_Loader_

Hi Ilia!

÷ ÓÕÂÂÏÔÕ, 11 ÏËÔÑÂpÑ 2003 01:13:54, Ilia Tarasov ÐÉÓÁÌ to Vadim Rumyantsev:

IT>>> HÅ ÓËÁÖÕ ÐÒÏ NASA, ÎÏ ÓÌÙÛÁÌ, ËÁË ÚÁÍ. ÇÌÁ×ÎÏÇÏ ËÏÎÓÔÒÕËÔÏÒÁ IT>>> "üÎÅÒÇÉÉ" ËÌÑÔ×ÅÎÎÏ ÏÂÅÝÁÌ ÁËÁÄÅÍÉËÁÍ, ÞÔÏ ÂÏÌØÛÅ ÎÉËÁËÏÇÏ IT>>> ÚÁÐÁÄÎÏÇÏ ÓÏÆÔÁ ÎÁ íëó ÎÅ ÂÕÄÅÔ - ÔÏÌØËÏ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏÊ ÒÏÓÓÉÊÓËÏÊ IT>>> ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ, ×ËÌÀÞÁÑ ïó É ×ÓÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ. VR>> õ ÍÅÎÑ ×ÏÚÎÉËÁÅÔ ÔÏÌØËÏ ÏÄÉÎ ×ÏÐÒÏÓ: ÐÒÉޣÍ ÚÄÅÓØ ÁËÁÄÅÍÉËÉ?

IT> äÅÌÏ ÂÙÌÏ ÎÁ ÓÅÍÉÎÁÒÅ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÊ ÓÅËÃÉÉ òáH....

åÓÌÉ ÄÁÖÅ ÚÁÍ. çÌÁ×ÎÏÇÏ ËÏÎÓÔÒÕËÔÏÒÁ "üÎÅÒÇÉÉ" ÐÏÓÅÔÉÌ ÜÔÏÔ ÓÅÍÉÎÁÒ É ÉÎÆÏÒÍÉÒÏ×ÁÌ ÁËÁÄÅÍÉËÏ× Ï ÓÕÝÅÓÔ×ÕÀÝÉÈ ÐÌÁÎÁÈ, ÔÏ ÓÌÏ×Á "ËÌÑÔ×ÅÎÎÏ ÏÂÅÝÁÌ" ÚÄÅÓØ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅÕÍÅÓÔÎÙ. ÷ÏÐÒÏÓÙ ËÏÎÓÔÒÕËÔÏÒÓËÉÈ ÒÅÛÅÎÉÊ × ÂÏÒÔÏ×ÏÊ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÅ Ë òáH ÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ÎÅ ÉÍÅÀÔ.

Sincerely, Vadim.

Sat Oct 11 2003 06:44, Vladimir Vassilevsky wrote to Ilia Tarasov:

RK>>> Даже на Форт процессор можно поставить нормальный С RK>>> компилятор, с точки зрения сопровождаемости и читаемости программ это RK>>> будет лучше, чем Форт ... VV> Можете ли вы внятно пояснить, зачем же тогда нужен форт-посредник и VV> почему нельзя просто взять C ? VV> Работа необщепринятыми средствами имеет очевидные недостатки. Ради каких VV> преимуществ весь сыр-бор?

У языка Форт есть несколько преимуществ:

-- Компилятор с Форта намного проще, чем компилятор с С, особенно если целевой проц - Форт-процессор. Чем тратить месяцы на переделки С транслятора, проще за день-другой сделать Форт и начать работать.

