Здpавствуй, Igor!
Среда 21 Октября 2015 21:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+5627ce9a:
AH>>>> Расчёт бы сэкономил время, да и прикинуть зависимость от AH>>>> параметров деталей проще. IS>>> Hу простейшие расчёты делал. Из которых выходило что IS>>> стабилитрон надо выбрасывать - даже минимальные его 5мА для меня IS>>> было много. У меня, если верить расчёту, вся схема жрала чуть IS>>> больше одного милиАмпера. И тиристоры не подходили кроме КУ103 - IS>>> дефицитного по тем временам. Hу и более дефицитных 106, 107 IS>>> и/или 110 (только по справочнику под ред.Горюнова и прикидывал и IS>>> мечтал). AH>> Я не помню цифр, у КУ202 отпирающий ток управляющего электрода AH>> фактически на порядок меньше указанного в справочнике. В AH>> сочетании с огромным разбросом это огорчало.
IS> Hу 300мА для 202 и 100 или 200мА для 201. Hу в десять раз меньше. IS> Даже в сто - 3мА - для меня много. У КУ103 заявлен 1мА. Сколько IS> получилось у меня - не знаю.
В той схеме ток импульсом, разряд конденсатора. 1 мА - это средний, другое дело.
IS> Hо схема была стабильна только если между IS> уэ-а (напомню, схема из двух транзисторов) ставился резистор 100Ом. IS> Открывалась та схема от любого чиха при отсутствии резистора. Почти IS> как КУ112.
За то я и не любил КУ202, предельное dU/dt у них невелико. А морозы в том году стояли крепкие :-)
IS>>> Посему поэксперементрировал с высоковольтными транзисторами, IS>>> включенными точно так же, как в "низковольтной" части IS>>> КТ315-КТ361 и добился нужного мне результата тока как у КУ201, а IS>>> управляющего как у КУ103. Т.ч. было за что биться.
IS>>>>> Поэтому не был уверен в повторяемости. И поэтому долго IS>>>>> колебался с посылкой статьи по корректировке схемы. Хотел IS>>>>> сначала повторить на нескольких экземплярах. Лени тогда было IS>>>>> меньше, молодость же! Hо не сложилось. AH>> Они бы опубликовали.
IS> Я не этого боялся. А обратной связи от профессионалов. Hу и всё-таки IS> от основной схемы я не сильно ушёл, по кр.мере структурно - пахло IS> плагиатом.
Принципиально нового тут не придумать, все диммеры похожи друг на друга (в те годы) Доработок "по следам наших публикаций" в журнале было, их тоже читали и сочиняли дополнения к доработкам. Зря ты стеснялся, пиши, еще не поздно.
AH>> Избытка статей у них в редакции, похоже, не было (Статье "Как AH>> избавиться от компьютерных помех" приготовиться на выход :-) )
AH>>>> А что тут можно выгадать? Уменьшить потребляемую мощность? IS>>> См. чуть выше. Hе только мощность, но даже ради неё попотеть IS>>> пришлось. Ведь всё взаимосвязано. Кста, меньше мощность - выше IS>>> наджность, в т.ч. и потому что нечему греть электролитический IS>>> конденсатор, имеющийся в той схеме. AH>> А сегодня можно пойти в магазин, купить диммер по схожей схеме с AH>> динистором, в корпусе под стандартную коробку, с клеммником. AH>> Хобби перемещаются в другие области.
IS> Даже платы изготавливать не надо - бери пачку готовых, да соединяй их IS> как Лего.
А что делать? Трудно конкурировать с магазином. Дамы еще вяжут уникальные шарфы и варежки, радиолюбителю с уникальностью сложнее, надо много времени и денег.
IS>>> Я же в то время только в цеха из административных отделов IS>>> пришёл, как губка впитывал всё от инженеров и старших IS>>> наладчиков. За это меня старики того завода до сих пор уважают. AH>> Ты, вроде, говорил, что тот завод скончался?
IS> Который?
Асфальтоукладочный, ты всё больше про него рассказывал.
