Accendigas BIS

"Artemis" ha scritto nel messaggio news:A7F9d.10799$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Forse voleva dire "survoltore", che però è concettalmente un po' diverso...

Non è strano, è un trasformatore elevatore di tensione. Difficile che sia in vendita!

essere?

E' avvolto su un rocchetto plastico con all'interno un nucleo ferromagnetico. Gli avvolgimenti primari servono per l'oscillatore e quello secondario (con il filo sottilissimo) serve appunto ad elevare la tensione alternata generata dall'oscillatore in alta tensione per generare la scintilla.

(non

Non è detto che siano transistor tutti e due, sono comunque sigle per componenti industriali (non consumer), probabilmente si tratta di banali npn di bassa/media potenza.

Prego... ma guarda che il tutto io non lo riparerei, ma lo compri bello e nuovo per pochi euro!

Ciao Marco

Pestando alacremente sulla tastiera "Artemis" ebbe l'ardire di profferire:

A questo schema manca qualche cosa... La parte a destra mi sembra senza ritorni...

--
The cost of feathers has risen...Now even DOWN is up! 
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"MG" ha scritto nel messaggio news:iGQ9d.12597$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

Finalmente qualche anima pia che risponde :)

Avrò capito male io forse, non so se si riferiva proprio al circuito o al pezzo, perché quando l'assistente glielo ha mostrato ha detto: "Aaahhh... questa è roba bella...", è un signore sulla sessantina ed ha un esperienza fenomenale, credimi.

E' davvero piccolo, ecco perché mi stupivo che un accendigas piccolissimo elevasse da 1.5 V a 2500 V la tensione, se già le bobine delle auto dalla

14/15 V la elevano a 18000 ma sono belle grandi...sarà per la corrente alta?

Il rocchetto è opaco, nero ma sembra un minerale perché luccica, e avvolgimenti secondari non ce ne stanno, perché il rocchetto è pieno dentro, c'è solo il filo sottile fuori, a meno che non hanno avvolto il secondario sul rocchetto ferromagnetico e il primario direttamente sul secondario, tanto il filo è sicuramente smaltato. Il filo comunque è sottile come un capello, anzi di più, e c'è n'è proprio tanto. Come faccio a sapere quanta tensione butta fuori? Vorrei costruirne uno più grande... so che l'ingresso è 1.5 e deve alimentare il collettore di un transistor che ha come voltaggio Collettore-Base di -40 V...

Hanno caratteristiche introvabili negli altri transistor... ad esempio il S8550 può essere sostituito con un 2N5447 solo che il primo ha hFE(min) = 85 e massimo 300, mentre l'ultimo ha da 60 a 300... inoltre la Ft del primo è

150 mentre l'altro ce l'ha a 100... In ogni caso ho corretto lo schema postato con fidocad che era sbagliato il precedente... solo che ora, volendo riprodurre da me il piccolo trasformatore (anche ingrandendolo) non so dove devo collegare i due del primario e i due del secondario... guardando il circuito puoi darmi una mano?

Lo so, quello che voglio è riprodurlo, capire come funziona e riprodurne uno che arrivi a tensione più alte, ossia dai 30 ai 100/200 KV... vorrei combinare la risonanza, il moltiplicatore di tensione con condensatori e diodi e anche questo piccolo circuitino per rendere il tutto più piccolo possibile, e non è semplice...poi a limite alzandola a 15 KV posso sfruttare la macchina di maxwell

Ciao

Artemis

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

Si, l'ho corretto, eccoti lo schema esatto:

