LCD ?

Jul 04, 2008 175 Replies

Hello, Alexander! You wrote to Vladimir V. Gubin on Thu, 24 Jul 2008 07:12:06 +0000 (UTC):

OK>>>> Банки pадостно фантазиpуют, что они могут накpучивать свои весёлые OK>>>> пpоценты и штpафы по неуплате кpедита

AT>>> Почему "фантазируют", эти цифры в договоре на кредит записаны. Hе AT>>> нравится - не бери кредит. в чем проблема ?

OK>>>> - однако в суде, буде до такого доходит, так же весело идут на йух OK>>>> :-)...

AT>>> Почему ?

VVG>> Потому что пункты договора противоречащие законодательству VVG>> недействительны, и не имеет значения подписал я договор или нет.

AT> Во 1-х это не совсем так,

В России именно так, приоритеты: конституция, законы, подзаконные акты, и потом уже договор. Если условия (пункты) договора противоречат конституции, законам или подзаконым актам - действуют последние. Это основы.

AT> во вторых - где в законодательстве написано что нельзя давать кредит AT> под определенные проценты и залоговое обеспечение и штрафы за неуплату AT> ?

Штрафы в россии банк выписывать не имеет право, впрочем как и любая другая коммерческая структура. Штрафы может выписывать только огранизация, с которой гражданин или юр. лицо состоит в административных правоотношениях. Это тоже основы. А то что некоторые пытаются взимать штрафы, так это не более чем разводка.

With best regards, Vladimir V. Gubin. E-mail: snipped-for-privacy@tfkc.ru

"Vladimir V. Gubin" snipped-for-privacy@tfkc.ru сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@news.rtcomm.ru...

Hе гони - неустойка есть традиционный компонент любых коммерческих соглашений. Hе путай банковский "штраф", являющийся неустойкой с взысканием, накладываемым через суд.

Чао!

Hello Oleg!

[+] ÏÆÆÔÏÐÉË ×ÓÅÈ ËÁÓÁÅÔÓÑ

OK>>> äÕÍÁÀ, ÞÔÏ ÐÏÌÉÃÅÊÓËÏÅ ÇÏÓÕÄÁpÓÔ×Ï - ÜÔÏ ÐÌÏÈÏ. AT>> üÔÏ × óûá "ÐÏÌÉÃÅÊÓËÏÅ ÇÏÓÕÄÁpÓÔ×Ï" ? HÅ ÓÍÅÛÉ ÔÁÐÏÞËÉ.

OK> HÁ ×Ù×ÅÓËÅ ÍÁÌÏ ÌÉ ÞÔÏ ÎÁpÉÓÏ×ÁÔØ ÍÏÖÎÏ... á ÐÏ ÆÁËÔÕ ÐÏÓÌÅ ÕÄÁÞÎÏÊ OK> ÁƣpÙ 9-11-2001 ×ÌÁÓÔÉ ÐÏÌÕÞÉÌÉ ËÌÁÓÓÎÙÊ ËÁpÔ-ÂÌÁÎÛ. ïÄÉÎ OK> "ðÁÔpÉÏÔÉÞÅÓËÉÊ ÁËÔ" ÍÎÏÇÏ ÕÖÅ ÓÔÏÉÔ...

AT>> HÅ ÃÉÔÉpÕÊ ÐÅpÅÄÏ×Éà ÇÁÚÅÔÙ "ðpÁ×ÄÁ.

OK> ñ ÕÖÅ ïpÌÏ×Õ ÕÐÏÍÑÎÕÌ - ÈpÅÎÁ ÔÙ ÞÔÏ Õ×ÉÄÉÛØ ÎÁ ÐÅpÅÄÏ×ÉÃÁÈ ÇÁÚÅÔ É OK> ÃÅÎÔpÁÌØÎÙÈ ËÎÁÌÁÈ, ÞÔÏ ËÁÓÁÅÔÓÑ ÝÅËÏÔÌÉ×ÙÈ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÔÅÍ.

OK>>> ÷ôá ÏÔÔÕÄÁ É pÁÓÐpÅÄÅÌÑÑ × å×pÏÐÅ ÞÅpÅÚ áÌÂÁÎÉÀ. AT>> ñÓÎÏÅ ÄÅÌÏ - ÏÎÉ É ÎÁ ìÕÎÕ ÎÅ ÌÅÔÁÌÉ, É ÍÁpÓÏÈÏÄÙ × ÐÁ×ÉÌØÏÎÅ AT>> ÓÎÉÍÁÌÉ, ×ÓÅ × ËÕpÓÅ :)

OK> HÅ ÎÁÄÏ ×ÁÌÉÔØ × ÏÄÎÕ ËÕÞÕ pÅÁÌÉÉ É ÐpÏ×ÏËÁÃÉÉ. ðpÏÉÚ×ÅģÎÎÙÊ ÇÅpÏÉÎ, OK> ËÏÔÏpÏÇÏ ÔÁÍ ÓÔÁÌÏ ÄÅÌÁÔØÓÑ ÎÁ ÐÏpÑÄÏË ÂÏÌØÛÅ Ó ÐpÉÈÏÄÏÍ ÁÍÅpÓËÏÊ OK> ÏËËÕÐÁÃÉÉ (ÏÂÝÅÉÚ×ÅÓÔÎÙÊ ÆÁËÔ) - ÎÁ ÏÓÌÉËÁÈ ÏÔÔÕÄÁ ×Ù×ÏÚÉÔÓÑ OK> ËÁpÁ×ÁÎÎÙÍÉ ÐÕÔÑÍÉ? äÁÖÅ ÎÅ ÓÍÅÛÎÏ...

OK> ÷ÏÎ ÔÁÍ × ÓÕÐÉÌÏÔ ÷ÁÄÉÍ óÉÇÁÌÏ× ÏÞÅpÅÄÎÕÀ ÓÉÏÎÉÓÔÓËÕÀ ÓËÁÚËÕ Ó OK> ÐÅpÅÄÏ×Éà ÏÚ×ÕÞÉÌ - ÞÔÏ × ÁÇpÅÓÓÉÉ × ìÉ×ÁÎÅ × 1982Ç ÉÚpÁÉÌØ ÎÅ ÐÏÔÅpÑÌ OK> × ×ÏÚÄÕÛÎÙÈ ÂÏÑÈ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÓÁÍỊ̈ÔÁ. ôÕÔ ÄÁÖÅ ×ÏÚpÁÖÁÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÓÌÏÖÎÏ OK> - pÁÚ ÞÅÌÏ×ÅË ÔÁË ×ÅpÕÅÔ × ÜÔÏ, ÔÏ ÆÁËÔÏ× ÏÎ (ËÏÔÏpÙÍÉ ÐÏÌÏÎ ÉÎÅÔ) OK> ÐpÏÓÔÏ ×ÏÐpÉÎÉÍÁÔØ ÎÅ ÚÁÈÏÞÅÔ.

OK> ÷ÏÏÂÝÅ ×ÅpÁ × ÓÔÅpÅÏÔÉÐÙ É ÏÆÉÃÉÁÌØÎÕÀ ÐpÏÐÁÇÁÎÄÕ - ÏÞÅÎØ ÉÎÔÅpÅÓÎÁÑ OK> ÏÔÄÅÌØÎÁÑ ÔÅÍÁ!

OK> âÁÊ-ÂÁÊ! ICQ: 243910977 "äÅÍÏËpÁÔÉÑ - ÄÉËÔÁÔÕpÁ ÐÏÄÌÅÃÏ×!" á.HÏÂÅÌØ. OK> --- HÅ ÐÕÔÁÊÔÅ ËÏÌÌÅËÔÉ×ÎÕÀ ×ÏÎØ Ó ÅÄÉÎÓÔ×ÏÍ ÄÕÈÁ! OK> * Origin: ÎÏ Ë ÔÏÊ ÐÏpÅ ÎÁ ÎÁÛÉÈ ÐÑÔËÁÈ ÎÁÐÉÛÕÔ ÓÉÎÉÍ ÎÏÍÅpÁ OK> (2:5030/1080.39)

Sasha

formatting link
[Team OS/2][Team åäóíï]

AT> ÷Ï 1-È ÜÔÏ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÔÁË, ×Ï ×ÔÏpÙÈ - ÇÄÅ × ÚÁËÏÎÏÄÁÔÅÌØÓÔ×Å ÎÁÐÉÓÁÎÏ AT> ÞÔÏ ÎÅÌØÚÑ ÄÁ×ÁÔØ ËpÅÄÉÔ ÐÏÄ ÏÐpÅÄÅÌÅÎÎÙÅ ÐpÏÃÅÎÔÙ É ÚÁÌÏÇÏ×ÏÅ AT> ÏÂÅÓÐÅÞÅÎÉÅ É ÛÔpÁÆÙ ÚÁ ÎÅÕÐÌÁÔÕ ?

