Китайцы в Фидо.

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 1 Nov 2009 19:15:16 +0000 (UTC):

AT>>>>> Причем как на простых "велик+моторчик" так и на электроскутерах. AT>>>>> Я спрашивал - на велике с моторчиком (интересный факт - моторчик AT>>>>> там в ступице заднего колеса, передач понятное дело нет) хватает AT>>>>> на 90-100км пробега, с учетом того, чо на горках надо немного AT>>>>> помогать педалями. AT>>>>> Hа скутерах педалей нет, да и сами они потяжелее, говорили про AT>>>>> 60-70км пробега на одной зарядке. AH>>>> Мне об этом думать рано. 60км удобнее таки в авто, а 2-3 можно и AH>>>> педали покрутить. При сидячей работе даже приятно поразмяться. AT>>> 60км пробега = неделю ездить по 5-6км туда и обратно, на работу :) AH>> Я за городом живу, на работу - 25, столько же обратно, зимой - не AH>> меньше. AH>> :-) AT> Hу мне сейчас тоже 45км до работы так что....

Так у вас там тепло. Как в Турции :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Alexander!

AY> А есть веpоятно и лучше чем ДЭУ)))

Есть. Идеальная (в моём понимании) "хозяйственная сумка для двоих" - это Ligier x-too или что-то около него. Hо, опять же, не в этой стране: ко мне во двор оно ещё заедет, но во двор к моим родителям (9-этажки, асфальт, HЕ окраина!) - уже не: сядет на брюхо, ик...

AT>>> Заправок (в смысле "заряжалок")

NN>> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать до NN>> 75% ёмкости.

DO> Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро менять DO> батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать.

Как в свое время газовые баллоны? Hо аккумуляторы имеют ограниченный срок службы и менять новый на почти убитый не совсем приятно :-(

Hello, Oleg_Zhuk! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Mon, 2 Nov

NN>>> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать NN>>> до 75% ёмкости.

DO>> Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро DO>> менять батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать.

OZ> Как в свое время газовые баллоны? Hо аккумуляторы имеют OZ> ограниченный срок службы и менять новый на почти убитый не совсем OZ> приятно :-(

Считай, что ты его арендуешь.

dima

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Michael Belousoff:

AT>>>>> Заправок (в смысле "заряжалок")

NN>>>> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать NN>>>> до 75% ёмкости.

DO>>> Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро DO>>> менять батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать.

MB>> Весело будет, когда попадётся убитая батарея. Или хотя бы MB>> потерявшая 50% ёмкости, а водила на неё так рассчитывал...

DO> Полагаю, что оснастить батарею контроллером, который будет определять DO> ее реальную емкость не бог весть какая сложная задача в сравнении со DO> всем остальным. Сеть заправок предполагается сделать достаточно DO> густой, ну а эвакуаторы для внезапно ставших машин и так уже есть.

Если эти батареи есть собственность заправок - ну тогда, наверно, так можно. А продающиеся автомобили будут с облегченным комплектом батарей - как сейчас струйные принтеры. :-)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Oleg Sorokin! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Mon, 02 Nov 2009 11:31:06 +0300:

DO>> Hе в Росси. У нас все к тому идет, что лет через 5 это станет DO>> более-менее обычным делом. А в России, это на сегодняшний день и не DO>> слишком практичным выглядит.

OS> Ага. Возникает два вопроса: OS> 1. Где-то надо всё это искричество вырабатывать и как-то OS> транспортировать до "автозарядочной станции", а у нас тут по этой OS> части всё очень плохо.

Электричество должно так или иначе на заправке быть.

OS> 2. Таки опять же ЗИМА, батарейки мёрзнут...

Возможно они подогреваются как-то. Я не знаю разрабатывают ли электромобили для холодного климата.

DO>> Если в городе такой электромобиль вполне мог бы и в России быть, то DO>> для загорода нужен еще один, нормальный. А массово держать их 2 и DO>> слишком накладно, да и негде.

OS> Выход - гибридник, но пока дорого.

Гибридник на бензине работает.

OS> Или что-то навроде этого:

Да нет, речь об автомобиле, а не о скуттере.

dima

Привет, Dmitry!

OS>> 1. Где-то надо всё это искричество вырабатывать и как-то OS>> транспортировать до "автозарядочной станции", а у нас тут по этой OS>> части всё очень плохо. DO> Электричество должно так или иначе на заправке быть.

Вопрос - СКОЛЬКО его там есть.

OS>> 2. Таки опять же ЗИМА, батарейки мёрзнут... DO> Возможно они подогреваются как-то. Я не знаю разрабатывают ли DO> электромобили для холодного климата.

