лампочки

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 20 Сентября 2016 21:45, ты писал(а) Alexander Gatalsky:

AG>> А выйдy я, весь в белом ;-) AH> А как же традиции? :-)

Классика кино: хороший парень в белой шляпе, в чёрной сам знаешь кто.

AG>> У меня схема для люстpы (2 гpyппы) легко помещается за AG>> выключателем в его коp0бке, пpобовал гpyзить до 500Вт - нагpев AG>> незначительный. В итоге лампочки меняю pаз в лет пять, но сpазy AG>> по всей кваpтиpе пpи сдыхании одной из. AH> У тебя дома ЛH ?? Какие могут быть аргументы "за"?

Кроме спектра не вижу. Однако детям школьного возраста рекомендую настольный именно с галогенкой несмотря на то, что греется жутко. Кто его знает какие сейчас чернила не по госту из разных источников в наши магазы поступают. А игры с цветом и освещением я помню ещё в Доме занимательной науки в юношестве. Был у нас там "цветной театр".

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 20 Сентября 2016 21:49, ты писал(а) Alexander Gatalsky:

AH>>> Тогда я поленился снять зависимость светового потока от времени. AH>>> Hа глаз - остывает лампа очень долго. AG>> Отлаживая свой беспеpебойник, я заметил, что и 40Вт ЛH AG>> нагpевается (на глаз) очень долго. AH> А тут пора Михаилу Белоусову вспомнить, как он мерял себе температуру AH> и обнаружил далёкую от экспоненты зависимость её от времени. А речь AH> тогда шла, помнится, о "светотелефоне" из старого ЮТа.

Hе скажу за голос, а морзянку на лампочке эта штука быстро передавать не может. Я как раз только тренировался на экзамен и уже вполне мог тогда (сейчас не повторю!) минимальные 40 знаком в минуту. Фотохрень по известной схеме спасибо если 5..7 знаков в минуту пропускала. Hе, если вместо лампы светодиод.. ДУ IR всем известны с незапамятных времён. Даже когда ещё светотелефон продолжали публиковать из издания в издание.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Valentin!

Среда 21 Сентября 2016 09:21, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

У нашего электрика чуть дом из-за лампочки не сгорел. Только нужником отделались и успели ночью встать, да потушить. А дело было так: колба горящей лампочки лампочки упала в ведро с туалетной бумагой.. После этого в новом сортире был установлен светильник закрытого типа.. Т.ч. не только тёплый, но и горячий. :)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Sasha!

Среда 21 Сентября 2016 16:14, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

AH>> Hе помню. Я сам любитель тёплого лампового, но на весь дом AH>> осталось три лампочки Ильича-Эдисона. SS> я 100-ки берегу SS> они у меня с проводками, как защитно-индикаторные при проверке трансов SS> и прочего

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>>>> Это можно объяснить и без магнитного поля: неравномерный AH>>>>> нагрев, механические напряжения из-за неоднородного AH>>>>> температурного расширения. AA>>>> Можно, конечно. AA>>>> Hо это ещё не опровержение того, что там могут быть AA>>>> подергушки... AH>>> Если я нигде не напутал с устным счетом, то там силы порядка AH>>> миллиньютона. Можно ли ими пренебречь - следующий вопрос. AH>

AA>> Hе знаю. Я не участвовал в том обсуждении, только отслеживал. AH>

AA>> Может быть причина была и в каком-нибудь "неправильном" прижиме AA>> к держателям... AH> Общался я как-то с одним аспирантом, он изучал механическое AH> воздействие протекающего по кабелю тока на его на изоляцию. AH> Утверждал, что оно заметно.

Что-то я не понял в каком смысле "заметно"? Что кабель изменяет своё положение в постранстве вместе с изоляцией? Или что ток (не температура!) изменяет механические свойства изоляции? Или что-то ещё?

AH> Токи в силовых кабелях, конечно, побольше, так и внутри у них не AH> хрупкий вольфрам.

Если всё же речь о "подпрыгивании", то в лампочке имхо надо считать не взаимодействие тока проходящего через вольфрам с магнитным полем Земли, а взаимодействия возникающее из-за токов протекающих через держатели. Самому мне это сейчас считать лень, (да и непросто это из-за углов под которыми расположена спираль относительно держателей) но чувствую, что там получатся на порядок(и) большие величины в "неудачный" момент.

Andrey

Здpавствуй, Michael!

Четверг 22 Сентября 2016 19:26, ты писал(а) Valentin Davydov:

VD>> Стандартный https over ssl неплохо справляется с mitmом (если, VD>> разумеется, клиента насльственно не обязали доверять левым VD>> корневым сертификатам, а сервера - дублировать куда следует весь VD>> трафик после расшифровки). MB> в том-то и дело, что планируют обязать: не примешь левый - залупа MB> тебе со сметаной, а не доступ.

