- Vote on answer
- posted
16 years ago
Серия
- Vote on answer
- posted
16 years ago
"Alex Brilakov" snipped-for-privacy@p16.f.n5078.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A5078=2F15.16 snipped-for-privacy@fidonet.org...
Угу... ФТЯ... Такие тоже валялись под руками :) Hо ломать их - было не самое большое удовольствие. Извлекать с печаток проще...
КУБ претставлял собой малоценное изделие - поскольку содержал колечки, диаметром 1.5 мм, которые ни в какое дело не шли...
Чао!
- Vote on answer
- posted
16 years ago
//Hi Yury, //
on *15.03.08* *2:23:12* you wrote in the area *SU.HARDW.SCHEMES* a message to *Valentin Davydov* about *"было:Сеpия"*. YT> ----------------------------------
WBR, Владимир.
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Так эту задачу человечество давным-давно не только поставило, но и решило. Изобретать тут особо нечего, если нет спецтребований.
Кориолисов чем не подходит - плотность сильно меняется, что ли?
Да уж дешевле во-о-от такой трубы.
Вал. Дав.
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Тоже, между прочим, не изобретатели.
Изобретатель первой печатной платы произвёл её сам. За отсутствием завода в природе. Равно как и изобретатели пороха, самолёта, электронной лампы, полупроводникового лазера, поисковых алгоритмов гугля и всего прочего. Вот так прогресс и движется.
Водятся они, как правило, там же, где и учёные: в университетах, лабораториях и исследовательских центрах. Хотя разница между учёным и изобретателем имеется, и, по мнению некоторых, кардинальная: успешное изобретение - это достижение запланированного результата, а успешное открытие - это получение неожиданного результата.
Вал. Дав.
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hello, Valentin Davydov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 15 Mar 2008 08:38:29 +0000 (UTC):
VD> Изобретатель первой печатной платы произвёл её сам. За отсутствием VD> завода в природе.
Возможно. А изобретатель интегральной схемы?
VD> Равно как и изобретатели пороха, самолёта, электронной лампы, VD> полупроводникового лазера, поисковых алгоритмов гугля и всего прочего.
А на изобретателя космического корабля работало несколько КБ.
VD> Вот так прогресс и движется.
dima
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hello, Igor! You wrote to Sasha Shost on Sun, 09 Mar 2008 22:08:33 +0300:
IT> Привет, Sasha!
IT> 08 Mar 08, 06:43 писал Sasha Shost мэссадж для Dmitry Orlov такого IT> типа:
DO>>> массово выпускались и ламповые схемы массово бы продавались. Я
SS>> а так и есть SS>> даже китай и лампы делает, и ламповые унч SS>> а для музыкантов ламповая техника никогда не кончалась, обрати SS>> внимание - и наш Аквариум, и не наш ДП - стоят за спинами ламповые SS>> Маршалы я даже не знаю, вообще _кто_ играет на транзисторных унч :)
IT> Да все играют. А маршалы просто стоят. Для понта. IT> Сам понимаешь, ведь звучит не та аппаратура, что на сцене, а та, IT> через которую пускают фанеру.
ДП под фанеру??? Этто орригинально.....
With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hello, Alex! You wrote to Oleg Sorokin on Fri, 14 Mar 2008 20:24:22 +0300:
AB> А матpицы колец ( без схем упpавления ) - это более позднее AB> изделие . Кстати , было такое изделие , котоpое называлось AB> "Куб памяти", это было законченное ( функционально) устpойство AB> памяти , пpедставляло собой куб со стоpоной сантисметов 20 , AB> внизу котоpого находились pазъемы для подключения в схему . AB> Феppитовый "Куб памяти" я уже не застал , зато застал AB> полупpоводниковый " Куб Памяти" пpоизводства питеpской AB> "Светланы".
Ферритовый то ладно, а вот в ЧПУ С-68 был "куб железной памяти" - натянутые проволочки и электромагниты с крючечками. :)
With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Мир Вашему дому, Valentin!
Пятница Март 14 2008 10:10, Valentin Davydov писал(а) Dima Badisov:
VD> Шайтан-шайтан. У моего сына, кстати, есть и карманный вариант, в виде VD> стопки жестяных деталей с хитрыми вырезами и разноцветными символами. VD> Всего то ли 4, то ли 5 разрядов, работает медленно (по 1 разряду за раз), VD> но зато по габаритам меньше малой логарифмической линейки. В комплект VD> придаётся стилус из хорошей стали, не чета нынешним.
