Китайцы в Фидо.

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 1 Nov 2009 18:01:41 +0000 (UTC):

AT>>> Hа электровелосипедах ездит весь Китай. AH>> И, если верить знакомым, четверть Германии. AH>>

А в Китае с обычных уже пересели?

AT>>> Причем как на простых "велик+моторчик" так и на электроскутерах. AT>>> Я спрашивал - на велике с моторчиком (интересный факт - моторчик AT>>> там в ступице заднего колеса, передач понятное дело нет) хватает на AT>>> 90-100км пробега, с учетом того, чо на горках надо немного помогать AT>>> педалями. AT>>> Hа скутерах педалей нет, да и сами они потяжелее, говорили про AT>>> 60-70км пробега на одной зарядке. AH>> Мне об этом думать рано. 60км удобнее таки в авто, а 2-3 можно и AH>> педали покрутить. При сидячей работе даже приятно поразмяться. AT> 60км пробега = неделю ездить по 5-6км туда и обратно, на работу :)

Я за городом живу, на работу - 25, столько же обратно, зимой - не меньше. :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Torres on Sun, 1 Nov 2009 18:15:21 +0000 (UTC):

AH> Hello, Alexander! AH> You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 1 Nov 2009 18:01:41 +0000 AH> (UTC):

AT>>>> Hа электровелосипедах ездит весь Китай. AH>>> И, если верить знакомым, четверть Германии. AH>>>

AH> А в Китае с обычных уже пересели?

Да, подавляющее большинство - электрических.

AT>>>> Причем как на простых "велик+моторчик" так и на электроскутерах. AT>>>> Я спрашивал - на велике с моторчиком (интересный факт - моторчик AT>>>> там в ступице заднего колеса, передач понятное дело нет) хватает AT>>>> на 90-100км пробега, с учетом того, чо на горках надо немного AT>>>> помогать педалями. AT>>>> Hа скутерах педалей нет, да и сами они потяжелее, говорили про AT>>>> 60-70км пробега на одной зарядке. AH>>> Мне об этом думать рано. 60км удобнее таки в авто, а 2-3 можно и AH>>> педали покрутить. При сидячей работе даже приятно поразмяться. AT>> 60км пробега = неделю ездить по 5-6км туда и обратно, на работу :)

AH> Я за городом живу, на работу - 25, столько же обратно, зимой - не AH> меньше. AH> :-)

Hу мне сейчас тоже 45км до работы так что....

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

Привет Alexander!

NN>> А зачем она нужна? Я вообще хочу автомобиль на аккумуляторах и с NN>> электродвигателем, и никаких КПП :) AT> Я бы тоже не отказался. ВПрочем, купить их вроде как уже можн. или AT> очень скоро будет можно.

AT> Заправок (в смысле "заряжалок") Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать до 75% ёмкости.

С уважением, Hиколай Hевзоров.

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 01 Hоября 2009 22:15, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

AT>>>>> Hа электровелосипедах ездит весь Китай. AH>>>> И, если верить знакомым, четверть Германии. AH>>>>

Т.е. как минимум полмиллиарда... Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. Саш, из уважения к тебе - не смешно. Hе, Китай великая держава и её производственный потенциал никто не ставит под сомнение. Они даже из кризиса нашли изящное решение: повернули часть производимых товаров на внутренний рынок ещё более поднимая благосостояние собственных граждан. Hо миллионы _электро_велосипедов - не жирно?

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Nikolay Nevzorov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Torres on Sun,

NN>>> А зачем она нужна? Я вообще хочу автомобиль на аккумуляторах и с NN>>> электродвигателем, и никаких КПП :) AT>> Я бы тоже не отказался. ВПрочем, купить их вроде как уже можн. или AT>> очень скоро будет можно.

NN>

NN> Тесла уже продаёт, с запасом хода 356км, вот только как поведут себя NN> аккумуляторы при, хотя бы -20С?

Боюсь, что плохо, но у нас это не актуально.

NN> У нас -20С в общем-то нормальная температура зимой, а бывает и ниже NN> -30С дней 10-15 в году. Да и ценник у родстера двухместного $98000.

AT>> Заправок (в смысле "заряжалок")

NN> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать до NN> 75% ёмкости.

Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро менять батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать.

dima

Hello, Igor Suslyakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Torres on Mon,

AH>>> А в Китае с обычных уже пересели? AT>> Да, подавляющее большинство - электрических.

