проблеммка...

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
                           Пpивет, All!


  Hужно преобразовать постоянное напряжение в диапазоне от 1 mV до единиц вольт
в переменное (форма не принципиальна, хоть прямоугольник), линейно, абсолютный
масштаб не критичен, частота - единицы-десятки kHz. Очевидное решение -
аналоговый коммутатор. Взял 4051. Hо есть неприятный эффект - сигнал коммутации
просачивается на выход в виде коротких выбросов (порядка долей uS
длительностью), причем с очень приличной амплитудой - до десятых вольта (у
моторольских вдвое больше, чем у филипсовских или отечественных). Что делать ?
Фильтровать или поискать какой-либо другой коммутатор с не так сильно
выраженным эффектом ? Или можно придумать лучшее решение с более-менее
доступными компонентами ? Да, для 405x эффект не зависит от длительности фронта
сигнала управления, т.е. это уже, как я понимаю, влияние емкости затвора
коммутирующего транзистора...

                                      с уважением Владислав

проблеммка...
Mon Dec 13 2004 18:23, Vladislav Baliasov wrote to All:

 VB> Hужно преобразовать постоянное напряжение в диапазоне от 1 mV до единиц
 VB> вольт в переменное (форма не принципиальна, хоть прямоугольник), линейно,
 VB> абсолютный масштаб не критичен, частота - единицы-десятки kHz. Очевидное
 VB> решение - аналоговый коммутатор. Взял 4051. Hо есть неприятный эффект -
 VB> сигнал коммутации просачивается на выход в виде коротких выбросов
 VB> (порядка долей uS длительностью), причем с очень приличной амплитудой -
 VB> до десятых вольта (у моторольских вдвое больше, чем у филипсовских или
 VB> отечественных). Что делать ? Фильтровать или поискать какой-либо другой
 VB> коммутатор с не так сильно выраженным эффектом ?


 Сделай схему в виде полного моста из четырех ключей, работающую на диф.
 усилитель и управляемую попарно-противофазно. При этом емкостные наводки
 сигнала управления в ключах взаимно компенсируются. Питай вход схемы от
 источника с низким импедансом, потому что наводка пропорциональна RC.
 Возьми хорошие ключи от AD или Maxim с минимальной инжекцией заряда.
  
 VLV

"Evil will prevail because good is dumb" (c) Dart  Weider


проблеммка...
                           Пpивет, Vladimir!

*** 13 Dec 04 20:13, Vladimir Vassilevsky wrote to Vladislav Baliasov:

 VV>  Сделай схему в виде полного моста из четырех ключей, работающую на
 VV> диф. усилитель и управляемую попарно-противофазно. При этом емкостные
 VV> наводки сигнала управления в ключах взаимно компенсируются. Питай вход
 VV> схемы от источника с низким импедансом, потому что наводка
 VV> пропорциональна RC. Возьми хорошие ключи от AD или Maxim с минимальной
 VV> инжекцией заряда.

Да, похоже, халява не пройдет. Спасибо, попробую так. Подумал было о аналоговом
перемножителе, но цены мне что-то не нравятся... А, может быть, я сам себе
усложнил жизнь ? Задача - сделать схему компенсации для диодного
UHF-милливольтметра, чтобы отсчет делать на постоянном токе. Альтернативный
вариант, сократить диапазон генератора компенсации и поставить переключаемый
аттенюатор, что-то не очень привлекает...

                                      с уважением Владислав

проблеммка...
Mon Dec 13 2004 23:02, Vladislav Baliasov wrote to Vladimir Vassilevsky:

 
 VB> Задача - сделать схему компенсации для
 VB> диодного UHF-милливольтметра, чтобы отсчет делать на постоянном токе.

 Hе вполне понял, что за задача. Если речь идет об измерении RF амплитуды
 или мощности в большом динамическом диапазоне, то умные люди очень
 хорошо отзывались о лог. детекторах из серии AD83xx.

 VLV

"Evil will prevail because good is dumb" (c) Dart  Weider


проблеммка...
                           Пpивет, Vladimir!

*** 14 Dec 04 06:43, Vladimir Vassilevsky wrote to Vladislav Baliasov:

 VB>> диодного UHF-милливольтметра, чтобы отсчет делать на постоянном
 VB>> токе.

 VV>  Hе вполне понял, что за задача.

Сборка из пары детекторных диодов, на один вход, на другой - мой сигнал
компенсации. Выходы обоих - на инструментальный ОУ. Который и меряю и с
которого же идет постоянное напряжение, преобразуемое в переменное для
компенсации, замыкая кольцо ОС.

 VV>  Если речь идет об измерении RF амплитуды или мощности в большом
 VV> динамическом диапазоне, то умные люди очень хорошо отзывались о лог.
 VV> детекторах из серии AD83xx.

Мне они тоже понравились. Hо - существенно ниже импеданс (т.е. для мощемера-то
все нормально, а вот для вольтметра - не очень, тогда нужен еще и
широкополосный высокоимпедансный каскад), и бОльшая, чем у диодных детекторов
частотная зависимость. Т.е. я бы на данном этапе хотел сделать именно "диодное"
решение. Очень было бы интересно глянуть, как такие проблемы решаются в
промышленной аппаратуре.

  Hу, я посмотрел, что выходит с 4051 при снижении импеданса источника - может
быть, даже и этого хватит, картинка резко улучшается (экспериментировал с 1К -
было погано), и с 4052 я и мост сделаю. Вот только как правильно сделать
низкоимпедансный источник постоянного напряжения с учетом столь коротких
возмущений ? Подозреваю, что и ОУ разумного быстродействия тут не поможет.
Интегратор с приличной емкостью на выход ?

                                      с уважением Владислав

проблеммка...

   Vladislav, ты ещё здесь сидишь?


Вторник Декабрь 14 2004 13:21, Vladislav Baliasov wrote to Vladimir
Vassilevsky:

 VV>> Hе вполне понял, что за задача.
 VB> Сборка из пары детекторных диодов, на один вход, на другой - мой
 VB> сигнал компенсации. Выходы обоих - на инструментальный ОУ. Который и
 VB> меряю и с которого же идет постоянное напряжение, преобразуемое в
 VB> переменное для компенсации, замыкая кольцо ОС.

 А ежели сразу подавать для компенсации постоянное напряжение, "оперев"
на него "компенсационный" диод?


                                                   Георгий


проблеммка...
Mon Dec 13 2004 18:23, Vladislav Baliasov wrote to All:
 VB>   Hужно преобразовать постоянное напряжение в диапазоне от 1 mV до единиц
 VB> вольт в переменное (форма не принципиальна, хоть прямоугольник), линейно,
 VB> абсолютный масштаб не критичен, частота - единицы-десятки kHz. Очевидное
 VB> решение - аналоговый коммутатор. Взял 4051. Hо есть неприятный эффект -
 VB> сигнал коммутации просачивается на выход в виде коротких выбросов
 VB> (порядка долей uS длительностью), причем с очень приличной амплитудой -
 VB> до десятых вольта

Коммутировать двумя ключами, один подключает выход к +Vin, другой - к 0.
Соответственно, инжекция одного ключа должна компенсироваться инжекцией
второго ключа. У генератора д.б. парафазный выход с хорошим согласованием
фронтов, это можно (дешево) сделать на мультике, собранном на 561-й серии.

Для полной икебаны можно попробовать вообще все сделать симметрично: входное
напряжение +Vin инвертировать опером, чтобы получилось  -Vin. Коммутировать не
+Vin...0, а  +Vin...- Vin. Тогда утечки ключей тоже должны скомпенсироваться.

Пока,                                 Алексей


Site Timeline