Ciao

Artemis

[FIDOCAD ] MC 40 40 3 1 290 LI 15 30 15 25 LI 15 25 30 25 MC 40 45 1 0 080 LI 40 45 40 40 TY 30 20 5 3 0 0 0 * PNP S8550 LI 120 65 120 65 LI 35 73 35 69 LI 45 69 45 73 LI 35 73 37 74 LI 35 79 37 77 LI 35 79 35 82 EV 35 80 45 84 LI 37 77 37 74 LI 43 74 43 77 LI 45 73 43 74 LI 45 79 45 82 LI 45 79 43 77 LI 37 74 43 74 LI 37 75 43 75 LI 37 76 43 76 LI 37 77 43 77 EV 37 69 37 68 EV 35 67 45 72 EV 37 68 43 71 EV 36 81 44 83 LI 37 83 37 87 LI 37 87 16 87 LI 16 87 15 87 LI 15 87 15 49 LI 40 55 40 63 LI 40 63 47 63 LI 47 87 39 87 LI 39 87 39 83 LI 47 63 47 87 TY 30 53 5 3 0 0 0 * 220 ohm LI 50 90 54 90 LI 54 90 54 25 LI 54 25 49 25 LI 42 83 42 90 LI 42 90 50 90 LI 44 82 44 86 LI 44 86 63 86 LI 15 25 15 15 LI 15 15 63 15 LI 63 15 155 15 EV 168 14 172 23 EV 170 14 174 23 EV 172 23 176 14 EV 174 14 178 23 EV 176 14 180 23 EV 178 14 182 23 EV 180 23 184 14 EV 182 14 186 23 EV 184 14 188 23 EV 186 14 190 23 LI 155 15 169 15 TY 160 8 5 3 0 0 0 * Primario 10 spire LI 189 20 209 20 TY 160 25 5 3 0 0 0 * Secondario 32 spire LI 213 14 213 16 LI 213 16 215 13 LI 215 13 215 16 LI 215 16 218 15 LI 218 15 215 18 LI 215 18 219 19 LI 219 19 216 19 LI 216 19 218 22 LI 218 22 214 20 SA 210 20 SA 210 17 LI 189 17 210 17 LI 214 20 214 22 LI 213 20 214 22 TY 220 16 5 3 0 0 0 * Scintillatore TY 42 91 5 3 0 0 0 * 4 TY 34 88 5 3 0 0 0 * 2 TY 38 88 5 3 0 0 0 * 3 TY 59 87 5 3 0 0 0 * 1 LI 100 22 169 22 MC 15 30 1 0 010 MC 15 50 3 1 020 TY 8 38 5 3 0 0 0 * 1.5 V LI 15 25 5 25 LI 5 25 5 97 MC 80 35 0 0 200 MC 80 40 0 0 200 LI 95 40 100 40 LI 100 25 100 22 LI 63 40 63 86 LI 80 40 63 40 LI 5 97 142 97 MC 80 54 0 0 200 LI 95 54 100 54 LI 105 54 100 54 MC 115 69 3 0 290 LI 80 54 71 54 LI 71 54 71 70 LI 71 70 115 70 LI 115 70 115 68 TY 74 56 5 3 0 0 0 * KEL 1N4148 TY 105 61 5 3 0 0 0 * PNP PCR 606J LI 125 54 142 54 TY 77 42 5 3 0 0 0 * 1N4007 TY 77 28 5 3 0 0 0 * 1N4007 LI 142 97 142 54 MC 100 22 1 0 170 LI 95 35 100 35 LI 100 32 100 54 TY 102 25 5 3 0 0 0 * .47J 50MEF LI 213 20 212 22 LI 211 20 212 22 LI 211 17 213 14 LI 80 35 63 35 LI 63 35 63 15 TY 9 100 5 3 0 0 0 * I pin 2 e 3 hanno 2 filetti dello strano trasformatore

"Due di Picche" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

Credo di aver scoperto che il PCR 606J non è un transistor PNP ma un SCR... ma non riesco a simulare in nessun modo il circuito nel mio simulatore perché pur inserendo le caratteristiche dei componenti non so come collegare questo pseudo trasformatore, visto che ha 6 filini collegati a 4 pin. Questa è proprio roba d'ingegno eh...

"Artemis" wrote in news:0pS9d.13169$ snipped-for-privacy@news3.tin.it:

ferrite. (mai smontato una radio AM?)

Che poi è cosi che sono fatti i trasformatori nella maggior parte dei casi. Dove pensavi di trovare il secondario?

Contando le spire ad esempio ;-)

Quindi per il tuo uso sono praticamente uguali.

Se è un oscillatore bloccato probabilmente sono tre gli avvolgimenti: un primario, un secondario per il circuito di reazione ed un terzo avvolgimento per prelevare gli impulsi in alta tensione. Questo spiegherebbe i 6 fili che hai visto.

Prova ad individuare con il tester i capi di ogni avvolgimento.