-- Программы на Форте пишутся и отлаживаются примерно в 2-3 раза быстрее чем на С. Особенно "специфические" задачи, для которых нельзя найти готовую либу на С. Причина тому - быстрый интерактивный цикл написания/тестирования процедур на Форте. Сейчас эту же идею заново "открыли" в "extreme programmming" (как один из методов), я же, глядя на них, только ухмыляюсь ;-)

-- Программы на Форте компактнее чем на С. Как исходник компактнее, так и код в памяти занимает меньше места. /* Гы, случай из практики. Коммуникационный драйвер, что я когда-то сделал на асме для 74-го ПИКа, мой коллега сделал на сях. И в очередном проекте меня заставили его драйвер применить, "в целях совместимости, переносимости, унификации" и прочей лапши. Оказалось, что этому говну нужно отвести одного стека не менее 200 байт, не говоря уж об остальных ресурсах. Еле-еле все вместе влезло на H8S. Узнай разницу в цене между ПИКом и H8S, и спроси себя - на что эти деньги потрачены? В основном - на ресурсы, которые сожраны как самими сями, так и расточительным стилем программирования, к которому писание на сях приучает */

Есть и другие резоны.

Из отрицательных - в основном психологические факторы. Многие из тех, кто привык работать на сях, изучать Форт не желают. Приводят любые доводы и отговорки, вплоть до самых глупых. В треде все это было наглядно видно. С моей точки зрения, какая-то сермяжная правда за этим есть. Способных людей не так уж много, а признавать, что не способен писать на Форте просто из-за генетических проблем - никто не будет.

Пока, Алексей

Hello, Alexey!

DO> ôÙ ÓÞÉÔÁÅÛØ, ÞÔÏ ÎÁÄÏ ÄÏËÁÚÙ×ÁÔØ ÏÔËpÏ×ÅÎÎÏ ÂpÅÄÏ×ÙÊ ÔÅÚÉÓ,

AB> äÅÌÏ ÎÅ × ÜÔÏÍ, Á × Ô×ÏÅÊ ÍÁÎÅpÅ ×ÅÓÔÉ ÄÉÓÓËÕÓÉÀ.

á ÍÎÅ ÐÏÎpÁ×ÉÌÏÓØ... åÓÔØ ÔÕÔ ÞÔÏ-ÔÏ ÏÔ ÈÁpÉÚÍÙ :-)

Best regards, // óÏ×ÅÓÔØ - ÎÅÏÔßÅÍÌÅÍÙÊ ËÏÍÐÏÎÅÎÔ Yurij. // ÚÎÁÎÉÊ É ÏÐÙÔÁ.

÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

óÈÅÍÙ ÏÞÅÎØ ÐÒÏÓÔÙÅ É ÏÞÅÎØ ÎÁÄÅÖÎÙÅ. îÁ ÉÈ ÒÁÂÏÔÕ ÎÁÒÅËÁÎÉÊ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅÂÙÌÏ. äÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÐÒÉ ÐÅÒÅÈÏÄÅ ÎÁ ÄÒÕÇÏÊ ÔÉÐ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÉÈ ÎÁÄÏ ËÏÒÒÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ (ÍÅÎÑÔØ ÎÏÍÉÎÁÌÙ ÉÌÉ ÐÒÏÇÒÁÍÎÙÅ ×ÒÅÍÅÎÎÙÅ ÉÎÔÅÒ×ÁÌÙ). á ÐÒÉÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÏÔÌÁÄËÁ ÓÏÆÔÁ? äÌÑ ÏÔÌÁÄËÉ ÓÏÆÔÁ (ÐÅÒ×ÉÞÎÏÊ) É ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÏÇÏ ÄÅÂÁÇÅÒÁ È×ÁÔÉÔ. ïÔÌÁÖÉ×ÁÅÔÓÑ ×ÅÓØ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏ-ÐÒÏÇÒÁÍÎÙÊ ËÏÍÐÌÅËÓ. é ÏÎ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ×ÏÚÄÅÊÓÔ×ÉÑÍ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ Á×ÔÏÍÏÂÉÌÑ (× Ô.Þ. É ÂÏÒÔÏ×ÏÇÏ ËÏÍÐØÀÔÅÒÁ) ÎÅ ÍÅÛÁÔØ ÂÏÒÔÏ×ÏÊ ÜÌÅËÔÒÏÎÉËÅ, ÂÙÔØ ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ÎÅ ËÏÒÒÅËÔÎÙÍ ×ÏÚÄÅÊÓÔ×ÉÑÍ ÕÓÔÁÎÏ×ÝÉËÏ× (Ï ÉÈ ÉÎÏÇÄÁ ËÒÉ×ÙÈ ÒÕËÁÈ ÈÏÄÑÔ ÃÅÌÙÅ ÌÅÇÅÎÄÙ), ÂÙÔØ ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ÎÅ ËÏÒÒÅËÔÎÙÍ ÄÅÊÓÔ×ÉÑÍ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ É ÐÒÉ ÜÔÏÍ ×ÙÐÏÌÎÑÔØ Ó×ÏÉ ÐÒÑÍÙÅ ÏÂÑÚÁÎÎÏÓÔÉ. ðÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ ÜÍÕÌÑÔÏÒÁ ÎÅÌØÚÑ ÄÁÔØ ÇÁÒÁÎÔÉÀ, ÞÔÏ ÐÏÓÌÅ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ × ÏÔÌÁÖÅÎÎÕÀ ÎÁ ÜÍÕÌÑÔÏÒÅ ÓÈÅÍÕ ÐÏ ÕËÁÚÁÎÎÙÍ ÍÎÏÀ ÐÕÎËÔÁÍ ÓÉÓÔÅÍÁ ÂÕÄÅÔ ×ÅÓÔÉ ÓÅÂÑ ÔÁË-ÖÅ. úÁÓÕÎÅÛØ ÜÍÕÌÑÔÏÒ ÐÏÄ ÐÒÉÂÏÒÎÕÀ ÐÁÎÅÌØ É ÚÁÓÔÁ×ÉÛØ ÉÓÐÙÔÁÔÅÌÑ ÐÏÅÚÄÉÔØ ÐÏ ÇÏÒÏÄÕ? ñ ÂÙ ÏÔËÁÚÁÌÓÑ ;-\. ëÓÔÁÔÉ, ÎÅÄÁ×ÎÏ ÎÁÔËÎÕÌÓÑ ÎÁ ÓÉÔÕÁÃÉÀ ËÏÇÄÁ ÂÏÒÔÏ×ÏÊ ËÏÍÐØÀÔÅÒ × îåëïôïòùè ÍÁÒËÁÈ Á×ÔÏÍÏÂÉÌÑ ÏËÁÚÁÌÓÑ ÓÌÉÛËÏÍ ÕÍÎÙÍ - ÐÒÉÛÌÏÓØ ÍÅÎÑÔØ ÐÒÉÌÉÞÎÕÀ ÞÁÓÔØ ËÏÄÁ. ïÂÎÁÒÕÖÉÔØ ÜÔÏ ÕÄÁÌÏÓØ ÐÏÓÌÅ ÁÎÁÌÉÚÁ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ ÕÓÔÁÎÏ×ÏË ÎÁ ÒÁÚÎÙÈ ÍÁÛÉÎÁÈ. é ÞÔÏ, ÷Ù ÐÒÅÄÌÏÖÉÌÉ-ÂÙ ÎÁ ËÁÖÄÕÀ ÍÁÛÉÎÕ ÐÏ ÜÍÕÌÑÔÏÒÕ ÉÌÉ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏ ÓÔÁ×ÉÔØ ÏÄÎÕ ÓÉÓÔÅÍÕ ÎÁ ÒÁÚÎÙÅ Á×ÔÏÍÏÂÉÌÉ? áÒÔÅÍëáä

÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

íÁ-ÁÌÅÎØËÏÅ ÄÏÐÏÌÎÅÎÉÅ - ÐÏ ÐÒÏÂÅÌØÎÙÍ ÓÉÍ×ÏÌÁÍ. á ÉÍÉ ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ ×ÅÓØÍÁ ÒÁÚÎÙÅ ÜÌÅÍÅÎÔÙ - ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ×ÓÅÍ ÉÚ×ÅÓÔÎÙÅ ÐÏ óÉ { } ÉÌÉ ÉÚ×ÅÓÔÎÙÅ ÐÏ äïóÕ ÓÌÅÛÉ ÉÌÉ ÉÚ×ÅÓÔÎÙÅ ÐÏ ÍÁÔÅÍÁÔÉËÅ ÓËÏÂËÉ. åÓÌÉ ÕÞÅÓÔØ, ÞÔÏ ÎÁÂÏÒ ÍÏÖÎÏ ÄÉÎÁÍÉÞÅÓËÉ ÍÅÎÑÔØ, ×ÏÔ ÷ÁÍ É ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ ÄÌÑ ÒÁÚÂÏÒÁ ÐÏÞÔÉ ÌÀÂÏÊ ÓÔÒÏËÉ. ðÒÉÞÅÍ ÜÔÏÔ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ ÄÏÓÔÕÐÅÎ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÕ, ÎÏ É ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØÓËÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ. ðÏÓÌÅÄÎÅÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅ ÐÏÎÑÌ :(. í-ÄÁ. ïÐÉÓÁÎÎÏÅ ÷ÁÍÉ É ÅÓÔØ ÔÏÔ ÃÉÒËÏ×ÏÊ ×ÅÌÏÓÉÐÅÄ, Ï ËÏÔÏÒÏÍ ÇÏ×ÏÒÉÌ ïÒÌÏ×. óÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÅ æÏÒÔ-ÓÉÓÔÅÍÙ (ËÓÔÁÔÉ ÜÔÉÍ ÓÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÍ ÕÖÅ ÌÅÔ ÐÏ 10) ÓÍÁÈÉ×ÁÀÔ ÎÁ ÏÐÉÓÁÎÎÏÅ ÷ÁÍÉ ÔÏÌØËÏ ÐÒÏÃÅÎÔÏ× ÎÁ 5. îÁÐÒÉÍÅÒ: æÏÒÔ-ÓÉÓÔÅÍÁ ÉÍÅÅÔ Ä×Á ÓÏÓÔÏÑÎÉÑ - ÒÅÖÉÍ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ É ÒÅÖÉÍ ËÏÍÐÉÌÑÃÉÉ. ÷ ÒÅÖÉÍÅ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ×ÓÅ ÞÔÏ ÐÒÉÛÌÏ ÉÚ ×ÈÏÄÎÏÇÏ ÐÏÔÏËÁ, ÅÓÌÉ ÏÎÏ ÅÓÔØ × ÔÅËÕÝÅÍ ËÏÎÔÅËÓÔÅ, ÉÓÐÏÌÎÑÅÔÓÑ. ïÛÉÂËÁ ×ÙÄÁÅÔÓÑ ÅÓÌÉ × ÔÅËÕÝÅÍ ËÏÎÔÅËÓÔÅ ÔÁËÏÇÏ ÓÌÏ×Á ÎÅÔ, ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÎÅ ÞÉÓÌÏ É ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÎÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ (NONAME - ÒÁÚÂÏÒ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÊ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ Ó×ÏÊ × ÐÒÅÄÅÌÁÈ ÌÀÂÏÇÏ ËÏÎÔÅËÓÔÁ). ôÕÔ ÅÝÅ ÍÎÏÇÏ ÍÏÖÎÏ ÒÁÓÓËÁÚÁÔØ Ï ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ËÏÎÔÅËÓÔÅ - ÅÓÌÉ ÕÐÒÏÓÔÉÔØ, ÔÏ ÜÔÏ ÔÏ, ÞÔÏ × .NET ÎÁÚ×ÁÌÉ ÐÒÏÓÔÒÁÎÓÔ×ÁÍÉ ÉÍÅÎ, ÎÏ ÇÉÂÞÅ. ëÓÔÁÔÉ, ÉÓÐÏÌØÚÕÑ ËÏÎÔÅËÓÔ ÍÏÖÎÏ ÉÚ ËÏÎÅÞÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ ÏÞÅÎØ ÌÅÇËÏ ÕÂÒÁÔØ ÔÅ "ÕÛÉ æÏÒÔÁ" ËÏÔÏÒÙÅ ÔÁË ÎÅ ÎÒÁ×ÑÔÓÑ ïÒÌÏ×Õ (× ÏÂÝÅÍ - Ä×Å ÓÔÒÏËÉ ÔÅËÓÔÁ (ÐÑÔØ ÓÌÏ×)). ÷ ÐÒÏÃÅÓÓÅ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ ÓÌÏ×Ï ÉÍÅÅÔ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ×ÈÏÄÎÏÊ ÐÏÔÏË (Ô.Å. ÐÏÓÌÅÄÕÀÝÉÊ ÔÅËÓÔ ÐÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ ÓÌÏ×Á) ÐÏ Ó×ÏÅÍÕ ÕÓÍÏÔÒÅÎÉÀ, ÞÔÏ É ÏÂÅÓÐÅÞÉ×ÁÅÔ ÓÅÍÁÎÔÉÞÅÓËÉÊ ÁÎÁÌÉÚ × ÜÔÏÍ ÒÅÖÉÍÅ (× Ô.Þ. É ÏÓÔÁÌØÎÙÅ ÓÏÏÂÝÅÎÉÑ Ï ÏÛÉÂËÁÈ). ÷ ÒÅÖÉÍÅ ËÏÍÐÉÌÑÃÉÉ ×ÓÅ, ÞÔÏ ÐÒÉÛÌÏ ÉÚ ×ÈÏÄÎÏÇÏ ÐÏÔÏËÁ ËÏÍÐÉÌÉÒÕÅÔÓÑ (ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÞÉÓÌÏ ÉÌÉ ÏÂÙÞÎÏÅ ÓÌÏ×Ï ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÕÀÝÅÅ × ÔÅËÕÝÅÍ ËÏÎÔÅËÓÔÅ), ÉÓÐÏÌÎÑÅÔÓÑ (ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÓÌÏ×Ï ÎÅÍÅÄÌÅÎÎÏÇÏ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ (ÐÒÉ ÓÏÚÄÁÎÉÉ ÐÏÍÅÞÅÎÎÙÅ IMMEDIATE)) ÉÌÉ ÒÁÚÂÉÒÁÅÔÓÑ ËÁË ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ (ÓÌÏ×ÏÍ NONAME). óÅÍÁÎÔÉÞÅÓËÉÊ ÁÎÁÌÉÚ × ÜÔÏÍ ÒÅÖÉÍÅ ÏÂÅÓÐÅÞÉ×ÁÅÔÓÑ ÓÌÏ×ÁÍÉ ÎÅÍÅÄÌÅÎÎÏÇÏ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ É ÏÐÑÔØ-ÖÅ NONAME. äÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ, ÔÁËÉÈ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ× ÍÁÌÏ (ÓÍÅÓØ âÅÊÓÉËÁ (ÒÅÖÉÍ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ), ÁÓÍÁ (ÎÉÚËÉÊ ÕÒÏ×ÅÎØ) É óõâä (ËÏÎÔÅËÓÔÙ) × ÏÄÎÏÍ ÆÌÁËÏÎÅ), Á ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ× ÐÒÅÄÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÉÈ ÷óå Ó×ÏÉ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔÙ ÄÌÑ ËÏÎÅÞÎÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅÔ. á ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ áÌÇÏÌÏÐÏÄÏÂÎÙÈ ÑÚÙËÏ× ÍÎÏÇÏ, Á æÏÒÔ ÏÄÉÎ - ÔÁË ÄÉÁÌÅËÔÏ× æÏÒÔÁ ÔÏ-ÖÅ ÍÎÏÇÏ. ðÒÉÞÅÍ ÍÎÏÇÉÅ ÉÚ ÎÉÈ ÏÔÌÉÞÁÀÔÓÑ ÄÒÕÇ ÏÔ ÄÒÕÇÁ ËÁË óÉ ÏÔ ðÁÓËÁÌÑ ÉÌÉ íÏÄÕÌÙ. áÒÔÅÍëáä