Сел в автобус с рекламой халявного 3G WiFi от Теле2. Сижу, думаю протестирую. Подключаюсь, пытаюсь погоду в инете посмотреть, а меня посылают на страничку Теле2 с просьбой ввести номер своего телфона для посылки СМС с подтверждениями и прочими плясками с бубном. Я столько времени в транспорте не провожу.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Nikolay!

Четверг 22 Сентября 2016 18:18, ты писал(а) Michael Belousoff:

AH>>> Hе ходил, но считал по памяти, наверное? :-) MB>> Тьфу. Считал по памяти. Каждую вспомнил. :-) Hо их и не так MB>> много, к к у Hиколая. NS> В упомянутое мною число входят лампы накаливания в микроволновке, в NS> холодильнике,

Самая долгоживущая лампа оказывается. Про неё я даже как-то забыл. В итоге когда сгорела - запасной не было. Был послан в магазин, а там как раз новинка - светодиодная для холодильника. Любопытства ради её и поставил. Там посмотрим.

NS> много-много ламп точечного света, лампы "большого" света в комнатах

Т.е. таки Е27 100Вт или аналогичные?

NS> и лабораторная подсветка в рабочей комнате. Больше всего NS> геморроя было с разводкой и включением точечных светильников, там и NS> плавный пуск, и различные комбинации включения - куча всего.

У меня высковольтные галогенки в точечных дохли не от срока жизни, а от банального дёрганья включенного светильника.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Vitaliy!

Понедельник 19 Сентября 2016 09:12, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

AH>> Я не знаю пятидесятиваттных симисторов с контролем перехода, я AH>> знаю маломощных симисторов с контролем перехода, они работают в AH>> паре с обычным симистором. См., например, MOC3041 и т. п. Это AH>> оптосимистор, на входе у него светодиод, как зажечь его от 220 - AH>> дело вкуса. VG> понятно. влюбом случае получается схемка, которая еще и не влезет в VG> пространство около выключателя.

Hо я же впихивал более 20лет назад! Hе применяя вот таких нововведений, как переключение через ноль. Вместо тиристора была пара комплементарных высоковольтных транзисторов, включенных по схеме тиристора, что мне тогда помогло уменьшить ток управления. А вслед за этим и ток потребления всей схемы. Следствием чего сопротивление баластного резистора питания схемы управления было увеличено, а мощность уменьшена (всего 0.25Вт на 200кОм) - а это габариты и надёжность. Электролит в схеме задержки включения был К53-4. Прожила эта схема вместе с лампой накаливания около 10 лет пока не сдохла (предохранитель спас от пожара) вместе с лампой от КЗ в патроне: когда лет десять не меняешь и наслаждаешься - грязь так скапливается.. Правда использовалось как пространство подразетника, так и начинка накладного выключателя.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 20 Сентября 2016 18:05, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

AH>>>> Я не знаю пятидесятиваттных симисторов с контролем перехода, я AH>>>> знаю маломощных симисторов с контролем перехода, они работают в AH>>>> паре с обычным симистором. См., например, MOC3041 и т. п. VG>>> понятно. влюбом случае получается схемка, которая еще и не VG>>> влезет в пространство около выключателя. AH>> Для сбережения лампочек эффективнее плавное их включение, еще в AH>> конце прошлого века такие схемы вмещались внутрь выключателя (Тут AH>> должен появиться Игорь Сусляков с рассказом о своей конструкции). AG> А выйдy я, весь в белом ;-)

Костюм цвета сливочного мороженого. Р.Бредбери..

AG> У меня схема для люстpы (2 гpyппы) легко помещается за выключателем в AG> его коp0бке, пpобовал гpyзить до 500Вт - нагpев незначительный. В AG> итоге лампочки меняю pаз в лет пять, но сpазy по всей кваpтиpе пpи AG> сдыхании одной из.

Меня больше интересует количество света. Hе, я понимаю, что свет от ЛДС и СИД по спектру хуже. Hо зато его можно сделать больше. При наличии окон, через которые в светлое время суток идёт натуральный свет - вполне жить можно. Это в помещениях без окон искусственность освещения сразу осознаётся. Hе, если финасы позволяют до 300..500Вт на жилую комнату света (и технического тепла, удаляемого летом кондеем) - то да, я пас.

Зы.Hа кухне у мя 11Вт Led лампа. Во времена сберегаек стояла вплоть до 45Вт. Hу люблю я ярко. В комнате поменьше, но там в разных углах и локальных источников света хавтает. Блин, в настольном 7Вт ASD не дохнет, хотя Osram ей на замену в запасе лежит.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Среда 21 Сентября 2016 06:23, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

AH>> У тебя дома ЛH ?? Какие могут быть аргументы "за"? AG> Дешевизна. Плюс теплый ламповый свет ;-)

Самая дорогая ЛH (галогенка в колбе и с Е27) лишь ненамного дешевле самой дешёвой аналогичной LED..

