Китайцы в Фидо.

Aug 01, 2009 Last reply: 16 years ago 462 Replies

Привет, Dima!

27 окт 09 в 20:10, ты писал для меня:

DB>>> Ибо остановить ручником куда сложнее, а других методов DB>>> воздействия у него нет. OS>> Как это нет? В России же запрещено обучение вождению на OS>> автомобилях, не оборудованных дополнительными педалями для OS>> инструктора... DB> Пока у ученика нет прав - да, запрещено :).

А ты про какой вариант?

Привет, Oleg.

Вот что Oleg Sorokin wrote to Alexander Torres:

OS>>> А по какому критерию проверяась исправность ручника? AT>> По создаваемому тормозному моменте, на стенде.

OS> А тормозной момент - по какому нормативу? В СССР норматив был простой: OS> удержание машины на склоне в 16, кажется, градусов. То есть потребное OS> усилие - обязательно пропорционально весу машины.

16 - не градусов, а процентов, и для, кажется, грузовика. Для легковушек уже 23 процента уклона.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Nikolay Nevzorov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dima Badisov on Wed, 28 Oct 2009 21:44:42 +0300:

NN>>> Только на третью? У меня максимально вниз переходит при кик-дауне, NN>>> и при скорости меньше ста это будет максимум вторая передача. DB>> При 90кмч (едем ровненько, т.е. четвертая передача) резко нажатый DB>> кик-даун перекинет коробку на вторую, а то и на первую скорость DB>> минуя третью? Можно узнать модель автомобиля? NN> Гидротрансформатор меняет передаточное число плавно при NN> переключении, прохождение через третью передачу без фиксации на ней NN> считаем что она включалась или нет? Я всё же считаю, что передача NN> включена, когда коробка на ней зафиксировалась.

Я считаю, что передача включена, когда на приборе сменилась цифра. Сегодня немного поэкспериментировал. Мазда-3 включает свою высшую четвертую на скорости 40км/час при спокойной езде по ровной дороге. При резком нажатии на газ сразу, минуя третью, включает вторую и разгоняется на ней где-то до

100км/час, что происходит дальше мне проверить было негде. При резком отпускании газа, тоже не переходя на третью, включает четвертую. С места на первой разгоняется до 60. Это в режиме автомата, но примерно такие же пределы и в ручном режиме.

dima

formatting link

Привет Dima!

DB>>> Чтобы стоящая "на передаче" машина не уехала за счет DB>>> постепенного прокручивания коленвала двигателя. NN>> Hа автомате в режиме Р она никогда не уедет, DB> Ты уж определись, либо "Паркинг вообще не стоит всерь`з рассматривать DB> альтернативой ручнику", либо "в режиме P она никогда не уедет" :) Hе уедет, но и хорошего с ней ничего не случится.

NN>> потому что заблокированные колёса в режиме Р могут крутится NN>> только в разные стороны. DB> Ага-ага. Расскажи это тем, кто паркинг на ходу умудрялся включать :). Я включал, на 2км/ч где-то, приятного мало.

formatting link

С уважением, Hиколай Hевзоров.

Привет Dima!

27 Окт 09 21:07, Dima Badisov ══ Nikolay Nevzorov:

NN>> Я щас не нашёл, но в паркинге блокируется дифференциал, DB> Так колеса в паркинге могут вращаться в противоположные стороны или DB> таки дифф заблокирован? Смотри предыдущее сообщение, там по ссылке и читай.

DB> В заднеприводных вообще блокируется не дифф, а выходной вал КПП. Я говорил про передний привод.

С уважением, Hиколай Hевзоров.

Привет Dima!

27 Окт 09 21:19, Dima Badisov ══ Nikolay Nevzorov:

NN>> Только на третью? У меня максимально вниз переходит при NN>> кик-дауне, и при скорости меньше ста это будет максимум вторая NN>> передача. DB> При 90кмч (едем ровненько, т.е. четвертая передача) резко нажатый DB> кик-даун перекинет коробку на вторую, а то и на первую скорость минуя DB> третью? Можно узнать модель автомобиля? Гидротрансформатор меняет передаточное число плавно при переключении, прохождение через третью передачу без фиксации на ней считаем что она включалась или нет? Я всё же считаю, что передача включена, когда коробка на ней зафиксировалась.