AleX

"Artemis" ha scritto nel messaggio news:XpU9d.13625$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

SCR...

collegare

Questa

quelle con 2 fili sono prese intermedie, suppongo

[FIDOCAD ] MC 40 40 3 1 290 LI 15 30 15 25 LI 15 25 30 25 MC 40 45 1 0 080 LI 40 45 40 40 TY 30 20 5 3 0 0 0 * PNP S8550 LI 120 65 120 65 EV 37 69 37 68 LI 15 87 15 49 LI 40 55 40 63 TY 30 53 5 3 0 0 0 * 220 ohm LI 54 90 54 25 LI 54 25 49 25 LI 15 25 15 15 LI 15 15 63 15 LI 63 15 155 15 EV 168 14 172 23 EV 170 14 174 23 EV 172 23 176 14 EV 174 14 178 23 EV 176 14 180 23 EV 178 14 182 23 EV 180 23 184 14 EV 182 14 186 23 EV 184 14 188 23 EV 186 14 190 23 LI 155 15 169 15 TY 160 8 5 3 0 0 0 * Primario 10 spire LI 189 20 209 20 TY 160 25 5 3 0 0 0 * Secondario 32 spire LI 213 14 213 16 LI 213 16 215 13 LI 215 13 215 16 LI 215 16 218 15 LI 218 15 215 18 LI 215 18 219 19 LI 219 19 216 19 LI 216 19 218 22 LI 218 22 214 20 SA 210 20 SA 210 17 LI 189 17 210 17 LI 214 20 214 22 LI 213 20 214 22 TY 220 16 5 3 0 0 0 * Scintillatore LI 100 22 169 22 MC 15 30 1 0 010 MC 15 50 3 1 020 TY 8 38 5 3 0 0 0 * 1.5 V LI 15 25 5 25 LI 5 25 5 97 MC 80 35 0 0 200 MC 80 40 0 0 200 LI 95 40 100 40 LI 100 25 100 22 MC 80 54 0 0 200 LI 95 54 100 54 LI 105 54 100 54 MC 115 69 3 0 290 LI 80 54 71 54 LI 71 54 71 70 LI 71 70 115 70 LI 115 70 115 68 TY 74 56 5 3 0 0 0 * KEL 1N4148 TY 105 61 5 3 0 0 0 * PNP PCR 606J LI 125 54 142 54 TY 77 42 5 3 0 0 0 * 1N4007 TY 77 28 5 3 0 0 0 * 1N4007 MC 100 22 1 0 170 LI 95 35 100 35 LI 100 32 100 54 TY 102 25 5 3 0 0 0 * .47J 50MEF LI 213 20 212 22 LI 211 20 212 22 LI 211 17 213 14 LI 80 35 63 35 LI 63 35 63 15 TY 9 100 5 3 0 0 0 * I pin 2 e 3 hanno 2 filetti dello strano trasformatore MC 35 120 1 0 120 MC 35 130 1 0 120 MC 35 140 1 0 120 LI 55 90 55 120 LI 55 120 35 120 LI 5 100 5 180 LI 15 90 15 130 LI 15 130 35 130 LI 35 140 50 140 LI 50 65 50 140 LI 50 65 40 65 LI 40 65 40 60 LI 80 40 65 40 LI 65 40 65 150 LI 65 150 35 150 LI 5 180 145 180 LI 145 180 145 55 TY 29 117 5 3 0 0 0 * 1 TY 39 128 5 3 0 0 0 * 2 TY 28 138 5 3 0 0 0 * 3 TY 32 151 5 3 0 0 0 * 4

"AleX" ha scritto nel messaggio news:0HV9d.100589$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

.....

Non ho seguito il discorso dall'inizio, quindi non vorrei sparare ca... Comunque in genere negli accendigas e altri elevatori per alta tensione, si usa un elevatore a 2 stadi: primo stadio con trasformatorino ed oscillatore spesso monotransistor che eleva da pochi volt a qualche centinaio caricando un condensatore. Secondo stadio tipo flash, un scr scarica impulsivamente il condensatore sul primario della bobina, che può anche essere un autotrasformatore (tipo spinterogeno) fine!