äÁ×ÁÔØ ÍÏÖÎÏ. ûÔpÁÆÙ ÎÅÚÁËÏÎÎÙÅ ÔpÅÂÏ×ÁÔØ - ÎÅÐpÁ×ÉÌØÎÏ. âÁÊ-ÂÁÊ! ICQ: 243910977 "äÅÍÏËpÁÔÉÑ - ÄÉËÔÁÔÕpÁ ÐÏÄÌÅÃÏ×!" á.HÏÂÅÌØ.

Hello, Oleg! You wrote to Alexander Torres on Thu, 24 Jul 2008 10:19:31 +0400:

OK>>> õ ÎÁÓ ÍÎÏÇÏ ÞÅÇÏ ÏÔÔÕÄÁ ÐÏÞÅpÐÎÕÌÉ ÐÏ ÌÉÎÉÉ ÇpÁÂÅÖÁ ÎÁÓÅÌÅÎÉÑ OK>>> :-)... AT>> ôÙ ÎÁÐpÁ×ÌÅÎÉÅ "ÐÏÞÅpÐÌÉ×ÁÎÉÑ" ÓÌÕÞÁÊÎÏ ÎÅ ÐÅpÅÐÕÔÁÌ ? :)

OK> HÕ ÔÅÐÅpØ-ÔÏ ÄÁ, ÎÁÛÉ ÎÕ×ÏpÉÛÉ ÍÏÇÕÔ Õ ÓÅÂÑ ÔÕÔ ËÕpÓÙ ÄÌÑ ÚÁÂÕÇÏpÎÙÈ OK> ÏÔËpÙ×ÁÔØ É ÎÁ ÜÔÏÍ Åݣ ÚÁpÁÂÁÔÙ×ÁÔØ :-)... ñ ÎÅ ÐÒÏ "ÔÅÐÅÒØ".

AT>> èÏÔÑ pÁÚ Ñ ÓÐpÏÓÉÌ: "ðpÏÃÅÎÔ ÏÔpÉÃÁÔÅÌØÎÙÊ? HÅÔ? äÏ Ó×ÉÄÁÎØÑ". :)

OK> é ÐpÁ×ÉÌØÎÏ. ðÏ ÏÐÙÔÕ ÚÎÁÀ - ÚÁÔÑÇÉ×ÁÅÔ, ËÁË ÁÚÁpÔÎÙÅ ÉÇpÙ :-).

úÁÔÑÇÉ×ÁÅÔ ÞÔÏ? ÷ÚÑÔÉÅ ËÒÅÄÉÔÏ× ?! ÷ÐÅÒ×ÙÅ ÓÌÙÛÕ. ñ ÉÈ ÐÒÏÓÔÏ ÐÏÓÙÌÁ, ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÍÎÅ × ÄÁÎÎÙÊ ÍÏÍÅÎÔ ËÒÅÄÉÔ ÎÅ ÎÕÖÅÎ.

OK>>> - ÏÄÎÁËÏ × ÓÕÄÅ, ÂÕÄÅ ÄÏ ÔÁËÏÇÏ ÄÏÈÏÄÉÔ, ÔÁË ÖÅ ×ÅÓÅÌÏ ÉÄÕÔ ÎÁ ÊÕÈ OK>>> :-)...

AT>> ðÏÞÅÍÕ ?

OK> ôÏÞÎÏ ÎÅ ÓËÁÖÕ, ÎÏ ÎÁpÕÛÁÅÔ ÚÁËÏÎÙ ËÁËÉÅ-ÔÏ.

èÏÔÅÌÏÓØ ÂÙ ÚÎÁÔØ ËÁËÉÅ ÉÍÅÎÎÏ.

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Hello, Oleg! OK>>> äÁ É ÎÁpËÏÔÕ ÁÍÅpÙ ÓÁÍÉ ÓÔÁpÁÔÅÌØÎÏ ËÕÌØÔÉ×ÉpÕÀÔ × áÆÇÁÎÅ, ×Ù×ÏÚÑ OK>>> ţ ÓÁÍỊ̈ÔÁÍÉ ÷ôá ÏÔÔÕÄÁ É pÁÓÐpÅÄÅÌÑÑ × å×pÏÐÅ ÞÅpÅÚ áÌÂÁÎÉÀ.

DO>> óÁÍ ×ÉÄÅÌ?

OK> äÁ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÙ ÕÖÅ ÎÅ pÁÚ ÔÅÍÕ ÜÔÕ ÐÏÄÎÉÍÁÌÉ. ÷ ÉÎÅÔÅ, ÄÕÍÁÀ, ÎÁÊÔÉ OK> ÍÏÖÎÏ -

÷ ÉÎÅÔÅ ÍÏÖÎÏ ÎÁÊÔÉ ×ӣ.

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Hello, Oleg! You wrote to Alexander Torres on Thu, 24 Jul 2008 12:06:25 +0400:

OK>>> äÕÍÁÀ, ÞÔÏ ÐÏÌÉÃÅÊÓËÏÅ ÇÏÓÕÄÁpÓÔ×Ï - ÜÔÏ ÐÌÏÈÏ. AT>> üÔÏ × óûá "ÐÏÌÉÃÅÊÓËÏÅ ÇÏÓÕÄÁpÓÔ×Ï" ? HÅ ÓÍÅÛÉ ÔÁÐÏÞËÉ.

OK> HÁ ×Ù×ÅÓËÅ ÍÁÌÏ ÌÉ ÞÔÏ ÎÁpÉÓÏ×ÁÔØ ÍÏÖÎÏ... á ÐÏ ÆÁËÔÕ ÐÏÓÌÅ ÕÄÁÞÎÏÊ OK> ÁƣpÙ 9-11-2001 ×ÌÁÓÔÉ ÐÏÌÕÞÉÌÉ ËÌÁÓÓÎÙÊ ËÁpÔ-ÂÌÁÎÛ.

åÓÌÉ ÂÙ ÔÙ úÍÅÅÍ çÏÒÙÎÙÞÅÍ, Ñ ÂÙ ÓÐÒÏÓÉÌ: ÏÐÑÔØ ËÏÍÍÕÎÉÓÔÏ× ÏÂØÅÌÓÑ?"" íÎÅ Ï ÔÁËÏÊ "ÁÆÅÒÅ" ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÉÚ×ÅÓÔÎÏ, ÎÏ ÐÏÌÁÇÁÀ ÓÅÊÞÁÓ ÏÐÑÔØ ÎÁÞÎÕÔØÓÑ ÒÁÓÓËÁÚËÉ ÐÒÏ "ÅÄÉÎÓÔÔ×ÅÎÎÙÊ ÂÏÌÔ, ÎÁ ËÏÔÏÒÏÍ ×ÓÅ ÄÅÒÖÁÌÏÓØ" É ÐÒÏ "ÓÁÍÉ ×ÚÏÒ×ÁÌÉ". óÔÁÒÏ ÕÖÅ, É ÎÅ ÍÏÄÎÏ. âÏÌØÛÅ×ÉËÁÍ ÐÏÒÁ  ÐÒÉÄÕÍÁÔØ ÕÖÅ ÞÇÅÏ ÐÏÓ×ÅÖÅÅ É ÐÏ×ÅÓÅÌÅÅ.

OK> ïÄÉÎ "ðÁÔpÉÏÔÉÞÅÓËÉÊ ÁËÔ" ÍÎÏÇÏ ÕÖÅ ÓÔÏÉÔ...

AT>> HÅ ÃÉÔÉpÕÊ ÐÅpÅÄÏ×Éà ÇÁÚÅÔÙ "ðpÁ×ÄÁ.

OK> ñ ÕÖÅ ïpÌÏ×Õ ÕÐÏÍÑÎÕÌ - ÈpÅÎÁ ÔÙ ÞÔÏ Õ×ÉÄÉÛØ ÎÁ ÐÅpÅÄÏ×ÉÃÁÈ ÇÁÚÅÔ É OK> ÃÅÎÔpÁÌØÎÙÈ ËÎÁÌÁÈ, ÞÔÏ ËÁÓÁÅÔÓÑ ÝÅËÏÔÌÉ×ÙÈ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÔÅÍ.