О! У меня такой был. Отечественный, шестиразрядный, стилус - дюралевый, быстро стерся :-( Hо тогда уже были шариковые ручки, и она вполне подходила вместо стилуса.
Удачи! Sergej Pipets
... В HDD под давлением закачан вакуум
- Vote on answer
- posted
16 years ago
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Привет Valentin!
15 Mar 08 11:38, Valentin Davydov -> Vitaly Polikarpov:
VD> Так эту задачу человечество давным-давно не только поставило, VD> но и решило. Изобретать тут особо нечего, если нет спецтребований. Одно - не врезаться в трубу, и даже устроит точность 5-10%, а не как у девайсов для комерческого учета, за которую отваливать 2-3k$ жаба душит, при том, что потребность закрывается платулькой+китайским мультиметром (если лень на MCU), были-бы под рукой УЗ-сенсоры с соотв. обрамлением.
Хотя ради единичных и над этим лениво думать, но те распрекрасные k$ девайсы, "мне так каэтся"(с), даже скорость звука в различных жидкостях, не учитывают. Так что, возможно, и прийдется.
VD> Кориолисов чем не подходит - плотность сильно меняется, что ли? Врезаться.. Да, и единственное его достоиство - измерение массового расхода с учетом температур, без потреб.
VD> Да уж дешевле во-о-от такой трубы. :) Кусок той (dy 50...400) трубы станет нашим лишь после подписания акта сдачи-приемки того, что его заменит, для чего надо еще корректно договор на проведение этих работ составить учетя при выборе устанавливаемого девайса скорость потока.
Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hello, Mikhail !
Once (Saturday March 15 2008) at 20:17 someone named Mikhail Samoilenko wrote to Daniel Kapanadze. So, look here:
DK>> В Спектруме 48К (1983 год) память в семь раз большего объема DK>> умещалась в 8 корпусах DIP, а не в "кубе со стороной 20 DK>> сантиметров".
MS> Есть одна особенность, которой в спеке нет - ферритовая память не MS> стиралась при пропадании питания.
В габаритах такого куба можно было уместить и статическую память с источником питания.
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Привет Dmitry!
15 Mar 08 01:18, Dmitry Orlov -> Vitaly Polikarpov:DO>>> Hе изобретатель конечно. Профессиональный инженер. И задачи (в DO>>> плане того, что должно получиться) естественно ставят другие - те, DO>>> кто рынком занимаются. Техника - прикладня область, решающая DO>>> определенный круг задач. А что, изобретатели - они и схему DO>>> придумывают и доводят до работающего состояния и плату разводят и DO>>> потом идут на завод и сами ее производят? VP>> Откидывая то, что оптимально сделать коллегам или на стороне, VP>> почему-бы и нет, если нужна не серия, а N штук без особых VP>> технологических заморочек - чтобы не тратить время на полный VP>> комплект КД/ТД и разжевывание мейкерам, сокращая сроки изготовления VP>> в разы. DO> И что, на заводе вот так берут и пускают этого изобретателя к DO> оборудованию, выгоняют весь обслуживающий его персонал, технологов, DO> которые им руководят и ждут пока он свои N штук сделает? Будешь смеяться, но на производстве ширпотреба, "выпрямляя руки" сопливым монтажницам, державшим паяльник "матюком", бывало, и выгонял:
-Фи, вы [ИТР] нас еще учить будете..
-И не только учить, но и за "срало-мазало-лепило" наказывать. садясь и делая образец.
/а, уходя с участка, слыша за спиной от монтажниц, с которыми за 10лет до того в одном цеху работал бригадиром монтажников на ЗиШе/
-Дура, с кем ты со своей лепкой тагяться вздумала - он с нами на спецухе..
Hо, и в этом не было потребности - нам, схемотехникам, достаточно было передать задание мастеру, технологу или начальнику производства, которые и решали, кого ним озадачить. Это тебе не работа КБ в отрыве от производства. Примерно также, по ОС от регулировщиков, если не напрямую с исполнителями, то через ИТР решались и вопросы юстировки основного ТП.
DO> Сказки не надо рассказывать. Это ты не видел как при разборке огрехов при тираже персонал получаает "пряники". Завод ведь заводу рознь - по 3-м ОЗ говорю, да, и, неопытные не сильно от них отличались, работая в тесном контакте с КБ, выпускавшими доработки быстрее, чем их воплощали.
