adattamento analizzatore di reti [xpost]

Si', lo spero anch'io, anche se un disegnino delle connessioni avrebbe aiutato. Il vedere 100 ohm mi ha fatto pensare che tu voglia fare delle misure differenziali... in questo caso... auguri! In effetti avendo scritto "balun" e non "trasformatori" dovrebbe essere cosi', no? Altrimenti avresti buttato i "balun" e collegato il DUT direttamente alle porte. Per curiosita', a che frequenze lavori?

Teoricamente se fai una calibrazione "full two-port" le imperfezioni del tuo sistema sono corrette dalla calibrazione; ovvio che non puoi correggere "imperfezioni" arbitrarie. In pratica misurando qualcosa di "quasi noto" dovresti renderti conto della qualita'della calibrazione. Per maggiori dettagli puoi cercare/postare qui:

Saluti, LaCar.

esatto, devo fare delle misure differenziali su un connettore rj45. Mi spaventano un po' gli "auguri" che mi hai fatto riguardo questo tipo di misure...tu hai avuto esperienze del genere? Come frequenze le devo fare tra 300 KHz e 500 MHz....

Qualche anno fa ci avevo giochicchiato un po' e gli auguri erano legati al fatto che il tutto mi era parso un poco complicato, almeno dal punto di vista teorico. Intendo dire, riesco a "visualizzare" il significato dei 4 parametri S per un componente a due porte non differenziali, ma i 16 parametri S che hai se le porte sono differenziali, beh, non mi sembrano sempre "intuitivi", eccetto forse per quelli tipo Sdd. Se invece devi fare delle misure di impedenza su un dispositivo con una porta sola (differenziale) le cose sono un poco piu'semplici, se non sbaglio c'e' modo di farlo anche senza balun, con le due porte di un analizzatore di reti e delle formule di conversione.

Beh, allora c'e'speranza :-) . In rete trovi molto materiale, come sempre il difficile e'scremare.

Saluti, LaCar.

Pecchiotto ha scritto:

Mmh...Direi di no: quello che fai nella calibrazione è fornire allo strumento delle impedenze che lui conosce. Se quell'impedenza la trasformi (attraverso il balun), probabilmente gli incasini tutta la faccenda. Così d'amblé non ti so comunque dare una risposta seria. Dovrei fare du' prove per rendermi conto. Tanto per non saper né leggere né scrivere, comunque, io considererei come DUT la cascata dei tuoi balun più il "vero DUT" e (avendo ovviamente prima calibrato), e misurerei i parametri S. Poi, misurerei i parametri S dei balun e procederei al deembedding...Facendo un po' di approssimazioni sulla simmetria eccetera, puoi uscirne vivo :-) Ti interessano i valori numerici, o costruire un modello del DUT? Di che range di frequenze stiamo parlando? Di che oggetto?

Ciao,

M

--

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
(Guglielmo Da Ockham)

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

=EC

ve

que,

Michele, FYI, guarda il thread anche su it.hobby.elettronica, poiche'rispondendo avevo tolto l'xpost. Comunque, la mia opinione era... l'esatto contrario. Intendo dire, se la calibrazione (full two-port) la fai interponendo i balun nel sistema, l'analizzatore di reti dovrebbe riuscire a calcolarsi gli "error boxes" sulle due porte. Il fornire delle impedenze note sulle due (nuove) porte durante la calibrazione dovrebbe servire proprio a ricavarsi i parametri di cio'che e'interposto tra le nuove porte e le "porte interne" dell'analizzatore, dunque secondo me il deembedding lo puo'fare gia l'analizzatore di reti. Se poi il sistema sia "ben condizionato" oppure no e dunque si riescano a ricavare i parametri di errore con sufficiente precisione, questo e'un altro discorso...

Saluti, LaCar

snipped-for-privacy@gmail.com ha scritto:

Mi sa che hai ragione tu, LaCar :) La notte ha portato un coniglio, e mi sono svegliato con l'idea di ritrattare! Il mio dubbio riguardava (riguarda?) la possibilità di stabilire correttamente i parametri, ad esempio S11, nel momento in cui il DUT *non* è chiuso all'altra porta sui 75Ohm, ma sull'impedenza dell'NWA trasformata dal balun: ce la farà il nostro prode analizzatore a riportare tutto al "come se" dopo il DUT ci fossero 75Ohm secchi? C'è poi il discorso numerico, come dicevi tu, che riguarda l'errore introdotto dal calcolo in condizioni abbastanza "estreme". Oggi sono più fiducioso che si possa fare, anche se comunque eseguirei

1) Un po' di simulazioni con elementi ideali, per vedere come vengono normalizzati i vari elementi ecc...Fare qualche "esperimento mentale". 2) Un po' di misure con elementi noti, tipo cavi a 75 Ohm o terminazioni (*non* gli standard di calibrazione), per vedere se il sistema non introduca fattori balordi nella misura.

Buon lavoro!

M

--

Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
(Guglielmo Da Ockham)

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

allora ti spiego un po meglio la situazione...un paio di mesi fa ho fatto la stessa misura su di un connettore rj45, seguendo questo schema: porta1 VNA (50 ohm) -->>balun lato 50-100 ohm-->>connessione rj45--

calibrazione con i balun inseriti, quindi il corto, l'aperto, il carico e l'attraversamento(richiesto dalla calibrazione del VNA) l'ho fatto sui balun e le misure sono andate bene. ora invece ho a disposizione solo un VNA con porte a 75 ohm per eseguire le stesse misure, quindi ci sarebbe il disadattamento tra la porta a 50 ohm dei balun.Comunque oggi se riesco a fare le misure vi faccio sapere l'esito.

mi interessano i valori numerici tra 300 KHz e 500 MHz

balun 50-100-->>porta2 VNA le misure l'ho fatte eseguendo la

Tutto ok! funziona alla grande, in effetti la calibrazione ha azzerato l'errore dovuto al disaddattamento 75 - 50...

balun 50-100-->>porta2 VNA le misure l'ho fatte eseguendo la

Tutto ok! funziona alla grande, in effetti la calibrazione ha azzerato l'errore dovuto al disaddattamento 75 - 50...

balun 50-100-->>porta2 VNA le misure l'ho fatte eseguendo la

Tutto ok! funziona alla grande, in effetti la calibrazione ha azzerato l'errore dovuto al disaddattamento 75 - 50...