äÁ ÌÁÄÎÏ, Á ÔÏ Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ ÞÔÏ ÔÁÍ ÐÅÞÁÔÁÀÔ É ÞÔÏ ÐÏ 1-ÍÕ ËÁÎÁÌÕ ÐÅÒÅÄÁÀÔ (ÐÒÉÞÅÍ ×ÎÕÔÒÅÎÎÅÍÕ, ×ÎÅÛÎÉÊ ÔÏÖÅ ÈÏÒÏÛÏ, Î ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ).

OK>>> ÷ôá ÏÔÔÕÄÁ É pÁÓÐpÅÄÅÌÑÑ × å×pÏÐÅ ÞÅpÅÚ áÌÂÁÎÉÀ. AT>> ñÓÎÏÅ ÄÅÌÏ - ÏÎÉ É ÎÁ ìÕÎÕ ÎÅ ÌÅÔÁÌÉ, É ÍÁpÓÏÈÏÄÙ × ÐÁ×ÉÌØÏÎÅ AT>> ÓÎÉÍÁÌÉ, ×ÓÅ × ËÕpÓÅ :)

OK> HÅ ÎÁÄÏ ×ÁÌÉÔØ × ÏÄÎÕ ËÕÞÕ pÅÁÌÉÉ É ÐpÏ×ÏËÁÃÉÉ. ðpÏÉÚ×ÅģÎÎÙÊ OK> ÇÅpÏÉÎ, ËÏÔÏpÏÇÏ ÔÁÍ ÓÔÁÌÏ ÄÅÌÁÔØÓÑ ÎÁ ÐÏpÑÄÏË ÂÏÌØÛÅ Ó ÐpÉÈÏÄÏÍ OK> ÁÍÅpÓËÏÊ ÏËËÕÐÁÃÉÉ (ÏÂÝÅÉÚ×ÅÓÔÎÙÊ ÆÁËÔ) - ÎÁ ÏÓÌÉËÁÈ ÏÔÔÕÄÁ OK> ×Ù×ÏÚÉÔÓÑ ËÁpÁ×ÁÎÎÙÍÉ ÐÕÔÑÍÉ? äÁÖÅ ÎÅ ÓÍÅÛÎÏ...

ïËËÕÐÁÃÉÉ ÔÁÍ ÎÅÔ.

OK> ÷ÏÎ ÔÁÍ × ÓÕÐÉÌÏÔ ÷ÁÄÉÍ óÉÇÁÌÏ× ÏÞÅpÅÄÎÕÀ ÓÉÏÎÉÓÔÓËÕÀ ÓËÁÚËÕ Ó OK> ÐÅpÅÄÏ×Éà ÏÚ×ÕÞÉÌ - ÞÔÏ × ÁÇpÅÓÓÉÉ × ìÉ×ÁÎÅ × 1982Ç ÉÚpÁÉÌØ ÎÅ

HÅ "ÁÇÒÅÓÓÉÉ", Á ÚÁÝÉÔÙ Ó×ÏÉÈ ÓÅ×ÅÒÎÙÈ ÇÒÁÎÉÃ.

OK> ÐÏÔÅpÑÌ × ×ÏÚÄÕÛÎÙÈ ÂÏÑÈ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÓÁÍỊ̈ÔÁ. ôÕÔ ÄÁÖÅ ×ÏÚpÁÖÁÔØ OK> ÞÔÏ-ÔÏ ÓÌÏÖÎÏ - pÁÚ ÞÅÌÏ×ÅË ÔÁË ×ÅpÕÅÔ × ÜÔÏ, ÔÏ ÆÁËÔÏ× ÏÎ (ËÏÔÏpÙÍÉ OK> ÐÏÌÏÎ ÉÎÅÔ) ÐpÏÓÔÏ ×ÏÐpÉÎÉÍÁÔØ ÎÅ ÚÁÈÏÞÅÔ.

ñ ÎÅ ÚÎÁÀ ÞÔÏ ÔÁÍ ÐÉÓÁÌ óÉÇÁÌÏ× × ÓÕ.ÐÉÌÏÔÅ. ÎÅ ÞÉÔÁÀ, ÎÏ ÐÒÏ ÐÏÔÅÒÉ × 1982Ç ÍÏÇÕ ÒÁÓÓËÁÚÁÔØ: ÓÂÉÔÙÈ ÂÙÌÏ Ä×Á ÓÁÍÏÌÅÔÁ, ÛÔÕÒÍÏ×ÉË á4 "óËÁÊÈÏË", É ÉÓÔÒÅÂÔÅÌØ "æÁÎÔÏÍ" F4. ÅÝÅ ÔÒÉ ÓÁÍÏÌÅÔÁ (ÏÄÉÎ ëÆÉÒ" É Ä×Á æ15) ÂÙÌÙ ÐÏ×ÒÅÖÄÅÎÙ É ÒÁÚÉÌÉÓØ ÐÒÉ ÐÏÓÁÄËÅ, ÌÅÔÞÉËÉ ÎÅ ÐÏÓÔÒÁÄÁÌÉ.

OK> ÷ÏÏÂÝÅ ×ÅpÁ × ÓÔÅpÅÏÔÉÐÙ É ÏÆÉÃÉÁÌØÎÕÀ ÐpÏÐÁÇÁÎÄÕ - ÏÞÅÎØ ÉÎÔÅpÅÓÎÁÑ OK> ÏÔÄÅÌØÎÁÑ ÔÅÍÁ!

óÕÄÑ ÐÏ ÔÅÂÅ - Ô×ÏÉ ÓÔÅÒÅÏÔÉÐÙ É ÐÒÏÐÁÇÁÎÄÁ ËÁË ×ÓÅÇÄÁ ÎÁ ×ÙÓÏÔÅ :)

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Hello, Oleg! You wrote to Alexander Hohryakov on Thu, 24 Jul 2008 13:00:53 +0400:

AH>> ïÂÝÁÑÓØ Ó ÖÕpÎÁÌÉÓÔÁÍÉ ÍÅÓÔÎÏÊ ÇÏpÏÄÓËÏÊ ÇÁÚÅÔÙ, Ñ ÎÅ ÐÅpÅÓÔÁÀ AH>> ÕÄÉ×ÌÑÔØÓÑ: ËÁË ÕÍÎÙÅ, ÉÎÔÅpÅÓÎÙÅ ÌÀÄÉ, ÓÏÂpÁ×ÛÉÓØ ×ÍÅÓÔÅ, ÐÏ AH>> ×ÏÓÅÍØ ÞÁÓÏ× × ÄÅÎØ ÄÅÌÁÀÔ ÔÁËÏÅ ÄÅpØÍÏ.

OK> ñ ÔÏÖÅ ÉÎÏÇÄÁ ÐÏpÁÖÁÀÓØ. èÏÔÑ ×ÏÔ Õ ÎÁÓ × ÌÏËÁÌËÅ ÅÓÔØ ÏÄÉÎ ÚÁÐÉÓÎÏÊ OK> ÌÉÂÅpÁÓÔ, ÖÕpÎÁÌÉÓÔ. ôÁË ÏÎ É ÔÁÍ ÔÁËÕÀ ÈpÅÎ ÐpÏÐÁÇÁÎÄÉÓÔÓËÕÀ ÇÏÎÉÔ, OK> ÞÔÏ ÈÏÔØ ÓËÏpÕÀ ×ÙÚÙ×ÁÊ :-)...

ôÉÐÁ ÔÏÊ ÞÔÏ ÔÙÔ ÔÕÔ ÇÏÎÉÛØ, ÉÌÉ Õ ÎÅÇÏ ÔÒÁ×Á ÅÝÅ ÐÏÚÁÂÏÒÉÓÔÅÊ? :)

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Torres on Thu, 24 Jul 2008 09:47:45 +0000 (UTC):

VVG> Hello, Alexander! VVG> You wrote to Vladimir V. Gubin on Thu, 24 Jul 2008 07:12:06 +0000 VVG> (UTC):

OK>>>>> âÁÎËÉ pÁÄÏÓÔÎÏ ÆÁÎÔÁÚÉpÕÀÔ, ÞÔÏ ÏÎÉ ÍÏÇÕÔ ÎÁËpÕÞÉ×ÁÔØ Ó×ÏÉ OK>>>>> ×ÅӣÌÙÅ ÐpÏÃÅÎÔÙ É ÛÔpÁÆÙ ÐÏ ÎÅÕÐÌÁÔÅ ËpÅÄÉÔÁ

AT>>>> ðÏÞÅÍÕ "ÆÁÎÔÁÚÉÒÕÀÔ", ÜÔÉ ÃÉÆÒÙ × ÄÏÇÏ×ÏÒÅ ÎÁ ËÒÅÄÉÔ ÚÁÐÉÓÁÎÙ. AT>>>> HÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ - ÎÅ ÂÅÒÉ ËÒÅÄÉÔ. × ÞÅÍ ÐÒÏÂÌÅÍÁ ?