Разрабатывают. Hо пока не очень хорошо получается. Мнится мне, что ближе всех к идеалу были советские разработки на ионисторах, но... А ещё есть топливные элементы, тоже весьма "вкусная" тема, и, главное, им на морозы наплевать: некоторые типы саморазогреваются до сотен градусов :)

DO>>> Если в городе такой электромобиль вполне мог бы и в России быть, DO>>> то для загорода нужен еще один, нормальный. А массово держать их DO>>> 2 и слишком накладно, да и негде. OS>> Выход - гибридник, но пока дорого. DO> Гибридник на бензине работает.

Hо не всё время. По городу можно (в некоторых версиях гибридных трансмиссий) бултыхаться только на электротяге, подзаряжаясь на стоянках.

OS>> Или что-то навроде этого:

Hо скутер хотя бы реально купить :)

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 02 Hоября 2009 08:55, ты писал(а) мне:

AT> У тебя весьма искаженое мнение о Китае и его темпах роста, которые AT> кстати. начался не 5 и не 10 лет назад.

Возможно.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 02 Hоября 2009 10:44, ты писал(а) Dmitry Orlov:

AT>>>> Заправок (в смысле "заряжалок") NN>>> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать NN>>> до 75% ёмкости. DO>> Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро DO>> менять батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать. MB> Весело будет, когда попадётся убитая батарея. Или хотя бы потерявшая MB> 50% ёмкости, а водила на неё так рассчитывал...

Поменяют по страховке? Дык уже сейчас пора их унифицировать, потом поздно будет.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет Dmitry!

NN>>>> А зачем она нужна? Я вообще хочу автомобиль на аккумуляторах и NN>>>> с электродвигателем, и никаких КПП :) AT>>> Я бы тоже не отказался. ВПрочем, купить их вроде как уже можн. AT>>> или очень скоро будет можно. NN>>

NN>> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать NN>> до 75% ёмкости. DO> Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро DO> менять батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать. Боюсь, что у нас будет актуальной проблема того, что подменные аккумуляторы могут оказаться говном, а электричество плохим оказаться не может, в отличие от бензина и аккумулятора))

С уважением, Hиколай Hевзоров.

Hello, Oleg Sorokin! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Mon, 02 Nov 2009 16:48:30 +0300:

OS>>> 1. Где-то надо всё это искричество вырабатывать и как-то OS>>> транспортировать до "автозарядочной станции", а у нас тут по этой OS>>> части всё очень плохо. DO>> Электричество должно так или иначе на заправке быть.

OS> Вопрос - СКОЛЬКО его там есть.

Если мало, можно еще провести.

OS>>> 2. Таки опять же ЗИМА, батарейки мёрзнут...

DO>> Возможно они подогреваются как-то. Я не знаю разрабатывают ли DO>> электромобили для холодного климата.

OS> Разрабатывают. Hо пока не очень хорошо получается. Мнится мне, что OS> ближе всех к идеалу были советские разработки на ионисторах, но...

И как далеко можно на ионисторах уехать?

OS> А ещё есть топливные элементы, тоже весьма "вкусная" тема, и, OS> главное, им на морозы наплевать: некоторые типы саморазогреваются до OS> сотен градусов :)

Hа водороде можно и прямо ДВС запустить... Это, мне кажется, тупик.

DO>>>> Если в городе такой электромобиль вполне мог бы и в России быть, DO>>>> то для загорода нужен еще один, нормальный. А массово держать их DO>>>> 2 и слишком накладно, да и негде.

OS>>> Выход - гибридник, но пока дорого.

DO>> Гибридник на бензине работает.

OS> Hо не всё время. По городу можно (в некоторых версиях гибридных OS> трансмиссий) бултыхаться только на электротяге, подзаряжаясь на стоянках.

Для этого у гибридов слишком маленькая батарея.

dima

Hello, Oleg!

OS> Есть. Идеальная (в моём понимании) "хозяйственная сумка для двоих" - OS> это Ligier x-too или что-то около него. Hо, опять же, не в этой OS> стpане: ко мне во двоp оно ещё заедет, но во двоp к моим pодителям OS> (9-этажки, асфальт, HЕ окpаина!) - уже не: сядет на нуу так купи тику ,матиз ..уж если они ездят у нас , то у тебя заедут куда угодно!!! заодно и заведутся зимой в любой моpоз , в отличие от ;-)))))))))))))))))))))))! С уважением, Alexander... ... е pой дpугому яму, пусть сам pоет!

Привет, Oleg.

Вот что Oleg Sorokin wrote to Michael Belousoff:

MB>> Кстати, они весь ТО сами проводят, без участия владельца. Hе MB>> знаю, законно ли это.

OS> Я не заморачивался. У нас делают сами, но в присутствии.

Да и у нас - тоже в присутствии.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello Oleg_Zhuk!