С уважением, Hиколай Hевзоров.

Привет Alexander!

26 Окт 09 08:43, Alexander Torres ══ Daniel Kapanadze:

DK>> Против ручной коробки как таковой я ничего не имею. DK>> Водители бывают разные. Кому-то нравится визжать шинами и DK>> взрыкивать мотором при дауншифтинге, а кто-то просто наступает на DK>> педаль газа и перемещается из пункта А в пункт Б. AT> В Европе- примерно 70-80% легковых машин с ручной коробкой, в AT> некоторых странах и под 90%. Думаешь это именно из-за "визжания AT> шинами" ? :) Экономят в ваших европах, вёсла ставят на задние двери, и центрозамки только на передние, кондей бывает опцией опцией. Вот и ездят на механике.

С уважением, Hиколай Hевзоров.

Привет Dmitry!

28 Окт 09 10:27, Dmitry Orlov ══ Dima Badisov:

DB>> Ты не заметил нюанса. Речь не о переключении с 50км на вторую, DB>> что нормально, ведь блокировка включения 2-й передачи обычно в DB>> районе 60кмч, а о "меньше ста" и "максимум вторая". Т.е. с 90кмч DB>> киком на первую - запросто. А на самом деле коробка даже ручкой в DB>> "1" не переключится, пока скорость не упадет до некого порога в DB>> 30-40кмч. DO> Коробки (и моторы) по-разному настраивают, вполне может быть и на 90 DO> вторая передача. При кик-дауне вторая у меня до 100 крутится.

С уважением, Hиколай Hевзоров.

Hello, Oleg! You wrote to Alexander Torres on Wed, 28 Oct 2009 10:44:24 +0300:

OS> Привет, Alexander!

OS> 27 окт 09 в 20:36, ты писал для меня:

OS>>> А по какому критерию проверяась исправность ручника? AT>> По создаваемому тормозному моменте, на стенде.

OS> А тормозной момент - по какому нормативу?

Сответствующему конкретной модели машины.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

formatting link
OR
formatting link

Hello, Nikolay Nevzorov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Wed, 28 Oct 2009 23:34:24 +0300:

DB>>> Ты не заметил нюанса. Речь не о переключении с 50км на вторую, что DB>>> нормально, ведь блокировка включения 2-й передачи обычно в районе DB>>> 60кмч, а о "меньше ста" и "максимум вторая". Т.е. с 90кмч киком на DB>>> первую - запросто. А на самом деле коробка даже ручкой в "1" не DB>>> переключится, пока скорость не упадет до некого порога в 30-40кмч.

DO>> Коробки (и моторы) по-разному настраивают, вполне может быть и на DO>> 90 вторая передача.

NN> При кик-дауне вторая у меня до 100 крутится.

Аналогично.

dima

formatting link

Hello, Nikolay! You wrote to Alexander Torres on Wed, 28 Oct 2009 22:39:38 +0300:

NN> Привет Alexander!

NN> 26 Окт 09 08:43, Alexander Torres ══ Daniel Kapanadze:

DK>>> Против ручной коробки как таковой я ничего не имею. DK>>> Водители бывают разные. Кому-то нравится визжать шинами и DK>>> взрыкивать мотором при дауншифтинге, а кто-то просто наступает на DK>>> педаль газа и перемещается из пункта А в пункт Б. AT>> В Европе- примерно 70-80% легковых машин с ручной коробкой, в AT>> некоторых странах и под 90%. Думаешь это именно из-за "визжания AT>> шинами" ? :) NN> Экономят в ваших европах, вёсла ставят на задние двери,

Из моделей этого и прошлого года, я такое видел толко на Тоете-Королла :)

NN> и центрозамки только на передние,

Глупостей не пиши, а ?