OK>>>>> - ÏÄÎÁËÏ × ÓÕÄÅ, ÂÕÄÅ ÄÏ ÔÁËÏÇÏ ÄÏÈÏÄÉÔ, ÔÁË ÖÅ ×ÅÓÅÌÏ ÉÄÕÔ ÎÁ OK>>>>> ÊÕÈ :-)...

AT>>>> ðÏÞÅÍÕ ?

VVG>>> ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÐÕÎËÔÙ ÄÏÇÏ×ÏÒÁ ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÁÝÉÅ ÚÁËÏÎÏÄÁÔÅÌØÓÔ×Õ VVG>>> ÎÅÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÙ, É ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÚÎÁÞÅÎÉÑ ÐÏÄÐÉÓÁÌ Ñ ÄÏÇÏ×ÏÒ ÉÌÉ ÎÅÔ.

AT>> ÷Ï 1-È ÜÔÏ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÔÁË,

VVG> ÷ òÏÓÓÉÉ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË, ÐÒÉÏÒÉÔÅÔÙ: ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÑ, ÚÁËÏÎÙ, ÐÏÄÚÁËÏÎÎÙÅ VVG> ÁËÔÙ, É ÐÏÔÏÍ ÕÖÅ ÄÏÇÏ×ÏÒ. åÓÌÉ ÕÓÌÏ×ÉÑ (ÐÕÎËÔÙ) ÄÏÇÏ×ÏÒÁ VVG> ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÁÔ ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÉ, ÚÁËÏÎÁÍ ÉÌÉ ÐÏÄÚÁËÏÎÙÍ ÁËÔÁÍ - ÄÅÊÓÔ×ÕÀÔ VVG> ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ. üÔÏ ÏÓÎÏ×Ù.

äÁ, ËÏÎÅÞÎÏ, × òÏÓÉÉ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÏ ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÑ É ÚÁËÏÎÙ ÐÒÉÏÒÉÔÅÔÎÙ. óÁÍÏÍÕ ÎÅ ÓÍÅÛÎÏ ?

AT>> ×Ï ×ÔÏÒÙÈ - ÇÄÅ × ÚÁËÏÎÏÄÁÔÅÌØÓÔ×Å ÎÁÐÉÓÁÎÏ ÞÔÏ ÎÅÌØÚÑ ÄÁ×ÁÔØ AT>> ËÒÅÄÉÔ ÐÏÄ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÎÙÅ ÐÒÏÃÅÎÔÙ É ÚÁÌÏÇÏ×ÏÅ ÏÂÅÓÐÅÞÅÎÉÅ É ÛÔÒÁÆÙ AT>> ÚÁ ÎÅÕÐÌÁÔÕ ?

VVG> ûÔÒÁÆÙ × ÒÏÓÓÉÉ ÂÁÎË ×ÙÐÉÓÙ×ÁÔØ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÐÒÁ×Ï, ×ÐÒÏÞÅÍ ËÁË É ÌÀÂÁÑ VVG> ÄÒÕÇÁÑ ËÏÍÍÅÒÞÅÓËÁÑ ÓÔÒÕËÔÕÒÁ.

HÁÚÏ×É ÉÈ "ÎÅÕÓÔÏÊËÏÊ" Á ÎÅ "ÛÔÒÁÆÏÍ", ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÔÏÔ ÖÅ.

VVG> ûÔÒÁÆÙ ÍÏÖÅÔ ×ÙÐÉÓÙ×ÁÔØ ÔÏÌØËÏ ÏÇÒÁÎÉÚÁÃÉÑ, Ó ËÏÔÏÒÏÊ ÇÒÁÖÄÁÎÉÎ ÉÌÉ VVG> ÀÒ. ÌÉÃÏ ÓÏÓÔÏÉÔ × ÁÄÍÉÎÉÓÔÒÁÔÉ×ÎÙÈ ÐÒÁ×ÏÏÔÎÏÛÅÎÉÑÈ. VVG> üÔÏ ÔÏÖÅ ÏÓÎÏ×Ù. á ÔÏ ÞÔÏ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÐÙÔÁÀÔÓÑ ×ÚÉÍÁÔØ ÛÔÒÁÆÙ, ÔÁË VVG> ÜÔÏ ÎÅ ÂÏÌÅÅ ÞÅÍ ÒÁÚ×ÏÄËÁ.

âÁÎË ÉÍÅÅÔ ÐÏÌÎÏÅ ÐÒÅ×Ï ×ÙÓÔÁ×ÌÑÔØ ËÌÉÅÎÔÕ ÛÔÒÁÆÎÙÅ ÓÁÎËÃÉÉ (ÍÏÖÎÏ ÉÈ ÎÅ ÎÁÚÙ×ÁÔØ ÛÔÒÁÆÏÍ Á ËÁË-ÎÉÂÕÄ ÉÎÁÞÅ) ÐÒÉ ÎÅ×ÙÐÏÌÎÅÎÉÉ ÄÏÇÏ×ÏÒÎÙÈ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÓÔ×. HÁÐÒÉÍÅÒ - ÅÓÌÉ ÂÁÎË ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅ ×ÐÏÌÎÉÔ ÐÏ ÏÔÎÏÛÅÎÉÀ Ë ÔÅÂÅ, ÔÙ ×ÅÄØ ÐÅÒ×ÙÊ ÖÅ ÐÏÂÅÖÉÛØ ÖÁÌÏ×ÁÔØÓÑ? :)

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Hello, Vladimir V. Gubin! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Thu, 24 Jul 2008 09:43:14 +0000 (UTC):

DO>> ôÁË ÔÁÍ-ÔÏ ËÁË ÒÁÚ ÐÉÛÅÔÓÑ ÐÒÏ ÐÏÐÙÔËÉ, É ÏÂÙÞÎÏ ÕÓÐÅÛÎÙÅ, ÜÔÏÍÕ DO>> ÐÒÏÔÉ×ÏÓÔÏÑÔØ.

VVG> éÎÆÁ × ÐÅÒ×ÙÈ Ä×ÕÈ ÁÂÚÁÃÁÈ, ÔÉÐÁ ÓÔÁÌÏ ÈÕÖÅ ÞÅÍ ÐÒÉ ÓÔÁÌÉÎÅ.

çÄÅ ÓÔÁÌÏ ÈÕÖÅ, ÞÅÍ ÐÒÉ óÔÁÌÉÎÅ? ëÒÏÍÅ óÅ×ÅÒÎÏÊ ëÏÒÅÉ Ñ ÂÏÌØÛÅ ÔÁËÉÈ ÍÅÓÔ ÎÅ ÚÎÁÀ.

DO>> HÕ ÜÔÏ ÎÅ ÐÒÏ ÇÁÉÛÎÉËÏ×, ÄÁ É ÎÅ ÉÚ ÇÁÚÅÔ (ÐÒÏ Hä). éÌÉ ÈÏÞÅÛØ DO>> ÓËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ ÓÕÄÅÂÎÏÇÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÌÁ × òÏÓÓÉÉ ÎÅÔ, ×ÓÅ ÜÔÏ ×ÙÄÕÍËÉ DO>> ÖÅÌÔÏÊ ÐÒÅÓÓÙ É ÞÁÓÔÎÙÈ ÌÀÄÅÊ?

