...ma secondo voi, a livello teorico, quanto consuma un access point wifi 2,4 GHz che trasmette impostato a 50 mW? E quanto consuma sempre lo stesso access point però che trasmette a 100 mW?
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sst ha scritto:
Ma ti pare che abbia un senso questa domanda?
"El_Ciula" ha scritto nel messaggio news:4f352ddf$0$6839$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...
Dovrebbe condurre delle misurazioni con un "alimentatore serio" per togliersi ogni dubbio.
Spiegati meglio...
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...
No, dovrebbe andare a pigliarsela nel culo 'sto coglione. Ecco tutto il rispetto di cui =E8 capace:
Non so neanche perch=E8 continuate a dar corda ad un pezzente cos=EC. Che si arrangi, lui e i suoi access-point che non ha. Se non ha 4 soldi da spendere per un tester cinese e un access-point della mutua vuol dire che di questi dati non gliene frega niente, seghe mentali. E io non perdo il mio tempo per soddisfare le sue pippe cerebrali.
Piccio.
sst ha scritto:
Non hai una minima conoscenza di elettronica e misure per fare una domanda talmente idiota.
...stai dicendo che bisogna solo fare domande su cose che già si conoscono.... oh oh bella questa!
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On 10 Feb, 22:58, sst wrote:
da
Sta dicendo che la domanda che fai =E8 talmente idiota da far presagire che qualsiasi risposta lapalissiana ti venga fornita non la comprenderai per mancanza di bagaglio tecnico. Giacch=E8 diviene inutile risponderti.
E ora vediamo perch=E8 la tua domanda =E8 malposta: un AP si compone di vari moduli tra cui anche il modulo RF (vorrei ben vedere...). Abbiamo un processore, della RAM, della FLASH memory, dei LED che si accendono e spengono in funzione dello status, delle interfacce ethernet ecc. ecc. Tutti questi moduli hanno assorbimenti discontinui dipendenti dallo status attuale dell'apparecchio. Ad esempio, se la RF di una rete non =E8 rilevata, il LED "AIR" sar=E0 per lo pi=F9 spento (ma non sempre). Se non arrivano dati in rete, il processore e le interfacce muteranno il loro consumo. Ogni operazione rende il consumo variabile. Non siamo di fronte ad un tostapane, insomma. Soprattutto, non tutti gli AP sono uguali: vi sono quelli a 4 porte, ad 8 porte, con USB, con pi=F9 o meno RAM o processori differenti funzionanti a clock anche molto differenti. Ammettiamo di avere due AP molto diversi ma con gli stessi moduli RF (letteralmente PCB montati su contattiera a pettine). Il primo ha opzioni evolute di (firewall...) e quindi clock elevato e molta RAM; il secondo =E8 un canchero giusto per scaricare le email. Puoi giurarci che i consumi siano molto diversi, magari del 200%. A questo punto, il modulo RF incide diversamente nei due apparecchi: magari uno consuma 1A e l'altro 0,7. Se porti la potenza da 50mW a 100mW, magari vedi le correnti mutare rispettivamente a 1.05A e 0.75A. Che non vuol dire niente perch=E8 magari all'aumento di potenza corrisponde un minor numero di errori di trasmissione ed un accendersi/ spegnersi del LED "AIR" diverso per cui la variazione dei consumi non =E8 data dalla semplice potenza aggiunta ma anche dal diverso impegno del LED stesso. E un LED vulgaris consuma anche 30mW. A questo punto non si pu=F2 affermare che un AP qualsiasi in assoluto abbia un consumo definito ed uguale a tutti gli altri. Semmai ti dovr=E0 interessare la variazione di consumo di un particolare AP. Tra le altre cose, il consumo degli apparecchi e quasi sempre riportato nella targhetta sottostante.
Quindi ora dovresti aver capito che la nostra infinita demenza ci porta al rifiuto di risponderti perch=E8 ci=F2 che ci chiedi =E8 sicurament= e inutile. O ci dai altri elementi, o siamo pari cos=EC. E scendi dal pero.
Piccio.
...e chi lo ha chiesto questo? Tu? A me non interessa proprio.
..questo l'ho chiesto nell'altro thread veramente! Ricordi?
Quello massimo... sai quanto me ne faccio di quello!
La vostra infinita demenza vi porta a parlarmi di stime teoriche quando vi chiedo di fare una misura sul campo e vi porta a raccontarmi come è fatto un AP quando vi chiedo una stima teorica!
ps: "Non so neanche perchè continuate a dar corda ad un pezzente così." è una delle tante cazzate che vai ripetendo nella tua vita vero?
pps: quelli che producono gli access point come li sceglieranno gli alimentatori da abbinare al prodotto? Chiedono consulenze a voi?
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...
S=EC, non sei l'unico coglione al mondo e mi tocca ripetermi.
In base al colore.
Piccio.
sst ha scritto:
. Perchè potresti imparare qualcosa
Quelli che li producono li scelgono aspettando che tu concluda questa scientificissima ricerca.