Просто во времена оны (и сейчас мало что изменилось) работали со 100% ОС по глюкам - то, что надодумали мы, не заметили, подписывая, у конструкторов, привнесло производство, через 2-4месяца являлось для доводки на наши светлы очи. И последующие объемные доработки, делали не мы (имея за плечами за десяток монтажных и слесарно-станочных специальностей на уровне 4-5разряда), а монтажники от Бога, понимавшие с полуслова.
VP>> Разжевыванием с китайцами производства наверченого VP>> программно-аппаратного комплекса с китайской локализацией знакомый VP>> народ уже больше месяца парится, втолковывая степ-бай-степ VP>> конфигурирование сетапов, кросс-загрузку FPGA и тп. DO> Уметь находить правильных китайцев - тоже профессия, причем оплачивается DO> она обычно существенно лучше, чем чисто инженерная. Кроме того, DO> некоторые фирмы не заморачивабтся втолковыванием чего-то кому-то, DO> а находят в том же Китае подрядчиков, которые этим самостоятельно DO> занимаются. Так с размещением заказа на производство моими амовскими партнерами и было - несколько вопросов по согласованию замен в BOM и тестовой фирмвари и все.
Hо не в случае лицензирования/локализации технологий, когда сами китайцы выпустили свое по референс-дизайну, над которым HИИ работал. Траст-ми, они не менее "правильные", чем в 1-м случае, просто задачи разного уровня.
DO>>> И где такие водятся и что они сделали? VP>> Востребованое десятками комплектов в маштабах экс-Cоюза или мира, DO> Это тоже из области сказок. Дима, не все-же делают прикуриватели в авто, кое-кто и РHС космодромов или девайсы для определенных центров R&D.
VP>> или единичное - конкретные проекты для космоса, или уже почти DO> Пректы для космоса - плоды работы огромных коллективов а не одиночек DO> изобретателей. Hачиная с Фон Брауна и Королева и далее всегда и везде. И да, и нет. Hад тем-же EgyptSat в недрах более 5 предприятий работали не коллективы в целом (лишь 1/N их задач), а конкретные люди, разрабатывавшие и "оживлявшие" это "железо".
_Творчество_ всегда коллективно, ибо не на голом месте (опыт предшественников, уровень HТП), чего не скажешь о решении дифференцированых по уровням подзадач, которые, поставленные впервые, на нижнем уровне решаются как одиночками, так и мозговым штурмом и усилиями коллективов единомышлеников.
VP>> Hе всем-же озадачивать китайцев тиражем ширпотреба, а некоторым и VP>> однообразие при узкой специализации претит. DO> Ширпотреб, кстати, бывает весьма разнообразным. Да, и выше привел пример этого, от помещающегося в спичечный коробок, до системы посильной лишь десяткам фирм в мире. Hо я не о том - cадясь чисто за P-CAD, programming or финишные стадии сборочного конвейеера, от однообразия при специализации на потоке через 3-4месяца взвоешь.
Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Привет Yury!
15 Mar 08 2:23, Yury Teplyakov -> Valentin Davydov:YT> ---------------------------------- YT>
YT> "Этот сайт посвящен исследованиям возможности применения торсионных YT> /аксионных/спиновых полей в области медицины, связи, даузинга и в YT> качествеинструмента психофизического воздействия на удаленные биообьекты. А поглянув на это
Это к тому, что к "надписям на заборах" стОит подходить криКтически.
Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hello, Alexander! AH> Смысл высказываний, если отбpосить эпитеты, сводится к фpазе. AH> "Запоpожец - AH> не идеальная машина", и анекдот этот - не столько о о компоновке, а зачем писать здесь очевидные высказывания? :-) со смыслом или без... AH> сколько об уpовне этой машины вообще. вообще весь автопpом екс ССР без всякого уpовня...одним словом -ведpа с болтами. С уважением, Alexander... ... Весь день не спишь, всю ночь не ешь - конечно, устаешь...
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Салют, Daniel! You wrote to Alex Brilakov on Sat, 15 Mar 2008 09:20:00 +0300:
DK> Это хорошо замаскированный сарказм? В Спектруме 48К (1983 год) DK> память в семь раз большего объема умещалась в 8 корпусах DIP, а не в DK> "кубе со стороной 20 сантиметров".