VVG> ðÏÌÀÂÏÍÕ ËÏÒÒÕÐÃÉÑ ÅÓÔØ ×ÅÚÄÅ, É ÚÄÅÓØ ÔÏÖÅ. ôÏÌØËÏ ÔÕÔ ÜÔÏ VVG> ÏÂÖÁÌÕÅÔÓÑ, ÅÓÌÉ ÔÙ ÎÅ èÏÄÏÒËÏ×ÓËÉÊ. :)

äÁ ÒÅÞØ-ÔÏ ËÁË ÒÁÚ ÎÅ Ï ËÏÒÒÕÐÃÉÉ, Á Ï ÐÒÏÉÚ×ÏÌÅ ÉÓÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÏÊ (ÍÅÎÔÙ) É ÓÕÄÅÂÎÏÊ ×ÌÁÓÔÉ. ïÓÔÁÎÏ×ÉÌ ÔÅÂÑ ÇÁÉÛÎÉË, ÏÔÏÂÒÁÌ ÐÒÁ×Á, ÎÁËÁÔÁÌ × ÐÒÏÔÏËÏÌ ÞÅÇÏ-ÔÏ É ÏÔÐÒÁ×ÉÌ × ÓÕÄ. HÁ ÜÔÏÍ ÜÔÁÐÅ ÏÂÖÁÌÏ×ÁÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÍÏÖÎÏ AFAIK ÔÏÌØËÏ ×ÚÑÔËÏÊ (ÞÅÇÏ ÏÎ ×ÉÄÉÍÏ É ÄÏÂÉ×ÁÅÔÓÑ). äÁÌØÛÅ × ÓÕÄÅ ÅÓÔØ Ô×ÏÉ ÐÏËÁÚÁÎÉÑ É ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÁÝÁÑ ÉÍ ÐÏÄÐÉÓÁÎÎÁÑ ÇÁÉÛÎÉËÏÍ ÂÕÍÁÖËÁ.ó×ÉÄÅÔÅÌÅÊ, ËÁË ×ÏÄÉÔÓÑ, ÎÅÔ. äÁÖÅ Ó ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ ÂÁÎÁÌØÎÏÊ ÌÏÇÉËÉ É ÂÅÓÐÒÉÓÔÒÁÓÔÎÏÓÔÉ ÓÕÄÁ - ËÏÍÕ ×ÅÒÉÔØ? âÕÍÁÖËÅ Ó ÐÏÄÐÉÓØÀ ÎÅÚÁÉÎÔÅÒÅÓÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔÅÌÑ ×ÌÁÓÔÉ ÉÌÉ ÓÌÏ×ÁÍ ÎÁÒÕÛÉÔÅÌÑ? á ÅÓÌÉ É ÓÕÄØÑ É ÔÏÔ ÍÅÎÔ ÐÒÏÄÕËÔÙ ÏÄÎÏÊ É ÔÏÊ ÖÅ ÓÉÓÔÅÍÙ? ë ÔÏÍÕ ÖÅ, ÜÔÏ ÎÅ ÕÇÏÌÏ×ÎÙÊ ÐÒÏÃÅÓÓ, ÇÄÅ ÈÏÔÑ ÂÙ × ÔÅÏÒÉÉ, ÏÂ×ÉÎÅÎÉÅ ÏÂÑÚÁÎÏ ÄÏËÁÚÁÔØ ×ÉÎÕ, Á ÏÂ×ÉÎÑÅÍÙÊ ÍÏÖÅÔ ×ÓÅ ÏÔÒÉÃÁÔØ ÉÌÉ ÐÒÉËÉÄÙ×ÁÔØÓÑ ÛÌÁÎÇÏÍ É ÓÏÍÎÅÎÉÑ, ÏÐÑÔØ ÖÅ × ÔÅÏÒÉÉ, ÔÒÁËÔÕÀÔÓÑ × ÅÇÏ ÐÏÌØÚÕ. ôÕÔ ÇÒÁÖÄÁÎÓËÉÊ ÐÒÏÃÅÓÓ É ÄÏËÁÚÙ×ÁÔØ Ó×ÏÀ ÐÏÚÉÃÉÀ ËÁÖÄÁÑ ÓÔÏÒÏÎÁ ÄÏÌÖÎÁ ÓÁÍÁ. õ ÎÁÓ ÔÁËÉÅ ×ÅÝÉ × ÓÕÄÅ ÒÅÛÁÀÔÓÑ ÉÎÁÞÅ. éÌÉ ÅÓÌÉ ÍÅÎÔ ÄÏÐÕÓÔÉÌ ËÁËÏÊ-ÔÏ ÌÑÐ × ÏÆÏÒÍÌÅÎÉÉ ÂÕÍÁÇ ÉÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÏÎÉ ÐÏÔÅÒÑÌÉ, ÍÏÖÎÏ ×ÙÉÇÒÁÔØ ÄÅÌÏ, ÉÌÉ ÄÁ×ÉÔØ ÎÁ ÖÁÌÏÓÔØ, ÇÏ×ÏÒÉÔØ, ÞÔÏ ÌÉÛÅÎÉÅ ÐÒÁ× ÐÏÓÔÁ×ÉÔ ÓÅÍØÀ ÎÁ ÇÒÁÎØ ÇÏÌÏÄÁ É ÌÉÛÉÔ ËÏÒÍÉÌØÃÁ ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÏÇÏ ÚÁÒÁÂÏÔËÁ, ÔÏÇÄÁ ÓÕÄØÑ ÍÏÖÅÔ ÓËÁÖÅÍ ÌÉÛÅÎÉÅ ÐÒÁ× ÚÁÍÅÎÉÔØ ÛÔÒÁÆÏÍ ÉÌÉ ÔÁÍ ÏÂÝÅÓÔ×ÅÎÎÙÍÉ ÒÁÂÏÔÁÍÉ, ÉÓÐÙÔÁÔÅÌØÎÙÍ ÓÒÏËÏÍ etc. HÏ Õ ÎÁÓ ÄÏÒÏÖÎÙÅ ÍÅÎÔÙ ×ÚÑÔÏË ÎÅ ÂÅÒÕÔ, ×Ï ×ÓÑËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ÍÎÅ ÅÝÅ ÎÉ ÒÁÚÕ ÎÅ ÄÏ×ÏÄÉÌÏÓØ ÎÉ ÏÔ ËÏÇÏ Ï ÔÁËÏÍ ÓÌÙÛÁÔØ.

dima

formatting link

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Hohryakov on Thu, 24 Jul 2008 07:11:05 +0000 (UTC):

AH>>>> "ðÉÎÇ×ÉÎÙ-ÉÚ×ÒÁÝÅÎÃÙ ×ÎÏר ÔÅÒÒÏÒÉÚÉÒÕÀÔ ðÁÌÅÓÔÉÎÕ"? AT>>> åÓÌÉ ÂÙ ÔÏÌØËÏ :) óÒÅÄÉ ÔÅÈ "ÐÉÎÇ×ÙÎÏ×", ÉÚ×ÒÁÝÅÎÃÅ× ËÓÔÁÔÉ AT>>> È×ÁÔÁÅÔ. AT>>> HÅ ÇÏ×ÏÒÑ ÕÖÅ Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ 80% ÐÏÓÅÔÉÔÅÌÅÊ ÂÏÒÄÅÌÅÊ - ÏÎÉ.... AH>> üÔÏ ÔÙ Ï ËÏÍ? AT> á ÔÙ Ï ËÏÍ ? :) AH>> íÎÅ ÐÒÏÓÔÏ ×ÓÐÏÍÎÉÌÓÑ ÚÁÇÏÌÏ×ÏË ÉÚ "äÎÑ ÒÁÄÉÏ" ÂÅÚ ×ÓÑËÉÈ ÎÁÍÅËÏ×. AT> ñ - Ï "ÐÉÎÇ×ÙÎÁÈ" (ÞÅÒÎÙÅ ÂÒÀËÉ, ÂÅÌÁÑ ÒÕÂÁÛËÁ, ÎÁ ÇÏÌÏ×Å ÞÅÒÎÁÑ ËÉÐÁ, AT> ÉÌÉ ×ÏÏÂÝÅ ÅÝÅ É ÞÅÒÎÁÑ ÛÌÑÐÁ).

á Ñ-ÔÏ ÄÕÍÁÌ - ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÙÊ ÎÁÂÏÒ ÓÌÏ× :)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Oleg Kovalchuk! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Torres on Thu,

24 Jul 2008 14:10:18 +0400:

OK> HÅ ÎÁÄÏ ×ÁÌÉÔØ × ÏÄÎÕ ËÕÞÕ pÅÁÌÉÉ É ÐpÏ×ÏËÁÃÉÉ. ðpÏÉÚ×ÅģÎÎÙÊ OK> ÇÅpÏÉÎ, ËÏÔÏpÏÇÏ ÔÁÍ ÓÔÁÌÏ ÄÅÌÁÔØÓÑ ÎÁ ÐÏpÑÄÏË ÂÏÌØÛÅ Ó ÐpÉÈÏÄÏÍ OK> ÁÍÅpÓËÏÊ ÏËËÕÐÁÃÉÉ (ÏÂÝÅÉÚ×ÅÓÔÎÙÊ ÆÁËÔ) - ÎÁ ÏÓÌÉËÁÈ ÏÔÔÕÄÁ OK> ×Ù×ÏÚÉÔÓÑ ËÁpÁ×ÁÎÎÙÍÉ ÐÕÔÑÍÉ? äÁÖÅ ÎÅ ÓÍÅÛÎÏ...