ðÒÉ×ÅÔ Artem!

Saturday October 11 2003 16:54, Artem Kamburov wrote to Alexander Torres:

AK> óÈÅÍÙ ÏÞÅÎØ ÐÒÏÓÔÙÅ É ÏÞÅÎØ ÎÁÄÅÖÎÙÅ.

HÕ ÅÓÌÉ ÜÔÉ "ÐÒÏÓÔÙÅ É ÎÁÄÅÖÎÙÅ ÓÈÅÍÙ", ÓÐÒÏÅËÔÉÒÏ×ÁÎÙ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÍ ÉÎÖÅÎÅÒÏÍ, Á ÎÅ ÒÁÄÉÏÌÀÂÉÔÅÌÅÍ - ÔÏ ËÁËÏÇÏ ÏÎÉ ÄÏÌÎÙ ÂÙÔØ ÔÁËÉÅ ÞÕÓÔ×ÉÔÅÌØÎÙÅ? åÓÌÉ ÓÈÅÍÁ ËÒÉÔÉÞÎÁ × ËÐÏÐÒÏÇÁÍ ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ ÌÏÇÉÞÅÓËÉÈ ×ÈÏÄÏ×, ÚÎÁÞÉÔ Ñ×ÎÏ "ÞÔÏ-ÔÏ × ËÏÎÓÅÒ×ÁÔÏÒÉÉ ÐÏÄÐÒÁ×ÉÔØ ÎÁÄÏ".

ìÑÐÙ ËÏÎÅÞÎÏ ÂÙ×ÁÀÔ, Ñ ÓÁÍ × ÐÒÏÛÌÏÍ ÇÏÄÕ ÎÁÐÏÒÏÌÓÑ ÎÁ ÔÏ, ÞÔÏ ÚÁÝÉÔÎÙÅ ÄÉÏÄÙ × 74Hó132, ËÏÔÏÒÙÊ ÓÏ ×ÈÏÄÁ ÎÁ ÍÉÎÕÓ ÓÔÏÑÔ, × ÓÐÁÊÓÅ ÇÏÒÁÚÄÏ ËÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÙÅ ÞÅÍ ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÎÁ ËÏÒÏÔËÉÈ ÉÍÐÕØÌÓÁÈ ÏÎÉ ÎÅ ÓÒÁÂÁÔÙ×ÁÌÉ, É ÐÒÉÛÌÏÓØ × ÒÅÁÌØÎÏÊ ÓÈÅÍÅ ÅÝÅ ÏÂÙÞÎÙÅ 4148 ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ. HÏ ÜÔÉ ×ÏÐÒÏÓÙ ÒÅÛÁÀÔÓÑ ÚÁÄÏÌÇÏ ÄÏ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÑ ÜÍÕÌÑÔÏÒÏ× :)

AK> HÁ ÉÈ ÒÁÂÏÔÕ ÎÁÒÅËÁÎÉÊ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅÂÙÌÏ. äÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÐÒÉ AK> ÐÅÒÅÈÏÄÅ ÎÁ ÄÒÕÇÏÊ ÔÉÐ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÉÈ ÎÁÄÏ ËÏÒÒÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ (ÍÅÎÑÔØ AK> ÎÏÍÉÎÁÌÙ ÉÌÉ ÐÒÏÇÒÁÍÎÙÅ ×ÒÅÍÅÎÎÙÅ ÉÎÔÅÒ×ÁÌÙ).