Ciao Dan

Cazz hai descritto praticamente il mio accendigas! Esatto! Ci sono 2 stadi, ossia il primo con un transistor e un minitrasformatore e un condensatore (vabbè poi anche 3 diodi e una resistenza) che eleva la tensione da 1.5 a non so quando, e poi c'è anche un SCR collegato direttamente all'altro trasformatore (un pò strano com'è fatto a dire il vero) che eleva la tensione.

Il problema è a trovare i pezzi in commercio... non è semplice... vorrei costruirne uno che mi elevi la tensione di... non so, 12 V ad una tensione che varia tra 30KV e 200 KV... qual è il modo più semplice possibile?

Grazie 1000

Artemis

cut

Ciao Devo complimentarmi con te per la voglia di imparare e per la pazienza di cercare di farci vedere uno schemetto. Cosa ormai purtroppo sparita dalle news, dove ormai si discute solo a colpi di ... link !!

Ho il sospetto che nonostante le ultime edizioni vi siano ancora degli errori nello schema. Ad es. il trasformatore con rapporto 10/32 ,secondo me e' il primo a sinistra , non l'ultimo che invece avra' le tantissime spire che dici. Il secondo transistor non si capisce bene come sia alimentato, eccetera. Come puro conmsiglio, riguarderei i collegamenti .

A prima vista sembra un oscillatore bloccato che, dopo radrizzamento, fornisce una tensione di alim, piu' alta, ad un altro che pilota un trasformatore elevatore con grandissimo rapporto spire. Il secondo pero', potrebbe anche essere un amplificatore.

Comunque , trasformatori come quello elevatore, non li trovi in commercio cosi' piccoli. Pero' ,pur con dimensioni enormemente maggiori, un trasformatore EAT di vecchi televisori potrebbe risolverti il problema di generare un alta tensione con un circuito simile. Fischia se ti interessa.

Ciao Giorgio

Ciao e grazie 1000 per l'interessamento!

Dunque hai ragione, comunque l'ho ripostato, e questo è corretto. Solo che rimane un dubbio... il trasformatorino piccolo, dovrebbe avere 2 avvolgimenti... il problema è che aprendolo ho visto un solo avvolgimento e ben 6 filetti collegarsi ai pin... i pin saldati al circuito però sono 4. Due pin hanno collegati 2 filetti... volendo fare una simulazione non so dove collegare primario e secondario e poi non mi spiego questi due filetti in più!

Dunque il trasformatorino sul circuito ha tantissime spire, la novità è che il secondo non ha il rapporto 10/32 come avevo scritto, ma ha il primario a

32 e il secondario con tantissime spire, solo che queste spire non sono avvolte di seguito ma intervallate da cerchi di plastica (quindi sono 10 cerchi di plastica, ossia 10 traferri in teoria). La cosa che mi stupisce è che ho collegato un trasformatore da 9 V senza ponte raddrizzatore, a questa bobina e mi sputa fuori 1 o 2 volt! E' strano perché è fatto così:

Avvolgimento primario 32 spire ed è avvolto su un nucleo di ferrite. La cosa strana è che il primario sta "dentro" un tubo di plastica e fuori ci stanno tantissime spire intervallate da 10 cerchi (tipo 150 spire sottili e poi un cerchio di plastica), ma cmq il filo è 1, sono sono tante induttanze separate.

L'altra rettifica è questa, ossia, non è un transistor ma un SCR (quello di destra), l'ho scritto in un altro post.

Io voglio studiare questo perché ho in mente di costruire un amplificatore

9-12 V in entrata che dia in uscita una tensione (regolabile) tra i 30KV e i 200 KV... sfruttando meno componenti possibile e di dimensioni più ridotte possibile... volevo sfruttare:

risonanza moltiplicatore di tensione macchina di Maxwell amplificatore a transistor come questo

voglio comporre tutte queste cose, perché devo fare degli esperimenti abbastanza importanti.

Ciao e grazie ancora

Artemis

Ciao

Se non sono connessi al circuito, puo' darsi che servano solo come ancoraggio in fase di montaggio del trasformatore.

Questo e' l'avvolgimento elevatore di tensione,e le 10 gole sono fatte per evitare scariche fra le spire , dovute alle forti differenze di tensione. E' lo stesso accorgimento che si ha mettendo carta fra gli strati.