OK> ÷ÏÎ ÔÁÍ × ÓÕÐÉÌÏÔ ÷ÁÄÉÍ óÉÇÁÌÏ× ÏÞÅpÅÄÎÕÀ ÓÉÏÎÉÓÔÓËÕÀ ÓËÁÚËÕ Ó OK> ÐÅpÅÄÏ×Éà ÏÚ×ÕÞÉÌ - ÞÔÏ × ÁÇpÅÓÓÉÉ × ìÉ×ÁÎÅ × 1982Ç ÉÚpÁÉÌØ ÎÅ OK> ÐÏÔÅpÑÌ × ×ÏÚÄÕÛÎÙÈ ÂÏÑÈ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÓÁÍỊ̈ÔÁ. ôÕÔ ÄÁÖÅ ×ÏÚpÁÖÁÔØ OK> ÞÔÏ-ÔÏ ÓÌÏÖÎÏ - pÁÚ ÞÅÌÏ×ÅË ÔÁË ×ÅpÕÅÔ × ÜÔÏ, ÔÏ ÆÁËÔÏ× ÏÎ (ËÏÔÏpÙÍÉ OK> ÐÏÌÏÎ ÉÎÅÔ) ÐpÏÓÔÏ ×ÏÐpÉÎÉÍÁÔØ ÎÅ ÚÁÈÏÞÅÔ. OK> óÍÏÔpÉÍ ÈÏÔÑ ÂÙ ÐÏ pÁËÅÔÅ ò-60:

ëÕÄÁ ÓÍÏÔÒÉÍ? ÷ ÏÞÅÒÅÄÎÕÀ ÓÏ×ÅÔÓËÕÀ ÁÇÉÔËÕ?

OK> âÏÅ×ÙÅ ËÁÞÅÓÔ×Á ò-60 É ò-60í ÂÙÌÉ ÐÏÄÔ×ÅpÖÄÅÎÙ × ÂÏÑÈ 1982 ÇÏÄÁ OK> ÍÅÖÄÕ ÓÉpÉÊÓËÉÍÉ É ÉÚpÁÉÌØÓËÉÍÉ ÓÁÍỊ̈ÔÁÍÉ × ÄÏÌÉÎÅ âÅËÁÁ. ÷ÅÓØ ÍÉp OK> ÏÂÏÛÌÉ ËÁÄpÙ, ÎÁ ËÏÔÏpÙÈ ÚÁÐÅÞÁÔÌÅÎÏ ÐÏÐÁÄÁÎÉÅ, ÚÁÐÕÝÅÎÎÏÊ ÓÉpÉÊÓËÉÍ OK> íÉçÏÍ-21, pÁËÅÔÙ ò-60, ÐÏÐÁ×ÛÅÊ ÔÏÞÎÏ × ÓÏÐÌÏ Ä×ÉÇÁÔÅÌÑ F-16 É OK> pÁÚÏp×Á×ÛÅÊÓÑ ×ÎÕÔpÉ(!!!) ÉÚpÁÉÌØÓËÏÊ ÍÁÛÉÎÙ, ÂÕË×ÁÌØÎÏ pÁÚÍÁÚÁ× ţ OK> ÐÏ ÌÉ×ÁÎÓËÏÍÕ ÎÅÂÕ.

formatting link
HÅ ÏÐÉÓÁÎ ÔÁËÏÊ ÓÌÕÞÁÊ. éÚÒÁÉÌØ - ÎÅ ÔÁ ÓÔÒÁÎÁ, ÇÄÅ ÂÅÓÓÌÅÄÎÏ ÉÓÞÅÚÁÀÔ ÓÏÌÄÁÔÙ, ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ ×ÏÅÎÎÙÅ ÌÅÔÞÉËÉ.

dima

formatting link

Hello, Oleg! You wrote to Alexander Hohryakov on Thu, 24 Jul 2008 13:00:53 +0400:

AH>> ïÂÝÁÑÓØ Ó ÖÕpÎÁÌÉÓÔÁÍÉ ÍÅÓÔÎÏÊ ÇÏpÏÄÓËÏÊ ÇÁÚÅÔÙ, Ñ ÎÅ ÐÅpÅÓÔÁÀ AH>> ÕÄÉ×ÌÑÔØÓÑ: ËÁË ÕÍÎÙÅ, ÉÎÔÅpÅÓÎÙÅ ÌÀÄÉ, ÓÏÂpÁ×ÛÉÓØ ×ÍÅÓÔÅ, ÐÏ ×ÏÓÅÍØ AH>> ÞÁÓÏ× × ÄÅÎØ ÄÅÌÁÀÔ ÔÁËÏÅ ÄÅpØÍÏ. OK> ñ ÔÏÖÅ ÉÎÏÇÄÁ ÐÏpÁÖÁÀÓØ. èÏÔÑ ×ÏÔ Õ ÎÁÓ × ÌÏËÁÌËÅ ÅÓÔØ ÏÄÉÎ ÚÁÐÉÓÎÏÊ OK> ÌÉÂÅpÁÓÔ, ÖÕpÎÁÌÉÓÔ.

"ìÉÂÅÒÁÓÔ" - ÜÔÏ "ÒÅÄÉÓËÁ, ÎÅÈÏÒÏÛÉÊ ÞÅÌÏ×ÅË", ÉÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÂÏÌÅÅ ËÏÎËÒÅÔÎÏÅ?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Oleg Kovalchuk! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Torres on Thu,

24 Jul 2008 14:10:18 +0400:

OK> ÷ÏÎ ÔÁÍ × ÓÕÐÉÌÏÔ ÷ÁÄÉÍ óÉÇÁÌÏ× ÏÞÅpÅÄÎÕÀ ÓÉÏÎÉÓÔÓËÕÀ ÓËÁÚËÕ Ó OK> ÐÅpÅÄÏ×Éà ÏÚ×ÕÞÉÌ - ÞÔÏ × ÁÇpÅÓÓÉÉ × ìÉ×ÁÎÅ × 1982Ç ÉÚpÁÉÌØ ÎÅ OK> ÐÏÔÅpÑÌ × ×ÏÚÄÕÛÎÙÈ ÂÏÑÈ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÓÁÍỊ̈ÔÁ. ôÕÔ ÄÁÖÅ ×ÏÚpÁÖÁÔØ OK> ÞÔÏ-ÔÏ ÓÌÏÖÎÏ - pÁÚ ÞÅÌÏ×ÅË ÔÁË ×ÅpÕÅÔ × ÜÔÏ, ÔÏ ÆÁËÔÏ× ÏÎ (ËÏÔÏpÙÍÉ OK> ÐÏÌÏÎ ÉÎÅÔ) ÐpÏÓÔÏ ×ÏÐpÉÎÉÍÁÔØ ÎÅ ÚÁÈÏÞÅÔ. OK> óÍÏÔpÉÍ ÈÏÔÑ ÂÙ ÐÏ pÁËÅÔÅ ò-60:

OK> éÓÐÙÔÁÎÉÑ, ÜËÓÐÌÕÁÔÁÃÉÑ:

OK> ò-60í ÓÔÁÌÁ ÓÁÍÏÊ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÊ pÁËÅÔÏÊ ÂÌÉÖÎÅÇÏ ÂÏÑ, ÎÁÍÎÏÇÏ OK> ÐpÅ×ÏÓÈÏÄÑÝÅÊ Ó×ÏÅÇÏ ÇÌÁ×ÎÏÇÏ ËÏÎËÕpÅÎÔÁ - AIM-9M ÐÏ ÓËÏpÏÓÔÉ É OK> ÍÁÎÅ×pÅÎÎÏÓÔÉ.