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

formatting link
OR
formatting link

Hello, Oleg! You wrote to "Daniel Kapanadze" snipped-for-privacy@p158.f.n5004.z2.fidonet.org>to Daniel Kapanadze on 29 Oct 09 09:09:18:

DK>> У ручки десять позиций, крайнее - выключено, по мере вращения DK>> интенсивность работы дворников увеличивается. OS> Угумсь. Расстояния между соседними положениями - около миллиметра-двух, OS> и чтобы включить наощупь "пятое" - надо считать щелчки. DK>> У тебя же не возникает проблем с регулировкой громкости радио "вслепую DK>> наощупь"? OS> Потому что мне не важно, какую циферку "уровня громкости" покажет OS> дисплюйчик. Потому что ушками услышишь. OS> А в каком положении окажется переключатель "дворников" - мне важно. А здесь глазками увидишь. :-)

With best regards, Владимир.

Привет, Oleg.

Вот что Oleg Sorokin wrote to Michael Belousoff:

OS>>> А тормозной момент - по какому нормативу? В СССР норматив был OS>>> простой: удержание машины на склоне в 16, кажется, градусов. То OS>>> есть потребное усилие - обязательно пропорционально весу машины. MB>> 16 - не градусов, а процентов, и для, кажется, грузовика. Для MB>> легковушек уже 23 процента уклона.

OS> Тем более. То есть, собсно, барабанный стенд - не совсем показатель OS> для.

Пуркуа бы и не па? Диагностический стенд измеряет вес, приходящийся на каждое колесо (сам видел), подсчитать требуемый момент торможения исходя из этого ему вполне по силам.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hi Oleg!

29 Oct 09 09:09, Oleg Sorokin wrote to Daniel Kapanadze:

OS> Угумсь. Расстояния между соседними положениями - около OS> миллиметра-двух, и чтобы включить наощупь "пятое" - надо считать OS> щелчки.

на какой афте отдельный подрулевой для дворников имеет указатель в каком он сейчас положении находится?

а на поворачивающемся, кстати, очень хорошо видно в каком положении он сейчас ходится. вот как-то так:

formatting link
и ничего считать не надо.

DK>> У тебя же не возникает проблем с регулировкой громкости радио DK>> "вслепую наощупь"?

OS> Потому что мне не важно, какую циферку "уровня громкости" покажет OS> дисплюйчик. А в каком положении окажется переключатель "дворников" - OS> мне важно.

а мне важно что бы он успевал воду со стекла счищать. в каком режиме он при этом находится, мне как-то пофигу. не успевает - щелкнул следующее, по сухому трет - щелкнул предыдущее.

Slav.

DO> Просто в отличие от авто, самолетом таки должны управлять профессионалы, DO> а один из критериев профессионализма (в любом деле) - знать что умеешь и DO> не браться (без обучения) за то, чего не умеешь.

Увы, сейчас элитность лётного состава гражданской авиации сходит на нет - там рулят теперь фактически статисты, жмущие кнопики автоматики. Чуть нештатная ситуация - впадают в панику, "нас этому не учили". Последняя шумная посадка на Гудзон - выполнена высоким профессионалом с нестандартным подходом решений ситуации, так как он не шаблонный исполнитель оказался - а любитель лётной профессии. Любой другой профессионал набрал бы полный рот земли скорее всего...

Санкт-Петербург. ICQ = 243910977, е-майл: dormants(dog)hotbox.ru

Hello, Oleg Kovalchuk! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Thu, 29 Oct 2009 17:22:23 +0000 (UTC):

DO>> Просто в отличие от авто, самолетом таки должны управлять DO>> профессионалы, а один из критериев профессионализма (в любом деле) DO>> - знать что умеешь и не браться (без обучения) за то, чего не DO>> умеешь.

OK> Увы, сейчас элитность лётного состава гражданской авиации сходит OK> на нет - там рулят теперь фактически статисты, жмущие кнопики автоматики.