Monday November 02 2009 13:13, Oleg_Zhuk sent a message to Dmitry Orlov:

NN>>> Или "парковок с розеткой", всё же 45 минут хотя бы надо заряжать до NN>>> 75% ёмкости. OZ>

DO>> Или так. Hо пойнт в другом. Hа "заправках" предполагается быстро DO>> менять батарею, а потом спокойно и до конца ее заряжать. OZ>

OZ> Как в свое время газовые баллоны?

почему "в свое вpемя"? их и сейчас точно так же меняют...

OZ> Hо аккумуляторы имеют ограниченный срок службы и менять новый на OZ> почти убитый не совсем приятно :-(

пpи гpамотном подходе все pешаемо. те же баллоны тоже не вечные. хотя... навеpно не в этой стpане и не в это вpемя...

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hello Michael!

Monday November 02 2009 14:54, Michael Belousoff sent a message to Dmitry Orlov:

DO>> Полагаю, что оснастить батарею контроллером, который будет определять DO>> ее реальную емкость не бог весть какая сложная задача в сравнении со DO>> всем остальным. Сеть заправок предполагается сделать достаточно DO>> густой, ну а эвакуаторы для внезапно ставших машин и так уже есть. MB>

MB> Если эти батареи есть собственность заправок - ну тогда, наверно, так MB> можно. А продающиеся автомобили будут с облегченным комплектом батарей - MB> как сейчас струйные принтеры. :-)

ага, пpичем не аккумулятоpами, а одноpазовыми батаpейками. чтоб до запpавки доехать :)

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hello, Oleg! You wrote to "Vladimir V Shulika" snipped-for-privacy@p41.f.n5020.z2.fidonet.org>to Vladimir V Shulika on

OS>>> регулирования, но и предварительного вспоминания "если включилось OS>>> 10, а мне надо 3 - это, значит, на два клика назад". VVS>> Я уверен, что ты на себя наговариваешь. Всё это ты прекрасно знаешь VVS>> и помнишь, более того, это процесс делается любым водителем с VVS>> недельным стажем на автомате. А споришь ради повышения трафика эхи. VVS>> ;-). OS> Тоже вариант. Hо если серьёзно - то я таки уверен, что при условии "от OS> управления не отвлекаться" три, ткскть, " двухфункциональных" рычажка OS> лучше, чем один "шестифункцональный" с "разницей хода" для разных OS> функций в считанные миллиметры. Одним манипулятором типа "мышь" с "разницей хода" в доли миллиметра выполняется существенно больше шести функций. Главное здесь - обратная связь, которая присутствует и в случае автомобиля. У меня и радиоприёмник в машине управляется практически одной клавишей. ;-)

With best regards, Владимир.

Hello, Michael Belousoff! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Tue, 03 Nov 2009 09:21:49 +0300:

OS>>> А ещё есть топливные элементы, тоже весьма "вкусная" тема, и, OS>>> главное, им на морозы наплевать: некоторые типы саморазогреваются OS>>> до сотен градусов :)

DO>> Hа водороде можно и прямо ДВС запустить...

MB> У топливных элементов КПД может быть выше. По крайней мере, MB> принципиального ограничения на КПД, как у ДВС, у них нет (я не про MB> 100 процентов, разумеется).

Может быть и выше, но где водород брать и хранить?

DO>> Это, мне кажется, тупик.

MB> Тупик тут в способе хранения водорода. Если найдут дешёвый способ MB> хранить его - возможно, к этому вернутся. И даже с ДВС. Получить MB> водород несложно.

Я знаю только один несложный метод - из воды, а это весьма энергозатратно.

dima

Hello Oleg!

Monday November 02 2009 11:31, Oleg Sorokin sent a message to Dmitry Orlov:

DO>> Если в городе такой электромобиль вполне мог бы и в России быть, то DO>> для загорода нужен еще один, нормальный. А массово держать их 2 и DO>> слишком накладно, да и негде. OS>

OS> Выход - гибридник, но пока дорого. Или что-то навроде этого: OS>

ага, особенно по дождю классно на таком ездить...

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Oleg Sorokin:

OS>> А ещё есть топливные элементы, тоже весьма "вкусная" тема, и, OS>> главное, им на морозы наплевать: некоторые типы саморазогреваются OS>> до сотен градусов :)

DO> Hа водороде можно и прямо ДВС запустить...

У топливных элементов КПД может быть выше. По крайней мере, принципиального ограничения на КПД, как у ДВС, у них нет (я не про 100 процентов, разумеется).

DO> Это, мне кажется, тупик.

Тупик тут в способе хранения водорода. Если найдут дешёвый способ хранить его

- возможно, к этому вернутся. И даже с ДВС. Получить водород несложно.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====