commutateur 0-5V pour alim pile 9V

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Bonjour,

Je cherche un moyen de couper l'alimentation d'une pile 9V sur la  
partie V+ avec un signal 0-5V. 5V-> fermé = ON ; 0V -> ouvert = OFF.

Ça donnerait un truc comme ça (à voir avec une police à chasse fixe) :


Inter ouvert :

                        .--------.
      9V  --------------|        |---------------- 0V
                        |        |
                        '--------'
                            /|\
                             |
                             |

                    commande 0V

Inter fermé :

                        .--------.
      9V ---------------|--------|---------------- 9V
                        |        |
                        '--------'
                            /|\
                             |
                             |

                    commande 5V
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Voyez-vous comment faire ça simplement, ou bien existe-t-il des  
composants de ce type ? Une caractéristique importante est que le  
composant ne doit pratiquement rien consommer sur OFF (disons < 1 ou  
2uA).

Merci pour toute suggestion.

Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Le Tue, 19 Nov 2013 16:55:05 +0100,

Quoted text here. Click to load it
OFF.
un relais ?


Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
major_ghz a écrit le 19/11/2013 :
Quoted text here. Click to load it

Je cherche plutôt un petit truc genre CMS vu le manque de place (1cm^2  
de dispo à tout casser).

Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Le 19. 11. 13 17:37, val a écrit :
Quoted text here. Click to load it
Un optocoupleur ?

franssoa

Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Quoted text here. Click to load it

Propo :
http://cjoint.com/data/0KtslMO0AMX_0.jpg

( + remplacer NPN/PNP par N-MOS/P-MOS )

  


Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
celà s'appèle "high side switch"
il existe des composants integrés mais généralement on s'en sort
pas trop mal avec des composants discrets.

val wrote:
Quoted text here. Click to load it
e
fixe) :
Quoted text here. Click to load it
A).
Quoted text here. Click to load it



Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Le 19/11/2013 20:58, Volkin a écrit :
Quoted text here. Click to load it

ou encore "shutdown"
une recherche avec "regulator 5V Shutdown" donne par ex.
LT1129
http://www.linear.com/product/LT1129
difficile de faire plus simple, mais il faut le trouver..

Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
jfc wrote:
Quoted text here. Click to load it
s

ce que val cherche à faire s'appèle "high side switch".

ça se fait le plus souvent avec un mosfet canal P commandé
par un autre transistor qui adapte le niveau - voir post de
Jean-Christophe. il vaut mieux prendre des mosfets au lieu
de transistors bipolaires pour consommer moins (en fait
rien quand c'est coupé).

le mosfet P ne régule rien. Il est soit ouvert soit fermé
comme un relais ou interrupteur.

oui, effectivement, un LDO avec entrée "shutdown"
peut être utilisé en le saturant à fond, mais comme c'est
un peut hors spec j'ai du mal à conseiller un circuit ...
il faut aussi faire attention à la consommation interne
d'un LDO.

personnellement j'aurais pris un double mosfet
(pe FDC6420C, au hasard, il y en a des centaines)
+ une résistance + une protection pour l'entrée
(ce n'est pas une pentode ...)

LT1129 est un peu gros pour l'application (pile 9V).


Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Quoted text here. Click to load it

Oui, j'avais précisé pour les MOS ... update :
http://cjoint.com/data/0KusbsGCErc_0.jpg


Quoted text here. Click to load it

Cool : deux en un, et avec un encombrement
largement inférieur au cm2 disponible ...

  


Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Volkin a écrit le 20/11/2013 :
Quoted text here. Click to load it

Merci à tous pour vos suggestions. Au départ je voulais éviter l'idée  
de mettre 2 MOSFET - d'où ce post - mais le FDC6420C semble idéal pour  
faire ce "high side switch" de manière compacte.

Juste une petite question : que vaut-il mieux prévoir comme protection  
? Il est assez facile de zapper la grille d'un fet et je me demande  
quelle est la protection la mieux adaptée. Au niveau de la pile  
j'aimerais mettre un système de détrompeur pour ne pas avoir à mettre  
de diode de protection. Est-ce qu'une résistance et une capa en entrée  
seraient efficaces pour écrêter d'éventuelles surtensions ? J'ai grillé  
quelques fets (BS170 et BS250) en faisant des essais il y a quelques  
temps et ce qui m'embête c'est que je n'ai jamais réussi à savoir  
exactement pourquoi ils avaient grillés. Je suppose que ce sont des  
problèmes d'ESD lors de la manipulation mais je n'en suis pas sûr du  
tout.

Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
val wrote:
Quoted text here. Click to load it
rés
Quoted text here. Click to load it
idée de
Quoted text here. Click to load it

n ?
Quoted text here. Click to load it
e
de de

quelques

d'ESD

si votre commande 0-5V est générée par un circuit logique ou par
un microcontrôleur elle ne va pas prendre de valeur en dehors de cette
plage, alors pas de danger. Si le signal vient d'un connecteur
il faudrait protéger la grille p.e par une transil (TVS) 5V.

mettre diode double (genre BAV99) pour renvoyer les éventuels
parasites ESD sur les rails 0V et 9V n'est pas très recommandé
car le rail 9V ne limitera pas la tension si la batterie est débranché
e.

je pense qu'une forte résistance en entrée, genre 1M pourrait suffire

mais une diode transil est tellement plus rassurant.
y en a qui mettent les deux ...



Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Volkin a écrit le 21/11/2013 :
Quoted text here. Click to load it

Ça vient d'un micro, donc pas de problème.
Quoted text here. Click to load it
Ok, vu.


Les deux seuls points reliés 'électriquement' à l'extérieur sont le 0V  
et le 9V de la pile. C'est à ce niveau que je ne sais pas trop quoi  
faire. C'est pour ça que je me disais que peut-être une RC à l'entrée  
(10ohm,1uF) pourrait aider en cas de légère surtension, pendant un  
changement de pile par ex.

Quelque chose comme ça : (l'entrée pile est à droite), la conso totale  
est de 10mA donc le 10 ohms n'introduit qu'une chute de 0.1V.



            +------------------------------+
            |                              |
            |                              |
            |       .----------------.     |
            |       |         PMOS   |     |   100k
            |       |                |     |  ___
 Vout o------------o---------||-------o----+-|___|-+
            |       |      <-|| gate |             |
            |       |      +-||      |             |    10
            |       |      |         |             |    ___
            +------o---+   +----------o---------+--+---|___|-o 9V
                    |  |             |          |
                    |  +---+         |          |
                    |      +-||--+   |          |
             +-----o--+    ->||  +----o---------|------------o CMD
             |      | |    +-|| gate |          |
             |      | +----+         |          |
            ===     |         NMOS   |          |
            GND     '----------------'         ---  1uF
                                               ---
                        FDC6420C                |
                                                |
                                               ===
            High side switch                   GND


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Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
val wrote:
Quoted text here. Click to load it

te
hée.
Quoted text here. Click to load it
ire
t le 0V
Quoted text here. Click to load it
trée
Quoted text here. Click to load it

... je ne pense pas que la source soit menacée par une décharge ESD
,
la structure est plus large, le décharge passera à travers sans  
endommager. la grille elle est menacée, là, oui.

mettre un condensateur sur le rail d'alim - oui, bien sur, ça ne
peut que faire du bien. mettre une résistance de 10 Ohm non, je ne
vois pas d'interet.

sur une alimentation secteur (ou DC) il est conseillé de mettre
des filtres mode commun ou au moins simples ferrites, sur
grosse batterie il faut mettre un fusible (sinon se seront
les pistes qui le feront à la place), mais sur une pile 9V
je pense que vous pouvez ne rien mettre.

la résistance 100K - mettez une 1M plutôt pour consommer moins,
100K vous fait 90µA, c'est un peu beacoup je trouve.

Quoted text here. Click to load it
otale



Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
Quoted text here. Click to load it

Le 19. 11. 13 20:58, Volkin a écrit :
 > celà s'appèle "high side switch"

Je suis nul en électronique, mais pour mon éducation, j'aurais aimé  
savoir ce qui dans l'énoncé de val permettait de deviner qu'il avait  
besoin d'une commutation rapide ?

franssoa

Re: commutateur 0-5V pour alim pile 9V
franssoa wrote:
Quoted text here. Click to load it
tie

t

rien.

couper une batterie 9V laisse supposer que val a besoin de la
préserver pour augmenter l'autonomie de son appareil.
commutation rapide ou pas il s'en fiche je pense mais il lui
faut une solution qui ne consomme pas beaucoup (ou rien).

dans son schéma il souhaite couper le fil +9V et pas 0V
d'ou appelation "high side switch" et non "low side switch".

je donne le terme utilisé par les spécialistes pour qu'il puisse
faire sur le net des recherches complémentaires.

"low side switch" est plus simple, il coupe le 0V, dans ce cas
un seul mosfet N suffit, mais c'est moins facile à accepter
mentalement - que l'appareil soit raccordé à la borne positive
quand il est coupé (dans certains cas c'est inacceptable).

la commutation trop rapide par le mosfet peut poser problème
dans certains cas (pas sur batterie) - un appel de courant trop
important peut provoquer une chute de tension en amont et
donc par exemple reset d'un microcontrôleur etc. Il faut dans
ce cas ralentir le mosfet pour l'ouvrir progressivement.



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