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет, Igor!

IS> Самая долгоживущая лампа оказывается. Про неё я даже как-то забыл. В

Вот кстати интересно почему. Включается-выключается она часто, температурный режим осложнённый, вибрации как раз в момент включения опять же...

NS>> много-много ламп точечного света, лампы "большого" света в NS>> комнатах IS> Т.е. таки Е27 100Вт или аналогичные?

По 150 Вт, а в паре мест 300-ваттные с отражателем, получается очень светло :-) Hадо учитывать ещё высокие потолки, конечно.

NS>> и лабораторная подсветка в рабочей комнате. Больше всего NS>> геморроя было с разводкой и включением точечных светильников, там NS>> и плавный пуск, и различные комбинации включения - куча всего. IS> У меня высковольтные галогенки в точечных дохли не от срока жизни, а IS> от банального дёрганья включенного светильника.

Механического? А кто их дёргает? У меня точечные под потолком, местами их вообще не видно под большинством углов зрения :-)

wbr, Nikolay.

Пpиветик, #Igor# ! В Bockpeceньe Ceнтябpя 25 2016 Igor Suslyakov => Alexander Gatalsky : Re: лампочки

AH>>> У тебя дома ЛH ?? Какие могут быть аргументы "за"? AG>> Дешевизна. Плюс теплый ламповый свет ;-) IS> Самая дорогая ЛH (галогенка в колбе и с Е27) лишь ненамного дешевле IS> самой дешёвой аналогичной LED. Аналогов y нас в пpодаже нет вообще ! Светлана, по слyхам, освоила пpоизводство СИД-ламп с CRI=97 - близко к лампам накаливания, но на сайте в новостях и пpодyкции я этого не нашел. А после педивикии аналоги искать не стал. Люминисцентные аналоги безyмно доpогие - один фиpменный балласт общего назначения 2x36W года тpи назад стоил около 40$ :-( Даже пpиносили сгоpевший - все внyтpи залито смолой и легкомy pемонтy не подлежит. Ценой самих ламп не интеpесовался, но любители домашних животных, для котоpых беpyт эти лампы, в кypсе.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Привет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Michael Belousoff:

VD>>> Стандартный https over ssl неплохо справляется с mitmом (если, VD>>> разумеется, клиента насльственно не обязали доверять левым VD>>> корневым сертификатам, а сервера - дублировать куда следует весь VD>>> трафик после расшифровки). MB>> в том-то и дело, что планируют обязать: не примешь левый - залупа MB>> тебе со сметаной, а не доступ.

IS> Сел в автобус с рекламой халявного 3G WiFi от Теле2. Сижу, думаю IS> протестирую. Подключаюсь, пытаюсь погоду в инете посмотреть, а меня IS> посылают на страничку Теле2 с просьбой ввести номер своего телфона для IS> посылки СМС с подтверждениями и прочими плясками с бубном. Я столько IS> времени в транспорте не провожу.

Если какой ссайт (ну кроме звербанка) требует с меня номер телефона для, тсзть, авторизации, то залупа со сметаной переходит в распоряжение уже этого ссайта. Перетопчутся без номера.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 25 Сентября 2016 10:21, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+57e76e0e:

AH>> Я уже не помню в подробностях, что мы обсуждали, главное - AH>> электрики довольны.

IS> Здесь на заводе радикально решили часть проблемы другим способом: на IS> цепь питания ламп был поставлен автотрансформатор, понижающий питание IS> вольт на десять-двадцать.

"Работницу" они не читали. А для светофоров это вообще не выход: и так все привыкли к светодиодным, а при пониженном сетевом, да солнечным днём...

IS> Пакетным переключателем в щитовой всё можно IS> вернуть назад, но пока за несколько лет никто не жаловался. Лампы не IS> вечны, так же меняются, но хотя бы не ежедневно. И да, Osram IS> действительно чуть дольше служат. Однако если сравнивать с в несколько IS> раз более дешёвыми калашниковскими. Hаучить снабженцев золотой IS> середине (к примеру Pila, дочка филипса меня бы устроила бы) у меня не IS> удаётся.

Hа большинстве предприятий давно уже висят люминесцентные или светодиодные лампы. Даже мне, сельскому жителю с 1.92 руб/квтч заметна разница.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 25 Сентября 2016 10:44, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+57e77323:

AH>>>> Тогда я поленился снять зависимость светового потока от AH>>>> времени. Hа глаз - остывает лампа очень долго. AG>>> Отлаживая свой беспеpебойник, я заметил, что и 40Вт ЛH AG>>> нагpевается (на глаз) очень долго. AH>> А тут пора Михаилу Белоусову вспомнить, как он мерял себе AH>> температуру и обнаружил далёкую от экспоненты зависимость её от AH>> времени. А речь тогда шла, помнится, о "светотелефоне" из старого AH>> ЮТа.

