c'est quoi ces ampères efficaces et arith métique

Bonsoir,

j'ai fait cette demande sur la liste de bricolage mais je pense qu'elle a sa raison ici.

je viens de changer le fusible sur ce bidule et en regardant de plus près je vois qu'il y a des Ampères arithmétiques et d'autres efficaces

On peut m'expliquer?

merci

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Bernard

93300 Aubervilliers
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bp
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"bp" a écrit dans le message de news:

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Bonsoir,

Je ne connaissais pas cette dénomination 'arithmétique, mais j'ai cependant trouvé ceci:

"Le moyen arithmétique d'un courant alternatif correspond au courant continu qui a le même effet électrolytique comme le courant alternatif redressé" p3 de

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...faut dire qu'en sortie d'un chargeur, c'est généralement un redressement assez simple (un gros pont de diode)

Pour le courant efficace, c'est déjà plus classique

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Cdlt, a

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aa

je pense au ampères pour lequel le fusible a été construit exemple tu lis

250 volts pour 7 ampère et si tu utilise ce fusible pour sur une alimentation avec un fusible 250 x 7 sur 13 volts, tu aura aussi 7 ampères x 13 volts. Et je pense que c'est cela Ampères arithmétiques.

"aa" a écrit dans le message de news:

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tonton68

Le Thu, 08 Nov 2012 12:44:02 +0100, tonton68 a écrit :

ce qui fait fondre le fusible c'est le courant efficace.

Le courant "arithmétique" cela ne serait pas le bon vieux courant "moyen" avec une dénomination rénovée ?

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moi-meme

Le 08/11/2012 18:03, moi-meme a écrit :

merci pour vos suggestions je vais essayer de trouver une explication simple

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bp

Le 08/11/2012 00:20, aa a écrit :

J'ai bien lu, mais mes neurones n'acceptent pas de traduire cette phrase en information interprétable par les cellules de mon cerveau qui sont conçues pour faire croitre mes connaissances

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bp

bp vient de nous annoncer :

efficace = ce qui chauffe = ce qui fondre les fusibles

moyen = qui transporte l'électricité (typiquement pour un chargeur de batterie) . Sur ton appareil on parle de "arithmétique" ; à mon avis cela sous entend "valeur moyenne arithmétique" , plus simplement valeur moyenne tout court.

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SRV

Le Thu, 08 Nov 2012 18:55:55 +0100, bp a écrit :

Pour un Suisse, il ne parle pas bien français ... même s'il est à la Berner Fachhochscule.

il y avait un très bon site qui parlait de piles, batteries, etc

Je ne me rappelle plus l'URL, si quelqu'un l'a.

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moi-meme

Pour faire tes recherches de définition fait le en anglais uniquement ou plutôt italien, mais pas en français ........... les traductions techniques peuvent être sacrement amusantes de temps en temps.

A noter que Arith n'est pas du tout synonyme d'efficace, regardez l'échelle de l'ampèremètre.

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JP

J'avais jamais remarqué, mais effectivement mon chargeur aussi à ces deux échelles. Le 2A arith. vaux 3A eff environ. Suffit de regarder l'echelle qui nous fait plaisir, puisque de toute façon on ne peut en général pas régler le débit de charge sur ces petits chargeurs. C'est l'EDF qui décide. Si comme moi t'es en bout de ligne parfois à moins de 220V, il te faudra bien plus de temps que celui qui à 235-240V. On ne naît pas pas tous égaux! "JP" a écrit dans le message de news:

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jungers jean-marie

bp expressed precisely :

Ca m'a l'air d'etre une grosse daube. On est dans le domaine du CC donc I Efficace affiché = I crete et I Arith affiché = I Efficace (redressement double alternance) le rapport des deux est de racine2 /2. Ca doit etre une reminiscence des watts musicaux ou une norme speciale mecano :)

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disco67

(supersedes )

bp expressed precisely :

Ca m'a l'air d'etre une grosse daube. On est dans le domaine du CC donc I Efficace affiché = I crete et I Arith affiché = I Efficace (redressement double alternance) le rapport des deux est de racine de 2 . Ca doit etre une reminiscence des watts musicaux ou une norme speciale mecano :)

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disco67

Faux, c'est du courant pulsé. Même les chargeurs les plus simples ne filtrent pas la sortie, simple ou double alternance, il n'y a que les pointe de tension supérieures à la tension continue de la batterie qui contribuent a la recharge, ceci 50 ou 100 fois par seconde. "disco67" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@gmail.com...

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jungers jean-marie

On 12 nov, 08:38, disco67 :

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Ouais, et sur l'afficheur on a les rapports

3/2 = 6/4 = 9/6 = 18/12 = 1,5 sauf pour 13/9 = 1,444...

Si 1,5 est un arrondi de sqrt(2), c'est pas terrible.

Surtout que le terme 'arithmétique' est assez flou pour pouvoir s'appliquer à n'importe quoi ...

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Jean-Christophe

Le Mon, 12 Nov 2012 09:34:39 +0100, jungers jean-marie a écrit :

+1
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moi-meme

Ton chargeur sort une tension redressée en double alternance, ok, ton propos ne concerne que la tension de sortie (et encore, vu la qualité des transfos, hum)

Le problème est que ta charge n'est pas linéaire, tant que la tension des sortie est inferieur a la tension de la batterie pas de courant, des que l'on passe au dessua de tout plein a pas grand chose en fonction de l'impédance interne des plaques (et elle peut être faible). Bref tu te retrouve avec un courant de sortie de forme bien étroite, coté secteur tu te retrouve avec la même chose mais alterné donc composé principalement d'harmoniques 3 et leurs petits (comme toute alimentation filtrée d'ailleurs)

Apres tu a des chargeurs un peu plus sophistiqués qui fonctionnent en haute fréquence avec des asservissement sur le courant pour compenser mais jamais vu sur des machins comme la photo. D'autres avec capa de filtrage mais je n'ai generalement vu que sur des chargeurs de floatting, la capa ne servant pas énormément en charge forte.

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JP

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