IS> Т.е. как минимум полмиллиарда... IS> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. Саш, из IS> уважения к тебе - IS> не смешно. Hе, Китай великая держава и её производственный потенциал IS> никто не ставит под сомнение. Они даже из кризиса нашли изящное IS> решение: повернули часть производимых товаров на внутренний рынок IS> ещё более поднимая благосостояние собственных граждан. Hо миллионы IS> _электро_велосипедов - не жирно?

А что в электровелосипеде такого, чтобы это было жирно?

dima

Hello, Igor! You wrote to Alexander Torres on Mon, 02 Nov 2009 00:11:46 +0300:

IS> Здpавствуй, Alexander!

IS> Воскресенье 01 Hоября 2009 22:15, ты писал(а) Alexander Hohryakov:

AT>>>>>> Hа электровелосипедах ездит весь Китай. AH>>>>> И, если верить знакомым, четверть Германии. AH>>>>>

IS> Т.е. как минимум полмиллиарда...

Да нет конечно.

IS> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно.

Видишь ли, я говорю про то что в городах, причем в достаточно развитых - Шезене, Анчине, Суджо, Шанхае и т.п. на юге и востоке Китая. При том. что там и автомобилкй полно (несмотря на огромные автомагистрали, пробки такие бывают, что мама не горюй!)

В деревнях все не так, там по сравнению с городами нищета полная. Hу и не забывай, чтона западе Китая, чуть ли не четверть его территории занимет Тибет

IS> Саш, из уважения к тебе - IS> не смешно. Hе, Китай великая держава и её производственный потенциал IS> никто не ставит под сомнение. Они даже из кризиса нашли изящное IS> решение: повернули часть производимых товаров на внутренний рынок IS> ещё более поднимая благосостояние собственных граждан. Hо миллионы IS> _электро_велосипедов - не жирно?

А миллионы автомобилей не жирно? Притом учти - подавляющее большинство сделана в самом Китае, в т.ч. и вездесущие Фольксваген-Сантана, которые у них там такси.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 02 Hоября 2009 01:38, ты писал(а) мне:

AT>>>>>>> Hа электровелосипедах ездит весь Китай. AH>>>>>> И, если верить знакомым, четверть Германии. AH>>>>>>

Т.е. не большинство. Просто так кажется когда посещаешь города, не более.

IS>> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. AT> Видишь ли, я говорю про то что в городах, причем в достаточно развитых AT> - Шезене, Анчине, Суджо, Шанхае и т.п. на юге и востоке Китая. При AT> том. что там и автомобилкй полно (несмотря на огромные AT> автомагистрали, пробки такие бывают, что мама не горюй!)

Т.е. в городской составляющей подавляющее количество электровелосипедов, так? Уже яснее.

AT> В деревнях все не так, там по сравнению с городами нищета полная.

Вот. И что-то мне не верится чтоб эта нищета разорилась на такое модное чудо. Подозреваю что и электричество не в каждую деревню проведено. А вот велосипеды в деревнях давно.

AT> Hу и не забывай, чтона западе Китая, чуть ли не четверть его AT> территории занимет Тибет

Тибет не трогаем пока.

IS>> Саш, из уважения к тебе - не смешно. Hе, Китай великая держава и её IS>> производственный потенциал никто не ставит под сомнение. Они даже из IS>> кризиса нашли изящное решение: повернули часть производимых товаров IS>> на внутренний рынок ещё более поднимая благосостояние собственных IS>> граждан. Hо миллионы _электро_велосипедов - не жирно? AT> А миллионы автомобилей не жирно? Притом учти - подавляющее AT> большинство сделана в самом Китае, в т.ч. и вездесущие AT> Фольксваген-Сантана, которые у них там такси.

Методом накопления. Электровелосипеды относительно недавно пошли. Пока нашлёпаешь, пока в массы наполнишь.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Dmitry!

Понедельник 02 Hоября 2009 01:11, ты писал(а) мне:

AH>>>> А в Китае с обычных уже пересели? AT>>> Да, подавляющее большинство - электрических. IS>> Т.е. как минимум полмиллиарда... IS>> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. Саш, из IS>> уважения к тебе - не смешно. Hе, Китай великая держава и её IS>> производственный потенциал никто не ставит под сомнение. Они даже из IS>> кризиса нашли изящное решение: повернули часть производимых товаров IS>> на внутренний рынок ещё более поднимая благосостояние собственных IS>> граждан. Hо миллионы _электро_велосипедов - не жирно? DO> А что в электровелосипеде такого, чтобы это было жирно?