Il 11/02/2012 1.04, sst ha scritto: [...]
nel mondo elettronico hardware si ha a che fare in modo molto ravvicinato con la realtà e le non idealità. In un progetto HW si devono tenere dei margini di sicurezza e sovradimensionare opportunamente. Il valore massimo ti serve per dimensionare correttamente l'alimentatore da rete che è collegato al tuo apparecchio. Se ne connetti uno dimensionato in base ad una misura col tester rischi di non coprire tutti i range di assorbimento. Può essere che non capiti mai nulla, diciamo che il costruttore deve fornire un parametro che vada bene per tutto.
Tornando alla domanda originale direi che le differenze di potenza saranno abbastanza contenute, condivido il discorso di Piccio.
Se vuoi avere un numero, vista la variabilità degli assorbimenti (vedi Piccio) dovresti usare un tester (o strumento similare da banco) in grado di campionare la corrente assorbita (nelle due condizioni di potenza) per un periodo ragionevolmente lungo di utilizzo, in modo da coprire tutte le casistiche di assorbimento. Dalla media delle due misurazioni avrai i numeri cercati.
Ciao Ste
-- Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
...tu che sei uomo di scienza, ..mi fido di te, secondo te su un access point passando da un firmware zonale europeo con i canali da 1 a 14 e la potenza massima 100mW ad un firmware zonale nord americano con i canali 1-11 e la potenza max 200mW può danneggiarsi l'alimentatore allegato??? Allora visto che questa modifica non la fa quasi nessuno ho chiesto, ...gentilmente, se da 50mW a 100mW (una cosa che possono provare tutti) l'incremento di potenza sull'alimentatore fosse così mastodontico!
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Il 11/02/2012 18.05, sst ha scritto:
danneggiarsi direi di no, al limite se il consumo fosse eccessivo si "siederebbe" e l'AP verrebbe alimentato male, a singhiozzo.
concordo con chi sostiene che la differenza sia contenuta. Utilizzando ragionevolmente un 10% per il rendimento dello stadio RF, vuol dire che per andare da 50mW a 100mW passi da 0.5W a 1W. Il mio ha un alimentatore da 12W, così a buon senso un aumento di consumi di 0.5W non dovrebbe essere letale.
Inoltre se l'alimentatore è fornito con l'apparato, è possibile che sia dimensionato per la "zona" più dispendiosa di energia. In ottica di volumi di scala vedo bene un solo progetto di alimentatore, cambiando ovviamente la forma della spina.
Ciao Ste
-- Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
Basta il buon senso. Nel peggiore dei casi lo stadio RF =E8 un classe A con resa del 25%.
- RF di 50 mW corrisponde un consumo di 200 mW (a 5V tipici corrispondono 40 mA)
- RF di 100 mW corrisponde un consumo di 400 mW (80 mA)
Tradotto in corrente (visto che =E8 la specifica critica che riguarda l'alimentatore), hai un aumento di soli 40 mA, come un paio di LED, una vera inezia visto che gli AP richiedono correnti sull'ordine di
800 mA e pi=F9. Gli alimentatori forniti, oltre a dover essere protetti dai cortocircuiti, non si formalizzano troppo per un aumento di corrente che rientra abbondantemente nelle tolleranze. Al pi=F9 avrai qualche malfunzionamento (reset improvvisi, impallonamenti) dell'AP, ma dipende esclusivamente dalla qualit=E0 degli apparecchi e non c'=E8 una regola fissa. Quindi ha pi=F9 senso valutare i dati di targa dell'alimentatore e vedere se questi 40mA extra rientrano in un 10% di tolleranza. Praticamente, se hai un alimentatore da almeno 0.6A puoi stare tranquillo, al di sotto vale la pena effettuare delle prove specifiche. Solo in quel caso ha senso fare misure, soprattutto sul ripple.Piccio.
...e non mi dici niente!
In un angolino remoto del tuo cervello hai considerato l'ipotesi che tutta questa splendida teoria non si poi la reale implementazione di un Access Point commerciale?
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Perchè non te ne torni a postare su it.hobby.vaff? Non capisco nemmeno perchè dovremmo continuare ad essere carini e coccolosi con un escremento come te. Vai a fare i tuoi bisognini da un'altra parte. Va là e sta là. Per piacere.
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Il 12/02/2012 16.00, sst ha scritto:
ti ho detto che, IHMO, non si danneggia. Tuttalpiù si siede. Questo a casa mia non è "niente". Possiamo poi discutere se questo ti basta o meno come risposta.
le considerazioni che ho fatto sono basate sulle mie conoscenze e sulla mia esperienza in ambito elettronico. Sono io il primo a dire che ciò che scrivo non è vangelo, accetto sempre critiche e/o correzioni ai miei ragionamenti, purché siano sostenibili. Se ritieni che un access point commerciale funzioni in termini sistemistici in modo diverso attendo la tua opinione e sono aperto a discuterne
Ciao Ste
-- Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
Io voglio la realtà: o funziona o non funziona, o bianco o nero, niente imho, niente grigio!
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"sst" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...
e allora compratene uno e prova dal vero! Persino io che sicuramente sono più ignorante di te non mi accontenterei di parole e vorrei vedere dal vivo cosa succede. Si chiama sperimentazione e la fanno anche gli scienziati.
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