:-), resta da scegliere il valore piu alto possibile per la resistenza di caduta indicata con "100k?" Poi magari prendere l'alimentazione per il 555 da quella del led.

mandi

[FIDOCAD] MC 165 150 1 0 080 MC 165 175 0 0 040 MC 165 140 1 0 130 MC 150 120 0 0 115 MC 150 120 2 1 370 MC 150 110 0 0 115 MC 200 175 3 0 200 MC 185 165 0 0 180 MC 165 160 1 0 220 LI 165 175 200 175 LI 165 140 165 130 TY 45 105 5 3 0 0 0 * 200Vcc LI 165 110 55 110 LI 200 135 200 160 LI 165 135 200 135 LI 185 150 185 165 RV 100 125 125 145 MC 95 140 1 0 170 MC 95 120 0 0 115 MC 95 130 0 0 115 LI 95 130 100 130 LI 95 140 100 140 SA 165 150 MC 55 110 0 0 470 MC 55 175 0 0 040 LI 55 175 55 130 TY 100 105 5 3 0 0 0 * 200k LI 110 145 110 150 TY 150 155 5 3 0 0 0 * 100 MC 85 150 3 0 230 MC 75 140 0 0 180 TY 100 150 5 3 0 0 0 * 555 cmos LI 115 110 115 125 LI 110 125 110 110 LI 85 135 85 110 LI 75 140 75 110 LI 150 130 125 130 LI 95 120 95 110 TY 100 125 5 3 0 0 0 * 7 4 8 3 TY 100 135 5 3 0 0 0 * 2+6 TY 110 140 5 3 0 0 0 * 1 TY 135 115 5 3 0 0 0 * 100k TY 135 125 5 3 0 0 0 * 10k TY 180 175 5 3 0 0 0 * 1u TY 205 165 5 3 0 0 0 * fast TY 170 140 5 3 0 0 0 * 1mH TY 80 150 5 3 0 0 0 * 6.2V TY 65 140 5 3 0 0 0 * 1u TY 85 115 5 3 0 0 0 * 22k TY 85 130 5 3 0 0 0 * 330 LI 75 150 135 150 MC 145 150 1 0 115 LI 145 150 185 150 TY 95 145 5 3 0 0 0 * 1n TY 135 145 5 3 0 0 0 * 100k?

F. Bertolazzi:

O forse ho capito più di quanto tu intendessi dire?

Il quinto diodo è in effetti inutile, dato che in "antiserie" col diodo del MOS c'è già il ponte di diodi.

F. Bertolazzi ha scritto:

e C3

se ti riferisci all' ultimo, dubito che serva a qualcosa: a monte del mos non esiste nulla che consumi corrente; e presumo che lo zener sia almeno a Vgs_on sopra la Vout.

ca

@230 VAC e corrente quasi nulla, arrivi vicino ai 400V, sul mos e sulla povera R2 (trascuro zener e Vout). la R2 li tiene ?

ah, ecco.

di

e' necessario quantificare "di solito" e "talvolta" per ottenere dei limiti di frequenza e dutycycle.

i

i?

dopo RC e ponte, dimensionati per garantire la Iout minima @ Vrete minima & @ Frete minima & @ C1 minimo (tolleranza) , metterei un semplice regolatore shunt (zener).

volendo fare meglio: livellamento con PI di 2 cap e 1 res; 1 res per la scarica di C1; R1 a filo o altro tipo idoneo sostenere alti picchi di potenza; 1 cap su ingresso ponte per salvare diodi da fronti e reverse recovery.

saluti

--=20 lowcost

lowcost:

Ora che ci penso (è una roba che giace da 2 anni in un cassetto) era necessario perché, nel circuito completo, il ponte alimenta anche un IGBT e relativa lampada ad incandescenza. Che è anche il motivo per cui non avrei mai potuto mettere R1 e C1.

Esattamente. Mi pare fosse 21V, i 15V di uscita forse erano 16 o 17, anche per compensare la caduta nel driver per l'IGBT.

Acc. Tenere li tiene, anche se non so se sarebbe previsto...

Essendo un dimmer per barche, "di solito spento" vuol dire nove mesi come nove minuti, "talvolta acceso" pochi secondi come varie ore.

E' il consumo "da spento" che mi preme, perché grava su batterie ed inverter. Quello da acceso, essendo in contemporanea con una lampada ad incandescenza e quindi con generatore acceso, diventa trascurabile.

Invece la dissipazione di calore "da acceso", se superiore al watt, mi costringerebbe a mettere il tutto in un contenitore metallico assai più grande.

Questo per contenere la Vmax sul MOS? Non saprei però da che parte cominciare per dimensionare (vedi nuovo disegno allegato) R2, C2 e C3.

Non si carica e scarica attraverso R1?

Mezzo watt a strato metallico non basta, se R1 è da 470 ohm?

Ma questo non formerebbe un partitore capacitivo con C1?

Cosa ne dici di questo? C'ha anche i diodi giusti per i pignoli...

Tieni conto, se il problema non ti interessa granché e prima di perderci troppo tempo, che il progetto è abortito, non so se lo realizzerò mai.