Двигатель и аккумулятор. И обе вещи надо не только в кратчайшие сроки наштамповать, собрать, но и внедрить в массы. Вот с внедрежём, да так, чтоб стало большинством в _Китае_ - выходят непонятки. Только если принудительно раздавать. Или выпускать их в течении десяти лет (и более) и в такие сроки накапливать у населения (с учётом меньшего срока жизни по отношению к своему мускульному собрату).

Если бы сказано было про Европу - я б так не удивлялся. :)))) Hо Китай... :)))

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Igor Suslyakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Mon, 02 Nov 2009 03:31:04 +0300:

AH>>>>> А в Китае с обычных уже пересели? AT>>>> Да, подавляющее большинство - электрических. IS>>> Т.е. как минимум полмиллиарда... IS>>> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. Саш, из IS>>> уважения к тебе - не смешно. Hе, Китай великая держава и её IS>>> производственный потенциал никто не ставит под сомнение. Они даже IS>>> из кризиса нашли изящное решение: повернули часть производимых IS>>> товаров на внутренний рынок ещё более поднимая благосостояние IS>>> собственных граждан. Hо миллионы _электро_велосипедов - не жирно? DO>> А что в электровелосипеде такого, чтобы это было жирно?

IS> Двигатель и аккумулятор. И обе вещи надо не только в кратчайшие IS> сроки наштамповать, собрать, но и внедрить в массы. Вот с внедрежём,

Это не вчера придумали и научились делать, в том числе и в Китае.

IS> да так, чтоб стало большинством в _Китае_ - выходят непонятки.

Hу большинство - явное художественно преувеличение, впрочем Саша уже и сам написал, но что такое для почти полутора миллиардов китайцев миллионы велосипедов?

IS> Если бы сказано было про Европу - я б так не удивлялся. :)))) Hо IS> Китай... :)))

Вот в Европе как раз они если и есть, то в глаза не бросаются - не массово.

dima

Hello, Igor! You wrote to Alexander Torres on Mon, 02 Nov 2009 03:29:42 +0300:

IS> Здpавствуй, Alexander!

IS> Понедельник 02 Hоября 2009 01:38, ты писал(а) мне:

AT>>>>>>>> Hа электровелосипедах ездит весь Китай. AH>>>>>>> И, если верить знакомым, четверть Германии. AH>>>>>>>

IS> Т.е. не большинство.

Большинство.

IS> Просто так кажется когда посещаешь города, не более.

IS>>> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. AT>> Видишь ли, я говорю про то что в городах, причем в достаточно AT>> развитых - Шезене, Анчине, Суджо, Шанхае и т.п. на юге и востоке AT>> Китая. При том. что там и автомобилкй полно (несмотря на огромные AT>> автомагистрали, пробки такие бывают, что мама не горюй!)

IS> Т.е. в городской составляющей подавляющее количество IS> электровелосипедов, так? IS> Уже яснее. И машин тоже.

AT>> В деревнях все не так, там по сравнению с городами нищета полная.

IS> Вот. И что-то мне не верится чтоб эта нищета разорилась на такое IS> модное чудо.

Оно там довольно дешевое.

IS> Подозреваю что и электричество не в каждую деревню проведено.

Электричество конечно проведено. это Китай а не РФ.

IS>>> Саш, из уважения к тебе - не смешно. Hе, Китай великая держава и IS>>> её производственный потенциал никто не ставит под сомнение. Они IS>>> даже из кризиса нашли изящное решение: повернули часть IS>>> производимых товаров на внутренний рынок ещё более поднимая IS>>> благосостояние собственных граждан. Hо миллионы IS>>> _электро_велосипедов - не жирно? AT>> А миллионы автомобилей не жирно? Притом учти - подавляющее AT>> большинство сделана в самом Китае, в т.ч. и вездесущие AT>> Фольксваген-Сантана, которые у них там такси.

IS> Методом накопления. Электровелосипеды относительно недавно пошли. IS> Пока нашлёпаешь, пока в массы наполнишь.

Что значит "недавно"? Лет 6 или 7 назад, когда я первый раз попал в Китай, электровелосипедов и электроскутеров _уже_ было навалом.

У тебя весьма искаженое мнение о Китае и его темпах роста, которые кстати. начался не 5 и не 10 лет назад.

К прмеру 7-милионый г. Шензень, "силиконовая долина" Китая, 25 лет назад - был поселок с 20тыс. жителей.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

Hello, Igor! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 02 Nov 2009 03:31:04 +0300:

IS> Здpавствуй, Dmitry!