Non ricordo se hai detto che non funzionava piu' o se l'hai smontato solo per capire come era fatto. Probabilmente questo circuito, alla accensione, assorbe una corrente fortissima, che senza condensatori, l'alim da 9V ,non e' in grado di darti, quindi non parte l'oscillatore.

Quindi e' come gia' ti aveva detto un amico.

Non e' un gioco da ragazzi fare circuiti che sopportino tensioni cosi' alte e cercherei di STARE MOLTO ATTENTO alla pelle !!! Prima di tutto devi decidere se ti serve una continua o una alternata;poi se queste tensioni altissime devono fornire corrente o " odore di corrente" !! E partire da circuiti minimi sia come complessita' che come tensioni.

Comunque Buon divertmento. E facci sapere lo stato avanzamento lavori.

Ciao Giorgio P.S. Non vedo il nuovo schema.

Partendo dai 220 Vac è più facile, mi sarebbe impossibile ora ritrovare lo schema, ma così a memoria, servono:

1 spinterogeno , sarebbe la bobina AT dell'accensione automobili, vai da un rottamaio.... 1 regolatore AC con triac, tipo i regolatori delle lampade a 220 1 condensatore, il valore? Mah! Potrebbe essere qualcosa tipo 100-470 nF 400-600 VL AC

Lo spinterogeno va posto come carico al regolatore, il condensatore è posto in serie tra i due. Sull'uscita dello spinterogeno, poni un filo verso massa che si avvicini fino a qualche cm ma non la tocchi. A proposito qualcuno mi sa dire dove trovo FIDOCAD?

Stai ben lontano dalla bobina! NON COLLEGARE TESTER SULL'USCITA! Si possono ottenere in uscita tensioni dell'ordine di 80-100 KV scintille mega! Fino a 4-5 cm. Si deve regolare il potenziometro del variatore fino ad ottenere il massimo rendimento - Le scintille più grosse!

Poni la massima attenzione! Non mi assumo nessuna responsabilità per incendi, esplosioni, terremoti, folgorazioni, elettroshock, distorsioni spazio-temporali.....ecc.

Ciao Dan

"Artemis" ha scritto nel messaggio news:XMgad.18191$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

un

fatto

No no! Dunque, mi spiego... questo cilindro ha su di se il filo avvolto e 4 piedini che si saldano al circuito. Ora, dall'avvolgimento escono 6 filetti e sono collegati all'inizio dei piedini! Però i piedini sono 4... quindi il circuito si collega a quei 4 piedini ove sono collegati i 6 fili!

Azz!

Mmm...

Dunque so che il corpo umano inizia a percepire correnti da 500 mA in su, anzi forse anche da 300 mA... quindi sicuramente farò scorrere una corrente di 100-150 mA, o anche 500 mA con un potenziometro... ma... qual è la tensione che l'uomo percepisce ma non si fa male? Del tipo, tensioni ad alta frequenza passano sulla pelle perché il corpo umano oltre ad essere una resistenza è anche un intuttanza (effetto pelle), ma... c'è una frequenza di soglia alla quale una forte tensione non è percepita? Qual è la tensione limite che il corpo non percepisce? E la frequenza?

Dunque, mi va bene sia l'una che l'altra, e mi serve dai 30 ai 200 kV. Avevo pensato di fare una risonanza tra induttore e condensatore (ecco il perché del messaggio "Capacità" che ho postato ieri), e costruire un oscillatore di

150 Mhz, così che utilizzo un condensatore fatto da me (con le piastre abbastanza distanti e un bel dielettrico dentro per non far scoccare la scintilla) e un induttore fatto di rame bello spesso. L'alta frequenza serve per costruire un induttore e un condensatore piccoli (specie quest'ultimo che è fatto a mano, ed è a facce piane) e anche per avere un fattore di merito alto, rispetto alla resistenza. Anzi, essendo RLC in serie, i componenti reattivi in risonanza elidono la loro componente, e la tensione (data da V = E*Q) su C ed L è altissima... ma su R, circola anche una tensione così alta?

Da 1 mA a 1 A... o anche 500 mA, non tanto alte...

Mi serve un'oscillatore ad alta frequenza che sopporta anche alte tensioni... e deve essere piccolo, tipo con transistor.

