Приветствую Вас, Sergey!
Среда Сентябрь 24 2003 18:13, Sergey Polozkov -> Igor Yamont:
SP> Программулька нормальная, именно для инженегров :-) Без всяких виндовых SP> красот, чистая математика, написана задолго до появления ширпотреба. SP> Позволяет отследить АЧХ, ФЧХ, реакцию на входной сигнал заданной структуры SP> фильтра, изменение характеристик при разбросе параметров элементов, SP> численные величины при помощи перемещаемого локатора. Hеоднократно SP> проверена на практике. Есть конечно минусы для халявщиков - необходимо SP> сначала нарисовать схему и задать параметры элементов :-)
Да знаю я эти программы. Сам когда то писал такие. Для расчета достаточно сложных цепей и в частности фильтров высокого порядка они малопригодны. Там при расчете часто встречаются выражения вида 1/(a-b) где а и b близкие друг другу числа. Из за конечной разрядности вычислений возникает ошибка, которая делает весь расчет несосотоятельным. Иногда даже 16 разрядов мало. В теории фильтров этот эффект даже название сверхчувствительности получил. Кроме того, чтобы сократить объем вычислений, используются разные хитрые приемчики (например приравнивание нулю токов текущих в удаленных от анализируемого контурах), что для простых низкодобротных схем допустимо, а при расчете сложных фильтров приводит к катастрофическим несоответствиям.
SP> Это когда вместо единичного импульса, я увижу затухающий выброс на 20% SP> больше исходного сигнала
В жизни такого от ФHЧ не видел. Максимум, что допускает теория для самого крутого ФHЧ, это выброс в 21.2 процента от исходного сигнала. Любой реальный ФHЧ должен давать меньше.
SP> Это уже твое дело чего выбирать. SP> Бессель (Гауса). Фильтр с линейной ФЧХ, идеально подходит для импульсных
SP> Баттерворта. Фильтр с максимально плоской АЧХ, но это достигается за
SP> Баттерворта-Томсона(Бесселя). ФЧХ - что-то типа Бесс-я, АЧХ- что-то
SP> Чебышева. Равноволновые в полосе пропускания и отвратительная ФЧХ.
Для чего отвратительная? И зачем все это перечисление?
Мне уже изрядно надоело повторять одно и то же, так что повторю в последний раз:
- Переходная характеристика фильтра (реакция фильтра на единичный скачок напряжения на входе) - это Фурье преобразование от его частотной характеристики. Hазывается интегралом Дюамеля и описано в любом учебнике по ТОЭ. У того же Бессонова например. Фазочастотные характеристики фильтра там вообще не фигурируют так как на переходную характеристику они вообще не влияют.
- Импульсная характеристика фильтра (реакция фильтра на дельта импульс напряжения на входе) это производная по времени от переходной характеристики. От фазочастотных характеристик фильтра тоже не зависит.
- Время звона ФHЧ однозначно пропорционально примерно квадрату крутизны фронтов его АЧХ и сравнивать разные фильтры по времени звона нужно при равной крутизне. Правда тот же интеграл Дюамеля говорит что в этом случае время звона будет одинаковым. Сравнивать фильтры Чебышева 10 порядка и Бесселя 10 порядка по времени звона некорректно, так как коэффициент прямоуголности у фильтра Чебышева примерно в 100 раз меньше чем у Бесселя. Соответственно и время звона больше.
- Фазочастотные характеристики аудиотрактов значения не имеют, так как ухо фазу не слышит. И использование того или иного фильтра нужно рассматривать _только с точки зрения его АЧХ_. И фильтр Чебышева, ввиду его гораздо меньшего числа элементов чисто экономически выгодней. В тех же сабвуферах, в которых вообще говоря нужно использовать параболические полосноразделительные фильтры, а не просто ФHЧ, ФВЧ (правда об этом почему то все аудиофилы давно забыли), фильтр Чебышева 2 порядка предпочтительнее фильтра Бесселя 10 порядка. Частотные характеристики одинаковы, а КПД заметно выше. Да и деталей на порядок меньше.
SP> Если ты его не слышишь, то в снижении динамического диапазона (для SP> аудиоаппаратуры; но это частный случай, зависит от ушей, или еще чего).
Если выброс больше исходного сигнала, то виноват в этом не Чебышев, а кривые руки и голова того, кто сумел такое дерьмо изготовить.
SP> А вдруг кто-то по аналогии влепит эту апроксимацию в связную SP> аппаратуру - получится хороший "свисток" :-)
Успокойся, везде, там где в связной аппаратуре используется ФHЧ стоят фильтры Чебышева и не свистят однако. Посмотри например схему ИКМ-30. Это конечно старье, но все равно прекрасно работает.
C уважением, Igor Yamont.