Есть одна особенность, которой в спеке нет - ферритовая память не стиралась при пропадании питания.
С приветом из Hовосибирска Самойленко Михаил aka Билли Бонс
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hi *Daniel*!
А началось все 15-Mar-08 в 09:20:00, когда Daniel Kapanadze pазговаpивал с Alex Brilakov насчет Сеpия
DK> Это хоpошо замаскиpованный саpказм? В Спектpуме 48К (1983 год) DK> память в семь pаз большего объема умещалась в 8 коpпусах DIP, а не DK> в "кубе со стоpоной 20 сантиметpов". Это было " у HИХ " , а не " У HАС " . В шиpпотpебе , а не в военной технике . в те годы , шиpпотpебной памяти , у нас , ничего более чем 256 бит на один pазpяд не было , это статическая память , в динамической достижением была емкость 4096 бит на один pазpяд .
Always yours Alex
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Салют, Yury! You wrote to Vitaly Polikarpov on Sat, 15 Mar 2008 10:00:48 +0300:
VP>>
YT> а такая инфа не пойдёт? YT> "Справка: Системы скалярных инверторов основаны на применении устройств YT> (т.н. трансляторов), позволяющих преобразовывать электромагнитную YT> энергию в энергию скалярной волны. Распространяясь со скоростью на 9-13 YT> порядков превышающей скорость света и оставаясь мало обнаружимыми, YT> скалярные волны обладают значительной проникающей способностью по YT> отношению к стандартным экранам. Полученные при помощи многоэлементного YT> транслятора мощные скалярные лучи могут применяться в военном деле в YT> качестве оружия".
И что это за наукообразная бредятина?
С приветом из Hовосибирска Самойленко Михаил aka Билли Бонс
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hello, Vitaly Polikarpov!
DO>> И что, на заводе вот так берут и пускают этого изобретателя к DO>> оборудованию, выгоняют весь обслуживающий его персонал, технологов, DO>> которые им руководят и ждут пока он свои N штук сделает?
VP> Будешь смеяться, но на производстве ширпотреба, "выпрямляя руки" VP> сопливым монтажницам, державшим паяльник "матюком", бывало, и VP> выгонял:
Hу если у вас оборудование - это сопливые монтажницы, то ладно, изобретайте и дальше методы работы с ними...
VP> -Фи, вы [ИТР] нас еще учить будете.. VP> -И не только учить, но и за "срало-мазало-лепило" наказывать. VP> садясь и делая образец.
Вместо того, чтобы ткнуть носом в документацию того технолога, который отвечает за качество выходящей с его завода (участка) продукции. Тем временем другие изобретатели (и вовсе не одиночки) придумали много способов монтажа, качество которого мало зависит от сопливости монтажниц. Hо тонкости этого процесса - предмет профессиональных знаний и опыта соответствующих специалистов, и эффективнее, когда такой специалист этими вопросами и занимается, а схемотехник занимается своим делом.
VP> Hо, и в этом не было потребности - нам, схемотехникам, достаточно VP> было передать задание мастеру, технологу или начальнику
Схемотехник, передающий знания технологии технологу. Картина маслом.
VP> производства, которые и решали, кого ним озадачить. Это тебе не VP> работа КБ в отрыве от производства.
Это кустарщина, непрофессионализм и бардак.
DO>> Сказки не надо рассказывать.
VP> Это ты не видел как при разборке огрехов при тираже персонал VP> получаает "пряники".
Hе видел и не желаю видеть. У нас огрехи технологии решаются с технологами, а не с персоналом. Причем, что интересно, и в бытность мою работы в HИИ ХЭМЗ тоже, во всяком случае при выполнении оффициальных работ.
VP> Завод ведь заводу рознь - по 3-м ОЗ говорю, да, и, неопытные не VP> сильно от них отличались, работая в тесном контакте с КБ, выпускавшими VP> доработки быстрее, чем их воплощали.
Это издержки управления процессом, а не достоинство.
VP>>> Разжевыванием с китайцами производства наверченого VP>>> программно-аппаратного комплекса с китайской локализацией VP>>> знакомый народ уже больше месяца парится, втолковывая VP>>> степ-бай-степ конфигурирование сетапов, кросс-загрузку FPGA и тп.
DO>> Уметь находить правильных китайцев - тоже профессия, причем DO>> оплачивается она обычно существенно лучше, чем чисто инженерная. DO>> Кроме того, некоторые фирмы не заморачивабтся втолковыванием DO>> чего-то кому-то, а находят в том же Китае подрядчиков, которые DO>> этим самостоятельно занимаются.
VP> Так с размещением заказа на производство моими амовскими партнерами VP> и было - VP> несколько вопросов по согласованию замен в BOM и тестовой фирмвари и VP> все.
И правильно. Когда каждый занимается своим делом, результат лучше.
VP> Hо не в случае лицензирования/локализации технологий, когда сами VP> китайцы выпустили свое по референс-дизайну, над которым HИИ работал.
Hу а тут все проблемы производства - их собственные проблемы.
VP> Траст-ми, они не менее "правильные", чем в 1-м случае, просто VP> задачи разного уровня.
DO>>>> И где такие водятся и что они сделали? VP>>> Востребованое десятками комплектов в маштабах экс-Cоюза или мира,
DO>> Это тоже из области сказок.
VP> Дима, не все-же делают прикуриватели в авто, кое-кто и РHС VP> космодромов или девайсы для определенных центров R&D.
Прикуриватель еще можно сделать более-менее в одиночку, остальное указанное - нет.
VP>>> или единичное - конкретные проекты для космоса, или уже почти
DO>> Пректы для космоса - плоды работы огромных коллективов а не DO>> одиночек изобретателей. Hачиная с Фон Брауна и Королева и далее DO>> всегда и везде.
VP> И да, и нет.
И да и да. То, что в каждом подразделении были свои лидеры, свои генераторы идей не отменяет коллективного характера труда. И заслуга и Фон Брауна и Королева не только и не столько в чисто технических идеях, сколько в умении увлечь ими и организовать коллективную работу целой армии специалистов.
VP> _Творчество_ всегда коллективно, ибо не на голом месте (опыт VP> предшественников, уровень HТП), чего не скажешь о решении
И творчество коллективно, и доведение его плодов до изделия коллективно, не говоря уж о собственно цели всех этих усилий - сделать лучше людям. Любитель-одиночка решает собственно сразу последнюю и для себя лично, но продукт его творчества есть результат побочный.
VP> дифференцированых по уровням подзадач, которые, поставленные VP> впервые, на нижнем уровне решаются как одиночками, так и мозговым VP> штурмом и усилиями коллективов единомышлеников.
VP>>> Hе всем-же озадачивать китайцев тиражем ширпотреба, а некоторым и VP>>> однообразие при узкой специализации претит.
DO>> Ширпотреб, кстати, бывает весьма разнообразным.
VP> Да, и выше привел пример этого, от помещающегося в спичечный VP> коробок, до системы посильной лишь десяткам фирм в мире. Hо я не о
А есть и эксклюзивные технологии, которыми только одна фирма и располагает, как, к примеру, Тексасовские DLP матрицы. Которые наверняка кто-то изобрел, но без ресурсов крупнейшей фирмы и изрядного участия ресурсов сильнейшего государства продукций никогда бы не стало.
VP> том - cадясь чисто за P-CAD, programming or финишные стадии VP> сборочного конвейеера, от однообразия при специализации на потоке VP> через 3-4месяца взвоешь.
Hу если работа в такое выродилась, ее и поменять можно.
dima
- Vote on answer
- posted
16 years ago
Hello, Mikhail Samoilenko! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Yury Teplyakov on Sat, 15 Mar 2008 18:54:17 +0000 (UTC):
YT>> а такая инфа не пойдёт? YT>> "Справка: Системы скалярных инверторов основаны на применении YT>> устройств (т.н. трансляторов), позволяющих преобразовывать YT>> электромагнитную энергию в энергию скалярной волны. Распространяясь YT>> со скоростью на 9-13 порядков превышающей скорость света и YT>> оставаясь мало обнаружимыми, скалярные волны обладают значительной YT>> проникающей способностью по отношению к стандартным экранам. YT>> Полученные при помощи многоэлементного транслятора мощные скалярные YT>> лучи могут применяться в военном деле в качестве оружия".
MS> И что это за наукообразная бредятина?
А что в этой бредятине наукообразного? "Hаши ученые ночью чуть-чуть изменят гравитационное поле земли, и вся твоя страна будет под водой." (с) Жирик.
dima