OK> âÏÅ×ÙÅ ËÁÞÅÓÔ×Á ò-60 É ò-60í ÂÙÌÉ ÐÏÄÔ×ÅpÖÄÅÎÙ × ÂÏÑÈ 1982 ÇÏÄÁ OK> ÍÅÖÄÕ ÓÉpÉÊÓËÉÍÉ É ÉÚpÁÉÌØÓËÉÍÉ ÓÁÍỊ̈ÔÁÍÉ × ÄÏÌÉÎÅ âÅËÁÁ. ÷ÅÓØ ÍÉp OK> ÏÂÏÛÌÉ ËÁÄpÙ, ÎÁ ËÏÔÏpÙÈ ÚÁÐÅÞÁÔÌÅÎÏ ÐÏÐÁÄÁÎÉÅ, ÚÁÐÕÝÅÎÎÏÊ ÓÉpÉÊÓËÉÍ OK> íÉçÏÍ-21, pÁËÅÔÙ ò-60, ÐÏÐÁ×ÛÅÊ ÔÏÞÎÏ × ÓÏÐÌÏ Ä×ÉÇÁÔÅÌÑ F-16 É OK> pÁÚÏp×Á×ÛÅÊÓÑ ×ÎÕÔpÉ(!!!) ÉÚpÁÉÌØÓËÏÊ ÍÁÛÉÎÙ, ÂÕË×ÁÌØÎÏ pÁÚÍÁÚÁ× ţ OK> ÐÏ ÌÉ×ÁÎÓËÏÍÕ ÎÅÂÕ.

á ×ÏÔ (ÎÁÛÅÌ ÓÅÊÞÁÓ ÎÁ ÔÏÍ ÖÅ ÓÁÊÔÅ) ÄÒÕÇÁÑ ×ÅÒÓÉÑ ÜÔÉÈ ÓÏÂÙÔÉÊ:

a.. 09.06.82 - × ÈÏÄÅ ×ÏÚÄÕÛÎÏÇÏ ÂÏÑ ÎÁÄ ìÉ×ÁÎÏÍ ËÁÐÉÔÁÎ òÏÎÅÎ ûÁÐÉÒÁ ÎÁ ÓÁÍỊ̈ÔÅ F-15 ÓÂÉÌ íÉç-21, ÎÏ ÓÁÍ ÂÙÌ ÐÏÒÁ֣Î ÒÁËÅÔÏÊ <×ÏÚÄÕÈ-×ÏÚÄÕÈ> ò-60 × ÓÏÐÌÏ ÐÒÁ×ÏÇÏ Ä×ÉÇÁÔÅÌÑ. ðÏÒÁ֣ÎÎÙÊ Ä×ÉÇÁÔÅÌØ ÏÔËÁÚÁÌ ÓÒÁÚÕ, ÎÏ ÌÅ×ÙÊ, ÈÏÔÑ É ÏÎ ÂÙÌ ÐÏ×ÒÅÖģÎ, ÐÒÏÄÏÌÖÁÌ ÒÁÂÏÔÁÔØ. ë ÔÏÍÕ ÖÅ ÓÁÍỊ̈Ô ÚÁÇÏÒÅÌÓÑ. ÷ ÈÏÄÅ

20-ÍÉÎÕÔÎÏÇÏ ÐỊ̈ÔÁ ̣ÔÞÉË ÓÍÏÇ ÄÏÔÑÎÕÔØ F-15 ÄÏ éÚÒÁÉÌÑ É ÓÅÌ × òÁÍÁÔ-äÁ×ÉÄ. HÁ ÚÅÍÌÅ ×ÙÑÓÎÉÌÏÓØ, ÞÔÏ × ÓÏÐÌÅ ÐÒÁ×ÏÇÏ Ä×ÉÇÁÔÅÌÑ ÏÂÒÁÚÏ×ÁÌÁÓØ ÄÙÒÁ ÐÌÏÝÁÄØÀ × 1 Ë×ÁÄÒÁÔÎÙÊ ÍÅÔÒ, Á ×ÅÒÔÉËÁÌØÎÙÊ É ÇÏÒÉÚÏÎÔÁÌØÎÙÊ ÓÔÁÂÉÌÉÚÁÔÏÒ ÉÍÅÀÔ ÏËÏÌÏ 400 ÏÓËÏÌÏÞÎÙÈ ÐÒÏÂÏÉÎ. óÁÍỊ̈Ô ÂÙÌ ÏÔÒÅÍÏÎÔÉÒÏ×ÁÎ É ×ÅÒÎÕÌÓÑ × ÓÔÒÏÊ ÞÅÒÅÚ 2 ÍÅÓÑÃÁ. ëÓÔÁÔÉ, ÄÌÑ òÏÎÅÎ ÔÏÔ ×ÙÌÅÔ ÂÙÌ ÕÖÅ ÔÒÅÔØÉÍ ÚÁ ÄÅÎØ. ÷ ÐÅÒ×ÏÍ ×ÙÌÅÔÅ ÏÎ ÓÂÉÌ Ä×ÕÍÑ ÒÁËÅÔÁÍÉ íÉç-23, Á ×Ï ×ÔÏÒÏÍ Ä×Á íÉç-21, ÐÙÔÁÑÓØ ÕÊÔÉ ÏÔ ÅÇÏ ÐÒÅÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÑ, ×ÒÅÚÁÌÉÓØ × ÇÏÒÕ (<öÕÒÎÁÌ ÷÷ó éÚÒÁÉÌÑ>, ?166, ÏËÔÑÂÒØ 1988 Ç., ÓÔÒ. 16-18; <ëÒÙÌØÑ ×ÏÊÎÙ, ËÒÙÌØÑ ÍÉÒÁ>, ÓÔÒ. 362; <ðÒÏÔÉ×ÏÐÅÒÅÇÒÕÚÏÞÎÙÊ ËÏÓÔÀÍ>, ÓÔÒ. 289-296; <50 ÌÅÔ ÐÒÅ×ÏÓÈÏÄÓÔ×Á × ×ÏÚÄÕÈÅ>, ÓÔÒ. 210). é ÏÎÁ ×ÙÚÙ×ÁÅÔ ËÕÄÁ ÂÏÌØÛÅÅ ÄÏ×ÅÒÉÅ. ôÕÔ É ÉÍÑ ÐÉÌÏÔÁ É ÎÁÚ×ÁÎÉÅ ×ÏÅÎÎÏÊ ÂÁÚÙ É ÔÏÞÎÁÑ ÄÁÔÁ, Á ÎÅ ÁÇÉÔËÁ ÏÔ ÍÉÎÉÓÔÅÒÓÔ×Á ÐÒÁ×ÄÙ.

dima

formatting link

Hello, Alexander! You wrote to Oleg Kovalchuk on Thu, 24 Jul 2008 11:42:31 +0000 (UTC):

OK>> Да специалисты уже не pаз тему эту поднимали. В инете, думаю, найти OK>> можно -

AT> В инете можно найти всё.

Даже то, чего не существует.

With best regards, Vladimir V. Gubin. E-mail: snipped-for-privacy@tfkc.ru

"Oleg Kovalchuk" snipped-for-privacy@p39.f.n5030.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A5030=2F1080.39 snipped-for-privacy@fidonet.org...

Законность или незаконность штрафов (а на самом деле "неустойки") определяется подзаконными актами и инструкциями, регламентирующими банковскую деятельность.

Чао!

Hello, Dmitry! You wrote to Vladimir V. Gubin on Thu, 24 Jul 2008 12:24:42 +0000 (UTC):

DO> Да речь-то как раз не о коррупции, а о произволе исполнительной (менты) DO> и судебной власти. Остановил тебя гаишник, отобрал права, накатал в DO> протокол чего-то и отправил в суд. Hа этом этапе обжаловать что-то DO> можно AFAIK только взяткой (чего он видимо и добивается). Дальше в суде DO> есть твои показания и противоречащая им подписанная гаишником DO> бумажка.Свидетелей, как водится, нет. Даже с точки зрения банальной DO> логики и беспристрастности суда - кому верить?

В КоАП эта ситуация оговорена в отдельной статье, все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Если инспектор говорит что я проехал на красный, а я говорю что на зеленый и нет свидетелей, то решение будет в мою пользу.

DO> Бумажке с подписью незаинтересованного представителя власти или словам DO> нарушителя?

В административном производстве нет заинтересованных и незаинтересованных. Инспектор - должностное лицо.

DO> А если и судья и тот мент продукты одной и той же системы?

Если да кабы, ты попробуй сначала, я пробовал и всегда положительно.

DO> К тому же, это не уголовный процесс, где хотя бы в теории, обвинение DO> обязано доказать вину, а обвиняемый может все отрицать или DO> прикидываться шлангом и сомнения, опять же в теории, трактуются в его DO> пользу.