Certo, grazie 1000... questi esperimenti servono perché ho una teoria abbastanza semplice ma in via di sviluppo su quello che potrebbe dare la risonanza... mette insieme onde, risonanza e gravità.

Eccolo:

[FIDOCAD ] MC 40 40 3 1 290 LI 15 30 15 25 LI 15 25 30 25 MC 40 45 1 0 080 LI 40 45 40 40 LI 120 65 120 65 LI 35 73 35 69 LI 45 69 45 73 LI 35 73 37 74 LI 35 79 37 77 LI 35 79 35 82 EV 35 80 45 84 LI 37 77 37 74 LI 43 74 43 77 LI 45 73 43 74 LI 45 79 45 82 LI 45 79 43 77 LI 37 74 43 74 LI 37 75 43 75 LI 37 76 43 76 LI 37 77 43 77 EV 37 69 37 68 EV 35 67 45 72 EV 37 68 43 71 EV 36 81 44 83 LI 37 83 37 87 LI 37 87 16 87 LI 16 87 15 87 LI 15 87 15 49 LI 40 55 40 63 LI 40 63 47 63 LI 47 87 39 87 LI 39 87 39 83 LI 47 63 47 87 TY 30 53 5 3 0 0 0 * 220 ohm LI 50 90 54 90 LI 54 90 54 25 LI 54 25 49 25 LI 42 83 42 90 LI 42 90 50 90 LI 44 82 44 86 LI 44 86 63 86 LI 15 25 15 15 LI 15 15 63 15 LI 63 15 155 15 EV 168 14 172 23 EV 170 14 174 23 EV 172 23 176 14 EV 174 14 178 23 EV 176 14 180 23 EV 178 14 182 23 EV 180 23 184 14 EV 182 14 186 23 EV 184 14 188 23 EV 186 14 190 23 LI 155 15 169 15 TY 160 8 5 3 0 0 0 * Primario 32 spire LI 189 20 209 20 TY 160 25 5 3 0 0 0 * Tantissime spire LI 213 14 213 16 LI 213 16 215 13 LI 215 13 215 16 LI 215 16 218 15 LI 218 15 215 18 LI 215 18 219 19 LI 219 19 216 19 LI 216 19 218 22 LI 218 22 214 20 SA 210 20 SA 210 17 LI 189 17 210 17 LI 214 20 214 22 LI 213 20 214 22 TY 220 16 5 3 0 0 0 * Scintillatore TY 42 91 5 3 0 0 0 * 4 TY 34 88 5 3 0 0 0 * 2 TY 38 88 5 3 0 0 0 * 3 TY 59 87 5 3 0 0 0 * 1 LI 100 22 169 22 MC 15 30 1 0 010 MC 15 50 3 1 020 TY 8 38 5 3 0 0 0 * 1.5 V LI 15 25 5 25 LI 5 25 5 97 MC 80 35 0 0 200 MC 80 40 0 0 200 LI 95 40 100 40 LI 100 25 100 22 LI 63 40 63 86 LI 80 40 63 40 LI 5 97 142 97 MC 80 54 0 0 200 LI 95 54 100 54 LI 105 54 100 54 LI 80 54 71 54 LI 71 54 71 70 TY 74 56 5 3 0 0 0 * KEL 1N4148 LI 125 54 142 54 TY 77 42 5 3 0 0 0 * 1N4007 TY 77 28 5 3 0 0 0 * 1N4007 LI 142 97 142 54 MC 100 22 1 0 170 LI 95 35 100 35 LI 100 32 100 54 TY 102 25 5 3 0 0 0 * .47J 50MEF LI 213 20 212 22 LI 211 20 212 22 LI 211 17 213 14 LI 80 35 63 35 LI 63 35 63 15 MC 105 54 2 1 380 LI 120 70 120 59 LI 71 70 120 70 TY 110 57 5 3 0 0 0 * PCR 606J (è un SCR) TY 4 100 5 3 0 0 0 * I pin 2 e 3 hanno 2 filetti dello strano trasformatore TY 27 20 5 3 0 0 0 * PNP S8550 TY 50 90 5 3 0 0 0 * Trasf. a tantissime spire

Devo ottenere alte tensioni con poca roba, infatti cerco di evitare trasformatori AT, bobine di auto, bobine di schermi etc. etc., proprio perché è nello scopo del progetto... E il tutto deve essere misurato, ossia devo avere 2 potenziometri: 1 regola la tensione dai 30 kV ai 200 kV e l'altro che regola la corrente (ad una tensione scelta) da 1 mA a 1 A... complicatuccio eh...

Ciao e grazie per la dritta, la terrò in considerazione

Artemis

"Artemis" wrote in news:iAfbd.128253$ snipped-for-privacy@news4.tin.it:

stai scherzando vero? Dillo che stai scherzando. Sei fuori di almeno tre ordidni di grandezza.

Non per portar sfiga, ma va finire che ti fai male... stai attento. Veramente.

A parte che è la corrente che "circola", non la tensione. Non è solo questione di lessico, ma di definizione operativa (in altre parole come si misura una tensione e come si misura una corrente?)

In ogni caso, no, alla risonanza su R c'è la tensione del generatore. Infatti I=E/R, VL=(j*2*pi*f*L)*I = j*2*pi*f*L*E/R = jQ*E essendo Q=2*pi*f*L/R.

se riferite al corpo umano? Beh, vedi sopra...

AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:nqgbd.128570$ snipped-for-privacy@news4.tin.it...

No aspetta, sono di 2 ordini di grandezza, infatti la soglia di percezione è da 1 a 3 mA, poi c'è la scossa, poi fibrillazione e roba varia... avevo sbagliato...

Invece per la tensione quali sono i livelli di soglia? (non ho avuto tempo di guardare i siti, domani li guardo con calma) La frequenza invece?

E dai, lo so, e ci tengo più io che te alla mia pellaccia :) Per questo prima chiedo e mi documento, infatti è da giugno che chiedo e studio livelli di sicurezza...

Lo so, la tensione è solo una ddp. E' come se dicessi che l'energia potenziale circola... è una cazzata lo so, ma solo di sera risposto e sono stanco morto dall'università, non connetto tanto e non mi metto a pensare al lessico.

Parallelo

Serie

Meno male... almeno non ho problemi di prendere resistori da chissà quanti watt... per il condensatore, invece è un problema, perché è difficile trovare condensatori ad alta tensione, quindi conviene che ne costruisco uno io ad armature piane abbastanza distanti e con un dielettrico come la mica, di almeno 5 cm (rigidità dielettrica 80 kV/mm)... Nel caso dell'induttore non dovrei trovare problemi di tensione se utilizzo un filo come quello del telefono che è bello spesso.

Nel caso del condensatore, visto che se 2 condensatori in serie hanno la stessa carica:

C1V1 = C2V2

C1 = C2V2/V1

per misurare la capacità di C1 basta conoscere la tensione su C2, in quanto C2 è noto V1 = Vgen - V2, quindi ci serve V2... eh ma i puntali del tester dove li piazzo? Ai morsetti di C2 o tra un puntale di C2 e la massa?

Ciao e fammi sapere

Artemis

"Artemis" wrote in news:5ahbd.128860$ snipped-for-privacy@news4.tin.it:

uhm, veramente tra i siti che ti ho indicato si parla di 0.5mA, quindi sono

3 ordini di grandezza. Comunque l'importante è che hai capito dove stava il baco. :-)

V2 è ai capi di C2. Cosi come V1 è ai capi di C1 (e Vgen ai capi della serie, quindi Vgen=V1+V2).

Metti i puntali ai capi di C1 e misuri V1, li metti ai capi di C2 e misuri V2

Ti ricordi la discussione riguardo le resistenze (gli altoparlanti) e la "sollecitazione" della tensione?

BTW, quando metti il tester per fare la misura si introduce un errore di inserzione.

AleX

Ciao Non ho dati recenti delle norme antiinfortunistiche, ma ricordo che SIP (Telecom ora) per le tensioni sui doppini dei ripetitori FDM e PCM prescriveva tensione massima 140 V dc e corrente massima 40 mA !!!

Concordo !!

Per Alex: Comunque se vuoi un consiglio, lascia perdere risonanza e frequernze di 150 Mhz ..se vuoi arrivare a qualcosa !!

Ciao Giorgio