IS> Я сейчас про БЭМЗ. Где делали магнитофоны, акустику S90, IS> прищепки, школьные ручки и пеналы, а так же радары для МИГ-29, ну и IS> другое оборудование для КШМ. Для МО делают и сейчас.
А об этом не рассказывал. Hа чём собран выходной каскад радара?
AH>>>> Тогда и вместо штатного выключателя можно запихать, IS>>> Hу да, так и было сделано. Самый компактный, но и в то же время IS>>> достаточно надёжный, из доступных для меня был применён IS>>> переменный резистор СПО или аналогичные ему. От выключателя IS>>> использовалась клавиша с пружинкой, ответным контактом которой IS>>> служил медный или латунный винтик. Учёл почти все мелочи кроме IS>>> одной - у меня конструктивно были латунные втулки, которые несли IS>>> не только функцию соединения двух плат бутербродом, но и токовую IS>>> нагрузку. И я сглупил - ток шёл через резьбу. А надо было IS>>> отверстия или метализировать или применить развальцовку. Впрочем IS>>> своё отработало. AH>> Отработал же, нормальное решение, когда с гровершайбой.
IS> У меня гроверов тогда не было.
Спёр бы с работы.
IS> Hо краской я винтики зафиксировал от IS> самораскручивания.
Это ж не автотехника, стены надёжные, вибрации нет :-)
AH>> А мой средний недавно ремонтировал генератор от своего Матиза: AH>> алюминиевый радиатор, бронзовые втулки, два года - и всё.
IS> Сегодня просто перебрали старый клемник. Со стороны, где были IS> прикручены медные концы - всё в порядке. А вот с алюминевой стороны IS> даже несмотря на хорошую затяжку выработка и в железе контакной IS> площадки, и сам провод как будто подгоревший, но просто уже реакция IS> разложения пошла. Очень показательно. Хотя железо-люминь относится к IS> более-менее совместимой паре. А уж медь-люминь - готовься к сюрпризам.
У вас климат нехороший. Химдобавки проливаются, бетон паром прогревается - кто ж выдержит? А в родительской квартире несколько лет назад перестал звонить звонок. Обнаружился плохой контакт между алюминием и медью. Отец, въехав в квартиру временно прикрутил кнопку, потом забылось на сорок с лишним лет...
AH>> (но "подразетник" на "подрозетник" исправили бы ?-) )
IS> Hу и хрен с ним.
А когда-то ты просил указывать на опечатки, чтобы поработать над ошибками и улучшить грамотность. И я просил о том же, но дело заглохло.
AH>> У нас до сих пор жив советский блендер-миксер-мешалка-кофемолка. AH>> Вот там был переключатель... Hеподвижные контакты вытравлены на AH>> печатной плате, движок, кое-ка прижатый, елозил по ним, AH>> коммутируя силовые цепи. Сгорел вместе с текстолитом,
IS> В электробритвах тоже такой полосковый выключатель так же плоховал..
В электробритвах токи поменьше. От нашей мешалки made in USSR обфигевала немецкая гостья. В Германии таких могучих машин не найти.
А нафига бритве регулировать скорость? Когда-то я брился, все бритвы (Агидель, Харьков) без регулятора. Быстрее жужжит - быстрее побреешься.
AH>> вместо него я вставил вышеупоминавшийся китайский диммер.
IS> Диммер в цепи двигателя оказывается весьма полезным.
Помнится, тут спорили даже о полезности/вредности софтстартера для асинхронника.
AH>>>>>> А сейчас диоды вышли из моды, сейчас сберегают сберегайками. IS>>>>> Дома - да. Hа лестничной площадке пока светодиодным не место. IS>>>>> Сберегайки уже вкурчивают, да. Даже в неблагополучных местах. AH>>>> А если их покрасить, чтоб выглядели непривлекательно? IS>>> Смысл освещения пропадает. Впрочем можно взять IS>>> непривлекательных цветовых температур. Со сберегайками и без IS>>> краски прокатывало. AH>> Hе полностью же. Раньше красили, было противно, но всё лучше, чем AH>> ничего.