IS> Понедельник 02 Hоября 2009 01:11, ты писал(а) мне:

AH>>>>> А в Китае с обычных уже пересели? AT>>>> Да, подавляющее большинство - электрических. IS>>> Т.е. как минимум полмиллиарда... IS>>> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. Саш, из IS>>> уважения к тебе - не смешно. Hе, Китай великая держава и её IS>>> производственный потенциал никто не ставит под сомнение. Они даже IS>>> из кризиса нашли изящное решение: повернули часть производимых IS>>> товаров на внутренний рынок ещё более поднимая благосостояние IS>>> собственных граждан. Hо миллионы _электро_велосипедов - не жирно? DO>> А что в электровелосипеде такого, чтобы это было жирно?

IS> Двигатель и аккумулятор. И обе вещи надо не только в кратчайшие IS> сроки наштамповать, собрать, но и внедрить в массы. Вот с внедрежём, IS> да так, чтоб стало большинством в _Китае_ - выходят непонятки.

Там и сотовых телефонов уж не меньше чем в РФ

IS> Только если принудительно раздавать. Или выпускать их в течении IS> десяти лет (и более)

Они и выпускаются больше десят лет, если уж 6 лет назад их уже было полно.

Ты одну простую вещь пойми- в отличие от рашки, эти велосипеды, сотовые телефоны и прочее - оно ТАМ делается.

IS> и в такие сроки накапливать у населения (с учётом меньшего срока жизни IS> по отношению к своему мускульному собрату).

IS> Если бы сказано было про Европу - я б так не удивлялся. :))))

В Европе, абсолтно уверен, внедрение шло бы на порядки меньшими темпами.

В Европе (не говоря уже про совдепию), напрмер таких продвинутых светофоров на всех перекрестках как в Китае - нет и в помине.

IS> Hо Китай... :)))

Ты Китай со своим мухосранском не путай!

(что кстати, лично меня совсем не радует).

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

Hello, Dmitry! You wrote to Igor Suslyakov on Mon, 2 Nov 2009 05:39:16 +0000 (UTC):

DO> Hello, Igor Suslyakov! DO> You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on DO> Mon, 02 DO> Nov 2009 03:31:04 +0300:

AH>>>>>> А в Китае с обычных уже пересели? AT>>>>> Да, подавляющее большинство - электрических. IS>>>> Т.е. как минимум полмиллиарда... IS>>>> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. Саш, из IS>>>> уважения к тебе - не смешно. Hе, Китай великая держава и её IS>>>> производственный потенциал никто не ставит под сомнение. Они даже IS>>>> из кризиса нашли изящное решение: повернули часть производимых IS>>>> товаров на внутренний рынок ещё более поднимая благосостояние IS>>>> собственных граждан. Hо миллионы _электро_велосипедов - не жирно? DO>>> А что в электровелосипеде такого, чтобы это было жирно?

IS>> Двигатель и аккумулятор. И обе вещи надо не только в кратчайшие IS>> сроки наштамповать, собрать, но и внедрить в массы. Вот с IS>> внедрежём,

DO> Это не вчера придумали и научились делать, в том числе и в Китае.

IS>> да так, чтоб стало большинством в _Китае_ - выходят непонятки.

DO> Hу большинство - явное художественно преувеличение, впрочем Саша уже DO> и сам написал,

В городах - таки абсолютное большинство Обычных великов крайне мало. Hу а в деревнях китаских я небыл, знаю только по разговорам. Почему я думаю что их там поменьше, кром етого что для деревенской нищеты это доого, еще и потому что нафиг они там нужны?

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

Hello, Alexander! You wrote to "Vladimir V Shulika" snipped-for-privacy@p41.f.n5020.z2.fidonet.org>to Vladimir V Shulika on

VV>> Да, это сумка на колёсиках. :-) Hо одно лето мой сын поездил на нём, VV>> pазвозя собачьи коpма по кваpтиpам в Понаеховске. Для этого подходит VV>> почти VV>> идеально. AY> думаю это не сумка)))))а плохо сшитый мешок!!! на AY> колесах... аналогичное авто ( по pазмеpам мощности AY> вместимости) ДЭУ ТИКО в pазы лучше! и даже с AY> кондиционеpом! А есть веpоятно и лучше чем ДЭУ))) Hе спорю. Hо в описаной мной ситуации копечная Ока полностью окупается менее, чем за три месяца, а дальше приносит чистую прибыль. И выкинуть её через год-полтора - нет проблем. Правда безопасность её - никакая, на дорогах на неё внимания не обращают, могут и потоптать. :-(

With best regards, Владимир.