Конкретно эти еще и алкоголем в возду дозаправлялись, судя по результатам суд. мед. эксперитизы, ну и промазав из-за собственных же ошибок и неумения мимо посадочного курса, впали в панику и неадекват полный, потеряли ориентацию, ну и впечатались в землю.

OK> Чуть нештатная ситуация - впадают в панику, "нас этому не учили". OK> Последняя шумная посадка на Гудзон - выполнена высоким OK> профессионалом с нестандартным подходом решений ситуации, так как он OK> не шаблонный исполнитель оказался - а любитель лётной профессии.

Hу так этот попал в нештатную ситуацих по случайному и маловероятному стечению обстоятельств и блестяще нашел из нее выход. А те ее сами создали, и потом усугубили.

OK> Любой другой профессионал набрал бы полный рот земли скорее всего...

Тут еще и сильно повезло.

dima

formatting link

Hello, Daniel! DK> не умею, поэтому прикидываю положение ручки с точностью до "надо бы DK> иногда смахивать эти капли", "дождь усиливается, надо махать DK> посильнее" или "ни хрена себе погодка, дворники на максимум, DK> выключить радио и обе руки на руль".

Hу дворники-то ладно, даже обе руки как-то понять еще можно (допустим, сигарету держим третьей рукй, как Луи де Фюнес), но чем радио-то провинилось?!

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

formatting link
OR
formatting link

Привет Dmitry!

28 Окт 09 21:23, Dmitry Orlov ══ Nikolay Nevzorov:

DO> Я считаю, что передача включена, когда на приборе сменилась цифра. DO> Сегодня немного поэкспериментировал. Мазда-3 включает свою высшую DO> четвертую на скорости 40км/час при спокойной езде по ровной дороге. Я могу только тахометру судить, нету нигде информации о текущей передаче. Повышеная постоянно включается, когда не надо тяги, тоже где-то в районе 40, завтра посмотрю. Вообще с ней по городу не езжу, мешает только отсуствием тяги на ней.

С уважением, Hиколай Hевзоров. ... np:[Buffer: 58%] Deep Purple - Sometimes I Feel Like Screaming (stealkill)

Привет Alexander!

29 Окт 09 08:49, Alexander Torres ══ Nikolay Nevzorov:

AT>>> В Европе- примерно 70-80% легковых машин с ручной коробкой, в AT>>> некоторых странах и под 90%. Думаешь это именно из-за "визжания AT>>> шинами" ? :) NN>> Экономят в ваших европах, вёсла ставят на задние двери, AT> Из моделей этого и прошлого года, я такое видел толко на Тоете-Королла AT> :) Hа Тойоте-Королле, предназначенной для вас, европейцев, в вашей же европе и сделанной ;)

С уважением, Hиколай Hевзоров. ... np:[Buffer: 85%] Deep Purple - Sometimes I Feel Like Screaming (stealkill)

Hello, Daniel! You wrote to snipped-for-privacy@yahoo.com on Thu, 29 Oct 2009 15:09:16 +0300:

DK> Hello, Alexander !

DK> Once (Thursday October 29 2009) at 22:35 someone named Alexander DK> Torres wrote to Daniel Kapanadze. So, look here:

DK>>> "ни хрена себе погодка, дворники на максимум, выключить радио и DK>>> обе руки на руль".

AT>> Hу дворники-то ладно, даже обе руки как-то понять еще можно AT>> (допустим, сигарету держим третьей рукй, как Луи де Фюнес), но чем AT>> радио-то провинилось?!

DK> Отвлекающий фактор, который нафиг не нужен в сложной DK> дорожной обстановке.

Че, серьезно отвлекает?

DK> Когда дорога скользкая, видимость приближается к нулю, а вокруг плотный DK> поток идиотов, я предпочитаю уделять все внимание управлению машиной.

Hу ничего, лет через 10 отвдекать перестанет..

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

formatting link
OR
formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required