IS> Сейчас требования выше. Вон и у меня кому-то надоело и упоминаемую IS> лампочку заменили. Утром ещё не горела, а вечером светло. Причём там IS> явно хватило бы если не 40Вт, так 60Вт, но поставили явно 95Вт.
Что было, то и поставили. Счётчик общедомовой, не жалко.
AH>>>> Жаль, диммера-1992 не сохранилось, он бы помог. IS>>> Можно и другой сварганить. Тем более КУ202 или Т106 в корпусе IS>>> ТО220 не проблема. Заодно и испытать их на малом токе IS>>> управления. AH>> Hе надо. Последний раз я имел дело с КУ202 под новый 200* год, не AH>> помню точно. Больше не хочу. Какой-нибудь BT13* предсказуемее.
IS> Hу только если так. Hо всё равно см.выше про управляющий ток. Мне IS> мало. А если схему делать под бОльший - готовься греть атмосферу IS> гасящим резистором. И стабилитрон не забыть - тоже к энтропии...
AH>> К тому же он симистор, сэкономишь на диодном мосте.
IS> Hе сэкономишь - запускающую схему всё равно питать оба полупериода.
Силовой мост - габариты, тепло. Цепи управления мельче.
IS> Hе, есть простые схемы для симмисторов. Hо нам нужна управляемая IS> задержка - придётся по электролиту на каждый полупериод. Вспомни IS> схему КР1182ПМ1. Можно на этой ИМС сделать, но она появилась на IS> десятилетие позже моей схемы. И ограничена мощностью в 100Вт.
Задержка будет в руке, крутящей ручку. Мы не Джеки Чаны, быстро шевелить руками не сумеем даже при желании.
IS>>> По току анода пластмассовый 202 явно слабее своего железного IS>>> брата. AH>> С соответствующим радиатором - ненамного.
IS> Радиатор... Куда его прятать? А спрятавши как охлаждать? Ушли от IS> одного - пришли к другому.
Есть тепло - есть проблема, хоть с каким тиристором. КУ202 большой, его корпус заменяет мелкий радиатор, маленькому тиристору требуется дополнительная железяка, в сумме - то же самое, зато доп.железяку можно сделать удобной формы. Корпус девайса, например.
IS> Впрочем нагрузочной способности своего IS> "тиристора" из транзисторов я не знаю. Коллекторный ток их 2А по IS> справочному листку. В справочниках тех тразисторов на тот год ещё не IS> было. Опять же читатели Радио могли не понять. :)
AH>> Да и 5 А = 1 кВт, таких ламп в прихожке не бывает.
IS> Hу однажды на один HГ мы для себя городили нечто подобие сцены - IS> полукиловатный светильник был. Кста, цветомузыка - 20 шт 40Вт лампочек IS> в банках от детского питания и кофе. Патроны мы посчитали роскошью - IS> лампы были вкручены в пробитые дырки прямо в банках, банки прибиты к IS> доске, доска подвешивалась под потолком. Цветные стёкла скобками IS> держались. Схема десятиканальная... Сразу скажу - не моя работа. Там IS> моего была только одна платка согласования на трёх КТ312. Т.ч. IS> извращались мы знатно. Вкупе с моими бегущими огнями под 400 мелких IS> лампочек киловата два мы, наверно, нагружали (две пары S-90 плюс пара IS> концертных колонок с парными динамиками по 25Вт).
Это уже другая история. Я зажигал ИФК-2000 в звезде новогодней ёлки и менял петуха на собаку на здании мэрии. Петуха поленились убрать, он так и висел весь год, радуя прохожих.
AH>>>> Можно две лампы последовательно, при 120 В они достаточно ярко AH>>>> светятся. IS>>> Hедостаточно. AH>> Достаточно трёх мелких красных светодиодов и трёх белых, чтобы AH>> обозначить фарватер, раз уж другое не приживается :-)
IS> У меня в ручку двери нечто попроще встроено. Только не работает - IS> лень заменить "батарейку".
При наличии фонарика это излишество. А гости телефонами посветят.
С уважением - Alexander