Am 13.10.2017 um 22:11 schrieb Thomas Einzel:
Kurt
Am 13.10.2017 um 22:11 schrieb Thomas Einzel:
Kurt
Am 13.10.2017 um 22:33 schrieb Kurt:
Erzeugung != Definition.
Definiere Rechteck.
Hanno
Thomas Einzel schrieb:
YMMD! Genial.
-- mfg Rolf Bombach
Am 14.10.2017 um 00:34 schrieb Hanno Foest:
Schalter ein, warten, Schalter aus.
Kurt
Und du meinst das erzeugt ein Rechtecksignal?
Gerrit
Kurt
Ja, ist alles Kleinkram, aber macht den Unterschied zwischen 'Rechteck' und 'sieht nur so aus wenn man nicht genau hinschaut' aus.
Gerrit
Wenn dir mein Rechteck nicht taugt dann mach selber eins. Nimm einen 555 und du hast ein sehr gutes.
Aber das spielt ja keine Rolle wenn es darum geht zu "sehen" was in diesem Rechteck alles drin ist
Kurt
Was ist da also alles drinnen?
.Am 14.10.2017 um 23:26 schrieb Kurt:
Wenn du dein Rechteck, es kann auch ein simuliertes via LTS sein, fertig hast dann schauen wir uns gemeinsam an was da alles drin ist. Als erstes brauchen wir dazu einen Oszi.
Kurt
Gerrit
ideales Rechteck verschlechtern.
Er zeigt dir also was wirklich ist.
Er zeigt dir nicht die Wahrheit, sondern das was er selber erzeugt hat.
Kurt
Nein, das Oszi zeigt dir was es auf dem Kabel sieht... Nimm zwei Funktionsgeneratoren mit unterschiedlicher Einstellung und verbinde ihre
unterschiedliche Frequenzen auf der Leitung. Dein Oszi zeigt dir aber nur ein Signal.
Gerrit
Genau dazu isst er ja auch da, er zeigt das was am Kabel vorhanden ist.
NEEEEIN!
Du hast ein Signal dass du durch vorzeichenrichtige Addition erstellt hast. Diese Signal ist *neu* und existiert erst ab dem Punkt wo du die beiden
Die er beide *selber* neu erstellt hat. Zu Gesicht hat er nur ein Signal bekommen, er hat ja auch nur einen Eingang!!
Kurt
Hinweis:
"unterschiedliche Frequenzen auf der Leitung"
Du hast zwei Signale zusammengeschaltet von denen jedes eine Frequenz hat, aber keine Frequenz ist.
.
Ja, aber wenn du jetzt vor das Oszi einen Filter schaltest der eine der beiden Frequenzen ausfiltert wirst du nur die andere sehen obwohl sie vor dem Filter nicht sichtbar ist.
Gerrit
Zeige wie du ausfilterst, wie das Filter beschaffen ist.
Wenn das zu lange dauert dann dasda: Das "Filter" legt ein drittes Signal dazu!!
Ist dieses Signal derart dass es eins der anderen beiden kompensiert dann hast du als neues Signal eins das aus *drei* Signalen gewonnen wurde. Wobei sich zwei davon auskompensieren.
Das Ergebnis ist dann ein neues Signal das aus _dreien_ gewonnen wurde, jedoch wie eins der alten drei aussieht.
Im SA wird dann nur *ein* neues Signal erzeugt.
Kurt
Einen solchen Filter kann man rein passiv aufbauen. Er kann also nicht aktiv ein weiteres Signal erzeugen, er kann nur ein bestehendes Signal
Gerrit
Am 15.10.2017 um 21:54 schrieb Kurt:
Nachwurf:
Der Sa kann nicht zeigen wie das Signal an seinem Eingang aussieht, er kann nur das zeigen was er selber erstellt hat.
Er ist in der Lage eins der beiden Signale, das das du nicht "gefiltert" hast, neu zu erstellen,
erstellen wieder gegenseitig aus.
Kurt
Du musst mir einfach sagen welcher Art dein Filter ist, es kann ein Par-Kreis in Reihenschaltung sein, ein Saugkreis parallel zum Signal usw.
Ein Filter ist ein Schwingkreis, zumindest hat er induktive/kapazitive Elemente. Der erzeugt selber ein Signal wenn er entsprechend angesteuert wird.
Saugkreis ran und bringts ihn in Resonanz zur Signalfrequenz.
Damit kompensiert er dein Quellsignal.
Zeig mir deine Filterung!
Kurt
.
willst wirst du einen Kerbfilter (Notchfilter) verwenden.
Ja, aber nur in der Frequenz in der er angesteuert wird. Er kann also nur eine Frequenz ausfiltern, aber keine andere erzeugen.
Gerrit
Da wird nichts ausgefiltert, da wird ein neues Signal erzeugt und mit dem alten dann verrechnet (vorzeichenrichtige Addition)
Das neue Signal hat eine andere Phasenlage als das Quellsignal und darum
Kurt
Sag mir wie du dir ein solches Filter vorstellst!!
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