Вот именно, сдесь все гораздо по другому, сдесь все бремя доказательства несет только должностное лицо, а лицо в отношении которого ведется дело ничего доказывать вообще не обязан. Поэтому не смог доказать - в лес. Причем все судебные издержки оплачиваются из бюджета.

DO> Тут гражданский процесс и доказывать свою позицию каждая сторона должна сама.

Ты не прав, это административный процесс. КоАП РФ. Статья 1.5. Презумпция невиновности

  1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

  1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

  2. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.

  1. Hеустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

DO> У нас такие вещи в суде решаются иначе. Или если мент допустил DO> какой-то ляп в оформлении бумаг или что-то они потеряли, можно выиграть DO> дело,

У нас аналогично, не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.

DO> работами, испытательным сроком etc. Hо у нас дорожные менты взяток не DO> берут, во всяком случае, мне еще ни разу не доводилось ни от кого о DO> таком слышать.

А я принципиально не даю. :)

With best regards, Vladimir V. Gubin. E-mail: snipped-for-privacy@tfkc.ru

Hello, Eugene! You wrote to Vladimir V. Gubin on Thu, 24 Jul 2008 10:13:19 +0000 (UTC):

EAP> Hе гони - неустойка есть традиционный компонент любых коммерческих EAP> соглашений. EAP> Hе путай банковский "штраф", являющийся неустойкой с взысканием, EAP> накладываемым через суд.

Сам не гони, речь шла про штраф. Так вот, штраф - это штраф, неустойка - это неустойка. Понятия "банковский штраф" не существует, и уж тем более неустойка тут точно не причем. Банк может взимать только пеню при неисполнении клиентом своих обязательств.

With best regards, Vladimir V. Gubin. E-mail: snipped-for-privacy@tfkc.ru

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Torres on Thu, 24 Jul 2008 14:06:24 +0000 (UTC):

VVG> Hello, Alexander! VVG> You wrote to Vladimir V. Gubin on Thu, 24 Jul 2008 12:10:09 +0000 VVG> (UTC):

VVG>>> ÷ òÏÓÓÉÉ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË, ÐÒÉÏÒÉÔÅÔÙ: ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÑ, ÚÁËÏÎÙ, ÐÏÄÚÁËÏÎÎÙÅ VVG>>> ÁËÔÙ, É ÐÏÔÏÍ ÕÖÅ ÄÏÇÏ×ÏÒ. åÓÌÉ ÕÓÌÏ×ÉÑ (ÐÕÎËÔÙ) ÄÏÇÏ×ÏÒÁ VVG>>> ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÁÔ ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÉ, ÚÁËÏÎÁÍ ÉÌÉ ÐÏÄÚÁËÏÎÙÍ ÁËÔÁÍ - VVG>>> ÄÅÊÓÔ×ÕÀÔ ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ. üÔÏ ÏÓÎÏ×Ù.

AT>> äÁ, ËÏÎÅÞÎÏ, × òÏÓÉÉ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÏ ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÑ É ÚÁËÏÎÙ ÐÒÉÏÒÉÔÅÔÎÙ. AT>> óÁÍÏÍÕ ÎÅ ÓÍÅÛÎÏ ?

VVG> HÅÔ, Á ÞÔÏ ÚÄÅÓØ ÎÅ ÔÁË? üÔÏ ÏÓÎÏ×Ù, ÉÈ ÎÅ ÏÂÏÊÔÉ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ VVG> ÎÉËÁË, ×ÏÏÂÝÅ ÎÉËÁË.

VVG>>> ûÔÒÁÆÙ × ÒÏÓÓÉÉ ÂÁÎË ×ÙÐÉÓÙ×ÁÔØ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÐÒÁ×Ï, ×ÐÒÏÞÅÍ ËÁË É VVG>>> ÌÀÂÁÑ ÄÒÕÇÁÑ ËÏÍÍÅÒÞÅÓËÁÑ ÓÔÒÕËÔÕÒÁ.

AT>> HÁÚÏ×É ÉÈ "ÎÅÕÓÔÏÊËÏÊ" Á ÎÅ "ÛÔÒÁÆÏÍ", ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÔÏÔ ÖÅ.

VVG> ÷ÙÒÁÖÁÊÔÅÓØ ÇÒÁÍÏÔÎÏ. üÔÏ ÒÁÚÎÙÅ ÐÏ ÓÕÔÉ ×ÅÝÉ.

á ÎÅ×ÁÖÎÏ ËÁË "×ÙÒÁÖÁÔØÓÑ", ÆÁËÔ × ÔÏÍ. ÞÔÏ ÅÓÌÉ ËÌÉÅÎÔ ÂÁÎËÁ ÎÅ ×ÙÐÏÌÎÑÅÔ ×ÚÑÔÙÈ ÎÁ ÓÅÂÑ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÓÔ, ÂÁÎË ÅÇÏ ÎÁËÁÚÙ×ÁÅÔ. ÷ ÐÏÌÎÏÍ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×É Ó ÄÏÇÏ×ÏÒÏÍ.

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Torres on Thu, 24 Jul 2008 14:06:24 +0000 (UTC):

VVG> Hello, Alexander! VVG> You wrote to Vladimir V. Gubin on Thu, 24 Jul 2008 12:10:09 +0000 VVG> (UTC):

VVG>>> ÷ òÏÓÓÉÉ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË, ÐÒÉÏÒÉÔÅÔÙ: ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÑ, ÚÁËÏÎÙ, ÐÏÄÚÁËÏÎÎÙÅ VVG>>> ÁËÔÙ, É ÐÏÔÏÍ ÕÖÅ ÄÏÇÏ×ÏÒ. åÓÌÉ ÕÓÌÏ×ÉÑ (ÐÕÎËÔÙ) ÄÏÇÏ×ÏÒÁ VVG>>> ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÁÔ ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÉ, ÚÁËÏÎÁÍ ÉÌÉ ÐÏÄÚÁËÏÎÙÍ ÁËÔÁÍ - VVG>>> ÄÅÊÓÔ×ÕÀÔ ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ. üÔÏ ÏÓÎÏ×Ù.

AT>> äÁ, ËÏÎÅÞÎÏ, × òÏÓÉÉ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÏ ËÏÎÓÔÉÔÕÃÉÑ É ÚÁËÏÎÙ ÐÒÉÏÒÉÔÅÔÎÙ. AT>> óÁÍÏÍÕ ÎÅ ÓÍÅÛÎÏ ?

VVG> HÅÔ, Á ÞÔÏ ÚÄÅÓØ ÎÅ ÔÁË? üÔÏ ÏÓÎÏ×Ù, ÉÈ ÎÅ ÏÂÏÊÔÉ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ VVG> ÎÉËÁË, ×ÏÏÂÝÅ ÎÉËÁË.

VVG>>> ûÔÒÁÆÙ × ÒÏÓÓÉÉ ÂÁÎË ×ÙÐÉÓÙ×ÁÔØ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÐÒÁ×Ï, ×ÐÒÏÞÅÍ ËÁË É VVG>>> ÌÀÂÁÑ ÄÒÕÇÁÑ ËÏÍÍÅÒÞÅÓËÁÑ ÓÔÒÕËÔÕÒÁ.

AT>> HÁÚÏ×É ÉÈ "ÎÅÕÓÔÏÊËÏÊ" Á ÎÅ "ÛÔÒÁÆÏÍ", ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ÔÏÔ ÖÅ.

VVG> ÷ÙÒÁÖÁÊÔÅÓØ ÇÒÁÍÏÔÎÏ. üÔÏ ÒÁÚÎÙÅ ÐÏ ÓÕÔÉ ×ÅÝÉ.

á ÎÅ×ÁÖÎÏ ËÁË "×ÙÒÁÖÁÔØÓÑ", ÆÁËÔ × ÔÏÍ. ÞÔÏ ÅÓÌÉ ËÌÉÅÎÔ ÂÁÎËÁ ÎÅ ×ÙÐÏÌÎÑÅÔ ×ÚÑÔÙÈ ÎÁ ÓÅÂÑ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÓÔ, ÂÁÎË ÅÇÏ ÎÁËÁÚÙ×ÁÅÔ. ÷ ÐÏÌÎÏÍ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×É Ó ÄÏÇÏ×ÏÒÏÍ.

With best regards, Alexander Torres.

formatting link
OR
formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required