[FIDOCAD] MC 40 45 0 0 210 MC 50 55 0 0 210 MC 50 55 3 0 210 MC 60 45 3 0 210 SA 100 25 0 MC 65 45 3 0 170 FCJ TY 65 40 4 3 0 0 0 * C1 TY 60 45 4 3 0 0 0 * 470n MC 30 30 0 0 080 FCJ TY 30 20 4 3 0 0 0 * R1 TY 30 30 4 3 0 0 0 * 470 MC 25 30 2 0 000 MC 25 45 2 0 000 LI 25 30 30 30 0 LI 40 30 65 30 0 LI 65 30 65 35 0 LI 60 45 65 45 0 LI 25 45 40 45 0 LI 40 45 40 45 0 LI 50 35 50 25 0 LI 90 25 110 25 0 LI 50 55 50 60 0 LI 50 60 145 60 0 MC 145 25 0 0 010 MC 145 60 0 0 020 MC 115 45 3 0 445 MC 105 45 0 0 080 FCJ TY 105 45 4 3 0 0 0 * R3 TY 115 50 4 3 0 0 0 * MC 115 55 3 0 170 FCJ TY 115 50 4 3 0 0 0 * C4 TY 125 60 4 3 0 0 0 * MC 125 60 3 0 230 LI 100 45 105 45 0 LI 115 55 115 60 0 LI 115 45 125 45 0 LI 125 45 125 45 0 MC 135 45 0 0 180 FCJ TY 140 50 4 3 0 0 0 * C5 TY 145 50 4 3 0 0 0 * LI 120 25 145 25 0 LI 135 25 135 45 0 LI 135 55 135 60 0 SA 115 45 0 SA 115 60 0 SA 125 60 0 SA 135 25 0 SA 135 60 0 LI 100 25 100 45 0 MC 75 35 3 0 170 FCJ TY 75 30 4 3 0 0 0 * C2 TY 85 40 4 3 0 0 0 * MC 95 35 3 0 170 FCJ TY 85 30 4 3 0 0 0 * C3 TY 105 40 4 3 0 0 0 * MC 80 25 0 0 080 FCJ TY 80 15 4 3 0 0 0 * R2 TY 90 30 4 3 0 0 0 * LI 50 25 80 25 0 LI 75 35 75 60 0 LI 95 60 95 35 0 SA 75 25 0 SA 95 25 0 SA 95 60 0 SA 75 60 0

Ciao Cosi' a naso, questo circuito non mi e' molto chiaro, comunque mi divertiro' a simularlo. Per l'altro circuitino, volevo vedere come alimentare un oscillatore con 200 V, e ho scelto ..gli amati e vecchi transistors che sopportano tensioni piu' alte del 555 e si posson far consumare pochissimo. !!! Ma era praticamente uno scherzo. Ciao Giorgio P.S. In questo momento ho poco tempo, perche' ho la pandemia... sui registratori ....o non va il VCR o non va il DVD, su 3 registratori !!!

--
non sono ancora SANto per e-mail

giorgiomontaguti ha scritto:

Ciao Giorgio, ieri sera mi è venuto in mente un circuito apparso su Electronic Design nella rubrica "ideas for design" del 9 agosto 2000. Il circuito è semplice e secondo me potrebbe essere utilizzato anche a

200V a patto di cambiare i transistori e forse l'induttore. Avrebbe il vantaggio di pilotare anche led di discreta corrente. Il circuito originale come appare sulla rivista è di seguito: [FIDOCAD ] MC 65 125 0 1 300 MC 50 150 1 0 080 MC 125 120 1 0 130 MC 125 145 1 0 220 MC 65 75 0 1 300 MC 95 50 1 0 080 MC 125 50 1 0 080 MC 125 175 0 0 045 MC 95 160 3 0 200 LI 50 65 50 45 LI 50 45 125 45 LI 125 45 125 50 LI 95 50 95 45 LI 95 60 95 85 LI 65 75 95 75 LI 50 85 50 115 LI 80 95 50 95 LI 95 105 95 145 LI 65 125 95 125 LI 50 135 50 150 LI 50 160 50 170 LI 50 170 125 170 LI 125 170 125 160 LI 125 170 125 175 LI 95 160 95 170 LI 125 60 125 120 LI 125 130 125 145 LI 95 110 125 110 SA 95 75 SA 95 45 SA 50 95 SA 95 125 SA 95 110 SA 125 110 SA 95 170 TY 55 145 5 3 0 0 0 * R1 TY 55 155 5 3 0 0 0 * 12k TY 35 115 5 3 0 0 0 * Q1 TY 25 125 5 3 0 0 0 * 2N3904 TY 35 65 5 3 0 0 0 * Q3 TY 25 75 5 3 0 0 0 * 2N3904 MC 80 95 0 0 310 TY 85 105 5 3 0 0 0 * Q2 TY 70 100 5 3 0 0 0 * 2N3906 TY 130 120 5 3 0 0 0 * L1 TY 130 50 5 3 0 0 0 * RB TY 100 50 5 3 0 0 0 * R2 SA 125 170 TY 130 60 5 3 0 0 0 * 82k TY 100 60 5 3 0 0 0 * 10 TY 100 150 5 3 0 0 0 * D1 TY 100 160 5 3 0 0 0 * 1N4150 TY 135 145 5 3 0 0 0 * LED LI 125 45 165 45 LI 165 170 125 170 SA 125 45 MC 150 55 1 0 170 LI 150 55 150 45 LI 165 125 165 170 MC 165 105 0 0 450 LI 165 45 165 105 SA 150 45 TY 170 105 5 3 0 0 0 * 15V LI 150 65 150 170 SA 150 170 TY 130 130 5 3 0 0 0 * 470uH TY 155 55 5 3 0 0 0 * CB TY 155 65 5 3 0 0 0 * 1uF

Stefano

Il modo che ha di oscillare utilizzando l'impedenza, si eliminerebbe

555/osc.a trans. ma non sono abbastanza abile. Tipo quello postato da stefano delfiore.

Boh! ero convinto del contrario.

Avevo letto:-)

mandi

cut...

Molto interessante. Provo a realizzarlo (e modificarlo :). Deve garantire una certa efficienza.

Ciao. Piccio.

F. Bertolazzi ha scritto:

ottimo, questo progetto non dara' mai nessun problema.

saluti

--=20 lowcost