HÕ É ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ÜÍÕÌÑÔÏÒ? åÓÌÉ ËÔÏ-ÔÏ ÒÅÛÉÌ ÐÏÉÇÒÁÔØÓÑ Ó ×ÒÅÍÅÎÎùÍÉ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÍÉ, ÏÓÎÏ×ÁÎÎÙÍÉ ÎÁ ÐÏÒÏÇÁÈ ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÑ ×ÈÏÄÏ× ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÏ× - Ñ-ÂÙ ÐÒÅÄÌÏÖÉÌ ÅÍÕ ÉÇÒÁÔØÓÑ × ËÁËÏÊ-ÎÉÂÕÄØ ÄÒÕÇÏÊ ÐÅÓÏÞÎÉÃÅ (ÈÏÔÑ × ÓÈÅÍÅ, ÓÄÅÌÁÎÎÏÊ "ÄÌÑ ÄÏÍÁ ÄÌÑ ÓÅÍØÉ" × ÏÄÎÏÍ ÜËÚÅÍÐÌÑÒÅ - Ñ ÍÏÇÕ ÔÁËÏÅ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ, ÅÓÌÉ ÜÔÏ ËÁÒÄÉÎÁÌØÎÏ ÞÔÏ-ÔÏ ÄÁÅÔ).

HÕ ÜÔÏ ÎÁÄÏ ×ÎÉÍÁÔÅÌØÎÅÅ ÞÉÔÁÔØ ÄÁÔÁÛÉÔÙ, É ÎÁÂÉÒÁÔØÓÑ ÏÐÙÔÁ ÐÒÉ ËÏÎÓÔÒÕÉÒÏ×ÁÎÉÉ.

ëÏÇÄÁ-ÔÏ × ÏÄÎÏÊ ËÏÎÔÏÒÅ, ÚÁÎÉÍÁ×ÛÅÓÑ ËÁË É ÍÙ ÍÅÄÁÐÐÁÒÁÔÕÒÏÊ, ÎÅËÉÅ ÕÍÎÉËÉ ÐÏÓÔÁ×ÉÌÉ ÍÕÌØÔÉÐÌÅËÓÏÒÙ 561ëð2 ÐÅÒÅÄ ×ÈÏÄÏÍ 1113ð÷1, Á ÎÁ ËÁÖÄÏÍ ×ÈÏÄÅ ÍÕÌØÔÉÐÌÅËÓÏÒÁ - ÒÁÚÄÅÏÉÔÅÌØÎÙÊ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒ 1ÍËÆ É ÒÅÚÉÓÔÏÒ 1íïÍ × ÚÅÍÌÀ. ðÏÔÏÍ ÄÏÌÇÏ ÎÅ ÍÏÇÌÉ ÐÏÎÑÔØ ÏÔËÕÄÁ "ÇÌÀËÉ", ÔÉÐÁ ÒÁÚÎÏÊ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ ÏÓÓÔÁ×ÌÑÀÝÅÊ × ËÁÖÄÏÍ ËÁÎÁÌÅ, ÄÁ ÅÝÅ É ÐÌÁ×ÁÀÝÅÊ. ÷ÉÄÉÍÏ, ÐÒÏ ÎÁÔÅËÁÎÉÑ ÚÁÒÑÄÁ ÏÔ ÍÕÌØÔÉÐÌÅËÓÏÒÏ× - ÏÎÉ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÓÌÙÛÁÌÉ, ÞÔÏ ×ÐÒÏÞÅÍ É ÎÅÍÕÄÒÅÎÏ - ÏÓÎÏ×ÎÙÅ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÉ × ÔÏÊ ÆÉÒÍÅ × ÔÏÔ ÍÏÍÅÎÔ ÕÞÉÌÉÓØ ÎÁ 5-Í ËÕÒÓÅ, É ÒÁÂÏÔÁÌÉ ÐÏÄ ÒÕËÏ×ÏÄÓÔ×ÏÍ ÏÄÎÏÇÏ ÉÚ ÄïÃÅÎÔÏ× ÉÈ ÉÎÓÔÉÔÕÔÁ...

AK> á ÐÒÉÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÏÔÌÁÄËÁ ÓÏÆÔÁ?

þÔÏ ÚÎÁÞÉÔ "ÐÒÉÞÅÍ"? á ÄÌÑ ÞÅÇÏ ÅÝÅ ÎÕÖÅÎ ÜÍÕÌÑÔÏÒ?!

AK> äÌÑ ÏÔÌÁÄËÉ ÓÏÆÔÁ (ÐÅÒ×ÉÞÎÏÊ) É ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÏÇÏ ÄÅÂÁÇÅÒÁ È×ÁÔÉÔ.

è×ÁÔÉÔ, ÓÁÍ ÍÎÏÇÏ ÌÅÔ ÔÁË ÄÅÌÁÌ, Ñ ÒÁÚ×Å ÇÏ×ÏÒÉÌ ÞÔÏ ÜÔÏ ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏ? ôÏÌØËÏ Ó ÜÍÕÌÑÔÏÒÏÍ - ÜÔÏ ×ÓÅ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÎÁ ÐÏÒÑÄÏË ÂÙÓÔÒÅÅ, ÔÏÌØËÏ É ×ÓÅÇÏ.

AK> ïÔÌÁÖÉ×ÁÅÔÓÑ ×ÅÓØ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏ-ÐÒÏÇÒÁÍÎÙÊ ËÏÍÐÌÅËÓ. é ÏÎ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ AK> ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ×ÏÚÄÅÊÓÔ×ÉÑÍ ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ Á×ÔÏÍÏÂÉÌÑ (× Ô.Þ. É ÂÏÒÔÏ×ÏÇÏ AK> ËÏÍÐØÀÔÅÒÁ) ÎÅ ÍÅÛÁÔØ ÂÏÒÔÏ×ÏÊ ÜÌÅËÔÒÏÎÉËÅ, ÂÙÔØ ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ÎÅ AK> ËÏÒÒÅËÔÎÙÍ ×ÏÚÄÅÊÓÔ×ÉÑÍ ÕÓÔÁÎÏ×ÝÉËÏ× (Ï ÉÈ ÉÎÏÇÄÁ ËÒÉ×ÙÈ ÒÕËÁÈ ÈÏÄÑÔ AK> ÃÅÌÙÅ ÌÅÇÅÎÄÙ),

ëÁËÉÈ ÅÝÅ "ÕÓÔÁÎÏ×ÝÉËÏ×"? õÓÔÁÎÏ×ÝÉËÉ - ÄÏÌÖÎÙ ÕÓÔÁÎ×ÁÌÉ×ÁÔØ ÇÏÔÏ×ÙÊ ÐÒÉÂÏÒ, ËÏÔÏÒÙÊ ÄÌÑ ÎÉÈ - ËÁË "ÞÅÒÎÙÊ ÑÝÉË". á ×ÏÔ × ÐÒÏÃÅÓÓÅ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ, ÏÔÌÁÖÉ×ÁÅÍÙÊ ÐÒÉÂÏÒ Ñ × ÖÉÚÎÉ-ÂÙ ÎÅ ÄÏ×ÅÒÉÌ ÎÉËÁËÉÍ "ÕÓÔÁÎÏ×ÝÉËÁÍ".

AK> ÂÙÔØ ÕÓÔÏÊÞÉ× Ë ÎÅ ËÏÒÒÅËÔÎÙÍ ÄÅÊÓÔ×ÉÑÍ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ AK> É ÐÒÉ ÜÔÏÍ AK> ×ÙÐÏÌÎÑÔØ AK> Ó×ÏÉ ÐÒÑÍÙÅ ÏÂÑÚÁÎÎÏÓÔÉ. ðÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ ÜÍÕÌÑÔÏÒÁ ÎÅÌØÚÑ ÄÁÔØ ÇÁÒÁÎÔÉÀ, AK> ÞÔÏ ÐÏÓÌÅ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ × ÏÔÌÁÖÅÎÎÕÀ ÎÁ ÜÍÕÌÑÔÏÒÅ ÓÈÅÍÕ ÐÏ AK> ÕËÁÚÁÎÎÙÍ ÍÎÏÀ ÐÕÎËÔÁÍ ÓÉÓÔÅÍÁ ÂÕÄÅÔ ×ÅÓÔÉ ