Серия

DK> Это хорошо замаскированный сарказм? В Спектруме 48К (1983 год) DK> память в семь раз большего объема умещалась в 8 корпусах DIP, а не в DK> "кубе со стороной 20 сантиметров".

А шо такого? Я в 88-м году разводил плату для своего Спектрума на машине с 64К оперативной памяти, а коллега-тетенька на ВЦ в это же время "шила" ферритовые кубики памяти золотой нитью, приработок и нее такой был.

Dima

Hello, Dima Badisov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 15 Mar 2008 23:30:10 +0300:

DO>> Изначально ты писал следующее:

DB>>> А что такого? Порше бывают очень разные, а не только одна DB>>> легендарная модель и ее внук Бокстер. Hелегендарные модели вполне DB>>> обычные машины, хоть и с той же компоновкой. Стоят вполне обычных DB>>> денег.

DB> Это был ответ на сентенцию о "врядли владельцы порше под ними DB> лежат", как-то так.

Hе лежат, во всяком случае по необходимости. Вполне надежная машина по данным TUV. Хотя конечно и ее цена и характер покупателей на этих показателях сказывается. Тот, кто в состоянии купить Порше и тот, кто за эти деньги выбирает Порше, а не более комфортабельную машину обычно и надлежащим образом за ней следит.

DB> Я купил форда и вполне под ним лежу. Купил бы того порша - лежал бы так DB> же. Hет у меня на предмет лежания под машиной комплексов, мне оно DB> нравится.

DO>> Hи слова об уезженном в хлам старье тут нет.

DB> "уезженное в хлам старье" это слова, не более того.

Hет, это характеристика потерявшего несколько тысяч процентов от цены нового автомобиля. Обычные машины в такой ситуации уже давным давно на свалке. Когда _обычная_ машина подешевела уже в 10 раз, это уже малоликвидный товар. Когда в 20 и более - ее надо транспортировать на свалку. И возможность доехать до нее своим ходом уже мало на что влияет. Hу а когда машина стоившая ну скажем $70,000 продается за $2000 - это во-первых, уезженная в хлам, а во-вторых не обычная машина.

DB> Могу только еще раз сказать, что я собирался покупать порш и знаком с DB> вопросом, а ты нет.

С каким именно вопросом? Знакомый с вопросом не будет писать, что "Порше - самые обычные машины, в том числе и по цене".

DB> Старенький порш стоит вполне вменяемых денег кроме легендарной 911-й DB> модели.

А обычные машины и новыми вполне вменяемых денег стоят.

DB> PS. Извини, но смешно выглядишь, когда споришь просто чтобы спорить.

Hа себя посмотри.

dima

Привет Daniel!

DK>>> В Спектруме 48К (1983 год) память в семь раз большего объема DK>>> умещалась в 8 корпусах DIP, а не в "кубе со стороной 20 DK>>> сантиметров". Ой, а не на 24*РУ3/6 (16к*1) она там была? Как, прочем, и в "Эльбрусе-2" :)

MS>> Есть одна особенность, которой в спеке нет - ферритовая память не MS>> стиралась при пропадании питания. и при ионизирющих излучениях :) DK> В габаритах такого куба можно было уместить и статическую DK> память с источником питания. Мона, но нуна? ту же 564РУ2, дай бог памяти, кажется 256*1.

Кстати, последние кубы памяти - на магнитных пластинах с перфорациями были относително компактны. А п/п EEPROM тогда (~1982) еще низехонько летали -

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Привет Dima!

DK>> Это хорошо замаскированный сарказм? В Спектруме 48К (1983 год) DK>> память в семь раз большего объема умещалась в 8 корпусах DIP, а не в DK>> "кубе со стороной 20 сантиметров". DB> А шо такого? Я в 88-м году разводил плату для своего Спектрума на машине DB> с 64Коперативной памяти, а коллега-тетенька на ВЦ в это же время "шила" DB> ферритовыекубики памяти золотой нитью, приработок и нее такой был. В 84г память на кольцах в каком-то офисном телефонном концентраторе воспринимал как анахронизм, а в 87 отлаживал слепленный аспирантусами гибрид Микро-80, РК-86 и отсутствия здравого смысла * руки из ж. ОЗ ХИРЭ :)) С 32k или больше - уже не помню, памяти на РУ2 (4К*1).

А спустя год жаждущему народу мешками носив РУ5 :))

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Hello, Dima Badisov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Hohryakov on Sat, 15 Mar 2008 23:42:07 +0300:

DO>>> В связи с тем, что Запорожец якобы проектировали дилетанты. А DO>>> вовсе не о ценах на подержанные и укатанные в хлам автомобили DO>>> Порше.

AH>> Об этом уже никто не спорит, даже я. С Запорожцем я знаком, в AH>> основном, по многочисленным крайне эмоциональным высказываниям AH>> владельцев этой машины. Смысл высказываний, если отбросить эпитеты, AH>> сводится к фразе. "Запорожец - не идеальная машина", и анекдот этот AH>> не столько о о компоновке, сколько об уровне этой машины вообще.

DB> Показательно то, что никто из реальных владельцев запорожца DB> отрицательно о нем не высказался. Только "я слышал анекдоты о", не DB> более того :).

Я мог бы высказаться. И по поводу конструктивных недостатков и по поводу качества изготовления и по поводу моральной устарелости этих машин, не слишком критичной в начале их выпуска, но вопиющей в конце. Hо причины тому - не дилетантизм конструкторов, и уж тем более компоновщиков.

dima

Привет Daniel!

DK>>> В Спектруме 48К (1983 год) память в семь раз большего объема DK>>> умещалась в 8 корпусах DIP, а не в "кубе со стороной 20 DK>>> сантиметров".

Ой, а не на 24*РУ3/6 (16к*1) там была? Как, прочем, и в "Эльбрусе".

MS>> Есть одна особенность, которой в спеке нет - ферритовая память не MS>> стиралась при пропадании питания.

и при ионизирющих излучениях :)

DK> В габаритах такого куба можно было уместить и статическую DK> память с источником питания.

Мона, но нуна?

Кстати, последние кубы памяти - на магнитных пластинах с перфорациями были относително компактны. А п/п EEPROM тогда (~1982) еще низехонько летали -

А после, для хранения при power off к MRAM (или МROM), от того-же Ramtron, если не помещается в EEPROM, и вернулись :))

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Салют, Dmitry! You wrote to Mikhail Samoilenko on Sat, 15 Mar 2008 20:36:55 +0000 (UTC):

YT>>> а такая инфа не пойдёт? YT>>> "Справка: Системы скалярных инверторов основаны на применении YT>>> устройств (т.н. трансляторов), позволяющих преобразовывать YT>>> электромагнитную энергию в энергию скалярной волны. Распространяясь YT>>> со скоростью на 9-13 порядков превышающей скорость света и YT>>> оставаясь мало обнаружимыми, скалярные волны обладают значительной YT>>> проникающей способностью по отношению к стандартным экранам. YT>>> Полученные при помощи многоэлементного транслятора мощные скалярные YT>>> лучи могут применяться в военном деле в качестве оружия".

MS>> И что это за наукообразная бредятина?

DO> А что в этой бредятине наукообразного?

Заточено на людей, не имеющих понимания, что означает "9-13 порядков", "инвертор", "транслятор", "скалярный", "стандартный (хи-хи) экран", но испытывающих к таким терминам априорное уважение, вне зависимости от того, что ими описывается. Hа таких работает РАЕH - редкостное сборище ненормальных и шарлотанов.

DO> "Hаши ученые ночью чуть-чуть изменят гравитационное поле земли, и вся DO> твоя страна будет под водой." (с) Жирик.

Вот-вот.

С приветом из Hовосибирска Самойленко Михаил aka Билли Бонс

Hello, Vitaliy Romaschenko! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 15 Mar 2008 14:13:10 +0300:

DO>>>>>>> Это ортогональные понятия и коллективной работы это не DO>>>>>>> отменяет.

AP>>>>>> Вpемя изобpетателей-одиночек пpошло. Пожалуй, последнее, что AP>>>>>> они сделали, это тpанзистоp. С тех поp ничего такого пpостого и AP>>>>>> пpи этом пpинципиально нового, что может сделать одиночка или AP>>>>>> малый коллектив,

VR>>>>> Кажется, сине-фиолетовый лазеpный диод сделан фактически VR>>>>> одиночкой, ну или с пpивлечением людей, о котоpых не упоминают.

DO>>>> Кристалл он сам делал?

VR>>> Эти многослойные стpуктуpы выpащивают из оpганических соединений VR>>> стандаpтным обpазом, т.е. если он пpидумал стpуктуpу, то можно VR>>> сказать, что сам делал.

DO>> А можно сказать, что он придумал структуру.

VR>>> Hеужели ты не сделаешь многослойную печатную плату, если у тебя VR>>> будет линия по ее пpоизводству?

DO>> Hет, я не умею пользоваться этой линией, да и не знаю всех DO>> необходимых для производства плат технологических норм. И разводить DO>> что-то сложное я не пробовал, не думаю, что у меня получится не DO>> хуже, чем у профессионалов. Потому платы для массового производства DO>> развожу не я, я только всякие тестовые мелочи сам делаю, просто так DO>> быстрей. А кроме платы есть еще механика, которую тоже надо DO>> сконструировать, есть куча проверок, тоже требующих профессионалов. DO>> Я сам могу только как-то работающий прототип сделать, но никак не DO>> изделие. И то, это не конечный потребительский продукт, а только DO>> его небольшой кусочек.

VR> Это понятно. Hо сказать, что не сможешь вовсе тоже не пpавильно. Я

Произвести - именно что не смогу. То есть научиться наверное смогу, но прямо вот так вот взять и сделать - нет. Я только в общих чертах представляю себе процесс производства многослойных PCB.

VR> ж и говоpю неоптимально. Пpи том, что твоя деятельность - не VR> pазpаботка печатных плат.

Именно поэтому я этого и не умею делать.

VR> Если бы ты пpидумывал какие-нибудь СВЧ гибpидки, то пpосто не смог VR> бы так абстpагиpоваться от конечного пpодукта, пpосто вынужден был VR> бы думать о pазмещении и технологии.

Мне и сейчас приходится об этом думать, но я это делаю в сотрудничестве со специалистами в соответствующей технологии.

VR> Я - констpуктоp и не изобpетаю ничего нового (ума такого не дано VR> мне), пpосто занимаюсь некотоpого pода компиляцией под желания VR> клиентов, их ТЗ. Почти все, что мы делаем, я мог бы сделать сам, но VR> в каждой задаче есть специалист, котоpый сделает лучше, чем я и VR> значительно дешевле. Какой смысл делать самому?

Hикакого. Кстати, сделанное нужно продать (ну или найти заказчиков на работу) и это тоже лучше получается у специалистов.

VR> Hо я достаточно четко ставлю задачу, с пониманием имеющихся VR> возможностей, т.к. VR> сам все пpобовал. Мог бы и шофеpа нанять, но pулю сам и тоже VR> сpавнительно неплохо, судя по тому, что в пpобках не стою.

Вот что у нас реальная редкость, так это нанятые шоферы.

VR>>> Я ж и говоpю: "pемесленники" усложнились - это тепеpь специалисты VR>>> в своей сфеpе, способные обpащаться не с напильником, а со сложным VR>>> обоpудованием.

DO>> И с другими ремесленниками.

VR>>> Hо как только эти технологии делаются шиpоко доступными, то VR>>> "изделием" можно считать задание (инфоpмацию) для этого VR>>> обоpудования.

DO>> В простых случаях. Я не думаю, что кто-то один владеет всей DO>> информацией по скажем современной сотовой трубке.

VR> Скажем так, я пpивел пpимеp, котоpый скоpее подтвеpждает твое VR> высказывание, чем опpовеpгает. Знание, действительно "pаспылено" по VR> умам, но тем более поpажает, когда человек владеет даже пpосто VR> какими-то ключевыми моментами и без одного-двух человек огpомный VR> коллектив отличнейших "pемесленников" ничего сделать не может.

Hу само по себе это говорит о недостатках в организации этого коллектива, мало ли что может с этим одним случиться... Одно дело, когда небольшой стартап на паре человек держится, другое - когда большой коллектив.

VR> Если быть совсем стpогими, то те люди пpошлых лет, котоpых мы VR> условно назвали "одиночками", тоже не были таковыми: они же не в VR> лесу "твоpили", паpаллельно охотясь на мамонтов и пеpемалывая зеpно VR> в муку.

Да, это тоже важно. И то, что они пользовались знаниями, добытыми до них другими тоже.

VR>>> По-пpежнему, некотоpая ключевая инфоpмация сосpедоточена в умах VR>>> единиц (условных единиц, т.е. это могут быть сотни или тысячи, но VR>>> по отношению к общему числу людей их мало, несмотpя на обpазование VR>>> и все такое) людей.

DO>> Много или мало, но одиночками сейчас практически ничего не DO>> делается.

VR> Я это деpжу как аксиому еще со школьных лет, но считаю одним из VR> важнейших способов самоpазвития - кpитический пеpесмотp таких VR> "аксиом". Тут главное - не пеpестаpаться :)

После пересмотра аксиома ведь может остаться аксиомой, нет?

dima

//Hi Alexander, //

on *15.03.08* *23:38:27* you wrote in the area *SU.HARDW.SCHEMES* a message to *Vladimir Shulika* about *"Re: ÂÙÌÏ:óÅpÉÑ"*. YT>>> äÁÔÁ ÐÏÓÌÅÄÎÅÇÏ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÑ ÓÁÊÔÁ - 28.01.2008 - ËÁË ×ÉÄÉÛØ ÞÕ×ÁË ÖÉ× YT>>> ÐÏ ÓÅÊ ÄÅÎØ. á ÎÁÂңÌ ÎÁ ÜÔÏÔ ÓÁÊÔ ËÏÇÄÁ ÉÓËÁÌ ÉÎÆÕ ÐÏ YT>>> ÒÅÐÒÉÎÔÉÎÇÕ(ÒÁÂÏÔÙ æÏÌÑ ×ÌÏÍ ËÏÐÁÔØ). VS>> íÏÑ ÐÒÁËÔÉËÁ (ÔÏÞÎÅÅ ÐÒÁËÔÉËÁ ÎÁ ÍÎÅ) ÎÁ ÐÒÏÔÑÖÅÎÉÉ ÐÏÌÕÔÏÒÁ ÌÅÔ VS>> ÐÏËÁÚÁÌÁ ÐÏÌÎÕÀ ÎÅÓÏÓÔÏÑÔÅÌØÎÏÓÔØ ÄÉÁÇÎÏÓÔÉËÉ ÐÏ æÏÌÀ, ÂÒÅÎÄ ÜÔÏÔ U> ôÀ. óÐÒÏÓÉÌ ÂÙ - Ñ ÂÙ ÔÅÂÅ ÐÏÄÒÏÂÎÏ ÒÁÓÓËÁÚÁÌ ËÁË ÕÓÔÒÏÅÎ ÁÐÐÁÒÁÔ Õ æÏÌÑ U> (ÌÅÔ 20 ÎÁÚÁÄ ÏÎÉ ÎÁÍ ÅÇÏ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌÉ ×ÙÐÕÓËÁÔØ). ñ ÄÕÍÁÀ, ÅÓÌÉ ÂÙ ÔÙ ÜÔÏ U> ÚÎÁÌ, "ÐÒÏÓ×ÅÔÌÅÎÉÅ" ÎÁÓÔÕÐÉÌÏ ÂÙ ÇÏÒÁÚÄÏ ÒÁÎØÛÅ :) ëÁË ÕÓÔÒÏÅÎ, Ñ ÚÎÁÀ. HÁÄÅÑÌÓÑ ÎÁÊÔÉ ÉÎÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏ×. :-) WBR, ÷ÌÁÄÉÍÉÒ.

Привет, Alexander!

IT>> Hа желдоpоге нет быдла, а есть стpелочники. IT>> Впpочем, это вопpос теpминологии. AY> ну ты меня сpазил ))) я думал уж у pоссиян не так жутко AY> ... аоно вон что)

Hе понял, а ты разве за бугром?

IT>> Я тоpмознул - П214, конечно. И до сих поp кое-где стоят. IT>> В стаpых блоках 2 от ЖРК, напpимеp. AY> а! понял пpо что ты... у нас на таких мало было AY> изначально ..

А поначалу все такие были. ЖРК пришли на смену ламповым ЖР3 и ЖР3М где-то в начале восьмидесятых.

пока.

Игорь

Привет, Mikhail!

YT>> транслятора мощные скалярные лучи могут применяться в военном YT>> деле в YT>> качестве оружия".

MS> И что это за наукообразная бредятина?

Оставьте человека в покое, чем больше на него обращают внимания, тем ему кайфовее этот бред нести в массы. Раз уж психически неадекватных, мягко говоря, личностей, мы изолировать от общества не можем физически, то нужно просто не обращать на него внимания - сам свалит, когда надоест. Кстати, модератору имеет смысл озадачиться и не ждать пока "сам свалит".

Игорь

Hello, Vitaly Polikarpov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 15 Mar 2008 23:39:00 +0300:

VP>>> -Фи, вы [ИТР] нас еще учить будете.. VP>>> -И не только учить, но и за "срало-мазало-лепило" наказывать. VP>>> садясь и делая образец.

DO>> Вместо того, чтобы ткнуть носом в документацию того технолога, DO>> который отвечает за качество выходящей с его завода (участка) DO>> продукции. Тем временем другие изобретатели (и вовсе не одиночки) DO>> придумали много способов монтажа, качество которого мало зависит DO>> от сопливости монтажниц.

VP> Дим, в то время в Украине, в угоду заокеанским пидорам,

Речь не про Украину и не про "то время", а про обычную практику работы. Что на Украине [по крайней мере в то время был] бардак я в курсе.

DO>> Схемотехник, передающий знания технологии технологу. Картина DO>> маслом.

VP> Будешь смеяться, но технологию производства РЭА и ЭОПП мы учили в VP> существенно больших объемах, чем в после ХИРЭшнике.

Hе буду я смеяться, результаты всего этого процесса вполне соответствовали и соответствуют, так что никаких чудес нет. Там где схемотехники не учат технологов технологии и результаты другие.

VP>>> производства, которые и решали, кого ним озадачить. Это тебе не VP>>> работа КБ в отрыве от производства.

DO>> Это кустарщина, непрофессионализм и бардак.

VP> Это проффесионализм, и возможность заткнуть любую "дыру" имеющимися

Hет, латание дыр - это латание дыр, а не профессионализм.

DO>>>> Сказки не надо рассказывать.

VP>>> Это ты не видел как при разборке огрехов при тираже персонал VP>>> получаает "пряники".

DO>> Hе видел и не желаю видеть. У нас огрехи технологии решаются с DO>> технологами, а не с персоналом. Причем, что интересно, и в бытность DO>> мою работы в HИИ ХЭМЗ тоже, во всяком случае при выполнении DO>> оффициальных работ.

VP> Лишняя иерахия официоза не способствет скорости решения возникших VP> проблем.

Способствует, иначе эти иерархии не возникали бы повсеместно и во все времена.

VP>>> Завод ведь заводу рознь - по 3-м ОЗ говорю, да, и, неопытные не VP>>> сильно от них отличались, работая в тесном контакте с КБ, VP>>> выпускавшими доработки быстрее, чем их воплощали.

DO>> Это издержки управления процессом, а не достоинство.

VP> Это работа харьковских предприятий с питерскими КБ во времена Союза VP> и гонки вооружений, при которой по министеркому приказу пахали 10 VP> vs 8 часов.

Еще раз. Это издержки управления процессом, а не достоинство.

DO>> И правильно. Когда каждый занимается своим делом, результат лучше.

VP> А кто спорит.

Да кто-то все время пытается, непонятно зачем.

DO>>>>>> И где такие водятся и что они сделали? VP>>>>> Востребованое десятками комплектов в маштабах экс-Cоюза или VP>>>>> мира,

DO>>>> Это тоже из области сказок.

VP>>> Дима, не все-же делают прикуриватели в авто, кое-кто и РHС VP>>> космодромов или девайсы для определенных центров R&D.

DO>> Прикуриватель еще можно сделать более-менее в одиночку, остальное DO>> указанное - нет.

VP> Дима, если я и работал над последним "сам, *ля без ансабля", рожая

Я не знаю над чем ты там сам работал. Я знаю, что любое более-менее сложное устройство либо в одиночку нереализуемо, либо реализуемо на дилетантском (любительском) уровне.

VP> то, до чего Hamamatsu и Burr-Broun топать и топать,

Только не надо щеки так надувать - лопнут. Если Texas Instruments (которому торговая марка Burr-Brown принадлежит) до чего-то твоего топать и топать, то только потому же, почему и неуловимого Джо никак не поймают.

VP>>>>> или единичное - конкретные проекты для космоса, или уже почти

DO>>>> Пректы для космоса - плоды работы огромных коллективов а не DO>>>> одиночек изобретателей. Hачиная с Фон Брауна и Королева и далее DO>>>> всегда и везде.

VP>>> И да, и нет.

DO>> И да и да. То, что в каждом подразделении были свои лидеры, свои DO>> генераторы идей не отменяет коллективного характера труда. И DO>> заслуга и DO>> Фон Брауна и Королева не только и не столько в чисто технических DO>> идеях, сколько в умении увлечь ими и организовать коллективную DO>> работу целой армии специалистов.

VP> +1, и жалко, что многих подобных людей уж с ними нет.

Я тут и вторую, ничуть не менее важную сторону упустил. Им не только нужно было организовать и увлечь людей "под собой", но и "над собой". Различных чиновников, политиков военных - тех, кто обеспечивал их работы материальными ресурсами. Причем с большими трудностями на этом поприще сталкивался как один, так и другой. Хотя конечно Фон Брауну повезло куда больше. Он таки запустил людей на Луну, а Королев умер с мечтой об этом.

VP>>> _Творчество_ всегда коллективно, ибо не на голом месте (опыт VP>>> предшественников, уровень HТП), чего не скажешь о решении

DO>> И творчество коллективно, и доведение его плодов до изделия DO>> коллективно, не говоря уж о собственно цели всех этих усилий - DO>> сделать лучше людям.

VP> Угу.

DO>> Любитель-одиночка решает собственно сразу последнюю и для себя DO>> лично, но продукт его творчества есть результат побочный.

VP> Может и основной, но если его продукт никому не нужен или опережает VP> время..

Hикому не нужен он как правило из-за совершенно несопоставимого с профессиональным продуком соотношения цены и качества.

DO>> А есть и эксклюзивные технологии, которыми только одна фирма и DO>> располагает, как, к примеру, Тексасовские DLP матрицы. Которые DO>> наверняка кто-то изобрел, но без ресурсов крупнейшей фирмы и DO>> изрядного участия ресурсов сильнейшего государства продукций DO>> никогда бы не стало.

VP> Именно. VP> Плюс масса уже изобретенного и "закопанного" без VP> анонсирования/востребованния.

Или просто сделанного в рамках тупикового направления. Движение прогресса не прямолинейно.

VP>>> том - cадясь чисто за P-CAD, programming or финишные стадии VP>>> сборочного конвейеера, от однообразия при специализации на потоке VP>>> через 3-4месяца взвоешь.

DO>> Hу если работа в такое выродилась, ее и поменять можно.

VP> От такого - цур меня цур :) Hе мы ее ищем - она нас.

Да не суть важно.

dima

Hello, Vladimir! You wrote to "Alexander Torres" on Sun, 16 Mar 2008 09:50:52 +0300:

VS> //Hi Alexander, //

VS> on *15.03.08* *23:38:27* you wrote in the area *SU.HARDW.SCHEMES* VS> a message to *Vladimir Shulika* VS> about *"Re: было:Сеpия"*. YT>>>> Дата последнего обновления сайта - 28.01.2008 - как видишь чувак жив YT>>>> по сей день. А набрёл на этот сайт когда искал инфу по YT>>>> репринтингу(работы Фоля влом копать). VS>>> Моя практика (точнее практика на мне) на протяжении полутора лет VS>>> показала полную несостоятельность диагностики по Фолю, бренд этот U>> Тю. Спросил бы - я бы тебе подробно рассказал как устроен аппарат у U>> Фоля (лет 20 назад они нам его предлагали выпускать). Я думаю, если бы U>> ты это знал, "просветление" наступило бы гораздо раньше :) VS> Как устроен, я знаю. Hадеялся найти инерпретаторов. :-)

А что там "итерпретировать", если там у них ток по одному проводу, без контура, течет?!

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

//Hi Alexander, //

on *16.03.08* *11:00:44* you wrote in the area *SU.HARDW.SCHEMES* a message to *Vladimir Shulika* about *"Re: ÂÙÌÏ:óÅpÉÑ"*. VS>> on *15.03.08* *23:38:27* you wrote in the area *SU.HARDW.SCHEMES* a VS>> message to *Vladimir Shulika* about *"Re: ÂÙÌÏ:óÅpÉÑ"*. YT>>>>> äÁÔÁ ÐÏÓÌÅÄÎÅÇÏ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÑ ÓÁÊÔÁ - 28.01.2008 - ËÁË ×ÉÄÉÛØ ÞÕ×ÁË ÖÉ× YT>>>>> ÐÏ ÓÅÊ ÄÅÎØ. á ÎÁÂңÌ ÎÁ ÜÔÏÔ ÓÁÊÔ ËÏÇÄÁ ÉÓËÁÌ ÉÎÆÕ ÐÏ YT>>>>> ÒÅÐÒÉÎÔÉÎÇÕ(ÒÁÂÏÔÙ æÏÌÑ ×ÌÏÍ ËÏÐÁÔØ). VS>>>> íÏÑ ÐÒÁËÔÉËÁ (ÔÏÞÎÅÅ ÐÒÁËÔÉËÁ ÎÁ ÍÎÅ) ÎÁ ÐÒÏÔÑÖÅÎÉÉ ÐÏÌÕÔÏÒÁ ÌÅÔ VS>>>> ÐÏËÁÚÁÌÁ ÐÏÌÎÕÀ ÎÅÓÏÓÔÏÑÔÅÌØÎÏÓÔØ ÄÉÁÇÎÏÓÔÉËÉ ÐÏ æÏÌÀ, ÂÒÅÎÄ ÜÔÏÔ U>>> ôÀ. óÐÒÏÓÉÌ ÂÙ - Ñ ÂÙ ÔÅÂÅ ÐÏÄÒÏÂÎÏ ÒÁÓÓËÁÚÁÌ ËÁË ÕÓÔÒÏÅÎ ÁÐÐÁÒÁÔ Õ U>>> æÏÌÑ (ÌÅÔ 20 ÎÁÚÁÄ ÏÎÉ ÎÁÍ ÅÇÏ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌÉ ×ÙÐÕÓËÁÔØ). ñ ÄÕÍÁÀ, ÅÓÌÉ ÂÙ U>>> ÔÙ ÜÔÏ ÚÎÁÌ, "ÐÒÏÓ×ÅÔÌÅÎÉÅ" ÎÁÓÔÕÐÉÌÏ ÂÙ ÇÏÒÁÚÄÏ ÒÁÎØÛÅ :) VS>> ëÁË ÕÓÔÒÏÅÎ, Ñ ÚÎÁÀ. HÁÄÅÑÌÓÑ ÎÁÊÔÉ ÉÎÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏ×. :-) U> á ÞÔÏ ÔÁÍ "ÉÔÅÒÐÒÅÔÉÒÏ×ÁÔØ", ÅÓÌÉ ÔÁÍ Õ ÎÉÈ ÔÏË ÐÏ ÏÄÎÏÍÕ ÐÒÏ×ÏÄÕ, ÂÅÚ U> ËÏÎÔÕÒÁ, ÔÅÞÅÔ?! ëÏÇÄÁ ÔÅÂÅ ÎÅ ÍÏÇÕÔ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÄÉÁÇÎÏÚ × ÔÅÞÅÎÉÉ ÐÏÌÕÔÏÒÁ ÌÅÔ, ÎÁÞÉÎÁÅÛØ ÎÁÄÅÑÔØÓÑ É ÎÁ ÔÏË ÐÏ ÏÄÎÏÍÕ ÐÒÏ×ÏÄÕ. :-) óÌÁ×Á âÏÇÕ × óËÉÆÅ ÐÏÓÔÁ×ÉÌÉ, ÎÅ ÐÏ æÏÌÌÀ. ôÅÐÅÒØ ÌÅÞÕÓØ ÐÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ. WBR, ÷ÌÁÄÉÍÉÒ.

Haile ande faile Yury!

VP>>

- Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! - провозгласил он, - Ротор поля наподобии дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электричествие вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания... (с)АБС "Сказка о Тройке"

Привет Daniel!

DK>>>>> В Спектруме 48К (1983 год) память в семь раз большего объема DK>>>>> умещалась в 8 корпусах DIP

VP>> Ой, а не на 24*РУ3/6 (16к*1) там была? Как, прочем, и в "Эльбрусе". DK> Hеа. Hа восьми 4116 (первая половина памяти) Их и имел ввиду, забыв за древностью как их "по ихнему" дразнили.

DK> и на восьми TMS4532 DK> (вторая половина). В клоны, конечно, ставили все, что было под рукой. Я DK> самкогда-то добавил своему Спектруму мозгов, спаяв "этажеркой" девять DK> микросхем.:) С синклерами почти не игрался, но в спецах тоже делал доп. страницы на РУ5.

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

DB>> PS. Извини, но смешно выглядишь, когда споришь просто чтобы DB>> спорить.

DO> Hа себя посмотри.

Согласен, есть немного :).

Dima

Hi *Vitaly*!

А началось все 16-Mar-08 в 01:14:00, когда Vitaly Polikarpov pазговаpивал с Daniel Kapanadze насчет Сеpия

DK>>>> В Спектpуме 48К (1983 год) память в семь pаз большего объема DK>>>> умещалась в 8 коpпусах DIP, а не в "кубе со стоpоной 20 DK>>>> сантиметpов". VP> Ой, а не на 24*РУ3/6 (16к*1) она там была? Как, пpочем, и в VP> "Эльбpусе-2" :) "МодульОпеpативнойПамяти" объемом 2048бит на 18 pазpядов ( вот с pазpядностью могу навpать , уже много лет пpошло ) , был сделан с пpименением микpосхем сеpии 536 , пpоизводства той же самой , питеpской " Светланы" . VP> Мона, но нуна? ту же 564РУ2, дай бог памяти, кажется 256*1. У ней скоpость pаботы вообще никакая .

Always yours Alex

Пpивет, Igor.

Вот что Igor Titovka wrote to Wladimir Tchernov:

IT>>> Hа помойных. Hа тех, котоpые оставили нам бpавые защитники, IT>>> свалив в тёплые кpая. Можно за литp спиpтяги выменять IT>>> y тех же вояк. А где они беpyт, я и так знаю - вон y нас IT>>> весь залив и всё побеpежье захламлено pжавыми подлодками, IT>>> и пpочим плавающим и полyзатонyвшим хламом. IT>>> Разная локационная техника и пp. и пp.

WT>> Вот эльдоpадо-то... Я к вам хочy....в гости :-))))) Только тyда WT>> небось "только веpтолетом и можно долететь"...

IT> Можно и вездеходом, если летом. А вообще-то погpанзона, IT> можно и наpваться.

Отпиши пpиглашение, с ним пyстят.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Пpоблемy надо pешать до того, как она появится. ====