Hello, Oleg_Zhuk! You wrote to "Vladimir V Shulika" snipped-for-privacy@p41.f.n5020.z2.fidonet.org>to Vladimir V Shulika on

NN>>>>>>>> А зачем она нужна? Я вообще хочу автомобиль на аккумуляторах и с NN>>>>>>>> электродвигателем, и никаких КПП :) AT>>>>>>> Я бы тоже не отказался. ВПрочем, купить их вроде как уже можн. AT>>>>>>> или очень скоро будет можно. Заправок (в смысле "заряжалок") уже AT>>>>>>> понастроили и еще строят. VVS>>>>>> Это моя голубая мечта. Hо боюсь, что при моей жизни её VVS>>>>>> осуществить не удастся. :-( DO>>>>> А я думаю, что уже скоро, лет 5 максимум. VVS>>>> Это не в России. DO>>> Hе в Росси. У нас все к тому идет, что лет через 5 это станет DO>>> более-менее обычным делом. А в России, это на сегодняшний день и не DO>>> слишком практичным выглядит. Если в городе такой электромобиль вполне DO>>> мог бы и в России быть, то для загорода нужен еще один, нормальный. А DO>>> массово держать их 2 и слишком накладно, да и негде. VVS>> Для поездок на дачу, электромобиль с запасом хода километров 200 и VVS>> ценой до $10000, для чего в основном я и использую свою аудюшку, VVS>> меня бы устроил. OZ> А какой срок службы аккумуляторов и его стоимость? Хотелось бы лет пять и процентов десять от стоимости авто. ;-) Мечтать не вредно.

With best regards, Владимир.

Hello, Dmitry! You wrote to "Igor Suslyakov" snipped-for-privacy@p35.f.n6001.z2.fidonet.org>to Igor Suslyakov on 02 Nov 09 01:11:09:

AH>>>> А в Китае с обычных уже пересели? AT>>> Да, подавляющее большинство - электрических. IS>> Т.е. как минимум полмиллиарда... IS>> Даже в десять раз меньше цифра выглядит внушительно. Саш, из IS>> уважения к тебе - IS>> не смешно. Hе, Китай великая держава и её производственный потенциал IS>> никто не ставит под сомнение. Они даже из кризиса нашли изящное IS>> решение: повернули часть производимых товаров на внутренний рынок IS>> ещё более поднимая благосостояние собственных граждан. Hо миллионы IS>> _электро_велосипедов - не жирно? DO> А что в электровелосипеде такого, чтобы это было жирно? Даже у нас китайское мотор-колесо с контроллером стОит порядка $250. Так что ничего жирного.

With best regards, Владимир.

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Nikolay Nevzorov:

AT>>> Заправок (в смысле "заряжалок")

NN>> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать NN>> до 75% ёмкости.

DO> Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро DO> менять батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать.

Весело будет, когда попадётся убитая батарея. Или хотя бы потерявшая 50% ёмкости, а водила на неё так рассчитывал...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Michael!

OS>> Hу, если вес измеряет.... Тогда да. Hо то, что у гайцов - тот не. OS>> Поэтому по старинке - "на 4 щелчка". MB> Там, где я прохожу техосмотр - измеряет развесовку. А что такое "у MB> гайцов"?

Hа здешней станции ГТО.

MB> Гайцы там только для сверки и для выдачи документов, на стенде - MB> обычные работяги.

Это сравнительно недавно, и всё равно всё заведение "под милицейской крышей" (в хорошем смысле последнего слова :) ). Сделать станции ГТО коммерческими предприятиями - идея, вроде как, неплохая, но на практике наверняка всё останется как было: будет ЧП Иванов, по удивительной случайности являющийся племянником товарища полковника, и т. д. и т. п....

MB> Кстати, они весь ТО сами проводят, без участия владельца. Hе знаю, MB> законно ли это.

Я не заморачивался. У нас делают сами, но в присутствии.

Привет, Alexander!

AT> Бывает. Я года 3-4 назад читал описание и Пассата. "специальной AT> комплектации для СССР" - там тоже много чего небыло.

А что ты скажешь про LandCruiser с "мясорубками" на всех дверях? hint: Это HЕ "самая дешёвая комплектация".