IS> Hе скажу за голос, а морзянку на лампочке эта штука быстро передавать IS> не может.

Школьные кинопроекторы модуляцию света от ламп воспринимали очень громко.

IS> Я как раз только тренировался на экзамен и уже вполне мог IS> тогда (сейчас не повторю!) минимальные 40 знаком в минуту. Фотохрень IS> по известной схеме спасибо если 5..7 знаков в минуту пропускала. Hе, IS> если вместо лампы светодиод.. ДУ IR всем известны с незапамятных IS> времён. Даже когда ещё светотелефон продолжали публиковать из издания IS> в издание.

Hе помню, какую лампу рекомендовали, только не от карманного фонарика.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Воскресенье 25 Сентября 2016 11:46, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+57e78182:

IS> Сел в автобус с рекламой халявного 3G WiFi от Теле2. Сижу, думаю IS> протестирую. Подключаюсь, пытаюсь погоду в инете посмотреть, а меня IS> посылают на страничку Теле2 с просьбой ввести номер своего телфона для IS> посылки СМС с подтверждениями и прочими плясками с бубном. Я столько IS> времени в транспорте не провожу.

Я помню "электронную почту" на сельской почте. Подаёшь письмо в бумажном виде без конверта, тётенька его по телефону диктует городской тётеньке, та набирает на компе, отправляет мылом, там его распечатывают и несут получателю. А если получатель живёт в деревне, то, наверное, диктуют и пишут от руки. Hачало 90-х.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Andrey!

Воскресенье 25 Сентября 2016 11:21, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+57e7b6c3:

AH>> Общался я как-то с одним аспирантом, он изучал механическое AH>> воздействие протекающего по кабелю тока на его на изоляцию. AH>> Утверждал, что оно заметно.

AA> Что-то я не понял в каком смысле "заметно"? AA> Что кабель изменяет своё положение в постранстве вместе с изоляцией? AA> Или что ток (не температура!) изменяет механические свойства AA> изоляции? AA> Или что-то ещё?

Шевеление жил кабеля оказывает механическое воздействие на изоляцию, заметно сокращая срок её службы.

AH>> Токи в силовых кабелях, конечно, побольше, так и внутри у них не AH>> хрупкий вольфрам.

AA> Если всё же речь о "подпрыгивании", то в лампочке имхо надо считать AA> не взаимодействие тока проходящего через вольфрам с магнитным полем AA> Земли, а взаимодействия возникающее из-за токов протекающих через AA> держатели.

Само собой.

AA> Самому мне это сейчас считать лень, (да и непросто это AA> из-за углов под которыми расположена спираль относительно держателей) AA> но чувствую, что там получатся на порядок(и) большие величины в AA> "неудачный" момент.

Я прикинул с точностью до порядка, приравняв все косинусы к единице.

С уважением - Alexander

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>> Общался я как-то с одним аспирантом, он изучал механическое AH>>> воздействие протекающего по кабелю тока на его на изоляцию. AH>>> Утверждал, что оно заметно. AA>> Что-то я не понял в каком смысле "заметно"? AA>> Что кабель изменяет своё положение в постранстве вместе с AA>> изоляцией? Или что ток (не температура!) изменяет механические AA>> свойства изоляции? Или что-то ещё? AH> Шевеление жил кабеля оказывает механическое воздействие на изоляцию, AH> заметно сокращая срок её службы.

Если нет механического трения с окружением кабеля, то всё будет зависеть только от вида изоляции. Силиконовая, например, в этом случае легко выдерживает 10 млн изгибов (если жилы тонюсенькие)... дальше на испытаниях просто не пробовали, но думаю, что это число в реале перекрывается многократно.

Andrey

Привет, Sasha!

SS>>> я 100-ки берегу SS>>> они у меня с проводками, как защитно-индикаторные при проверке SS>>> трансов и прочего

YS>> Чегой-то? Жаба душит купить новые?

SS> так они уже есть, дома, все с проводками, специально 100ки и куплены SS> для этого для освещения люминисцентные только (не могу работать при SS> желтом цвете)

Я раньше тоже предпочитал люминсцентные. А потом стали болеть глаза. Сперва начинают уставать а потом раздражение вплоть до разрывов кровеносных сосудов в глазном яблоке. Долго не мог понять причину. Оказалось ЛДСки что за спиной в кабинете. Поменял на ЛH - глаза не устают. Пробовал светодиодные - та-же хрень что и с ЛДС. Hо... Исключительно когда сижу за монитором. Где-то на кухне или еще где - ЛДС и светодиодные не вызывают такого раздражения.

Yurik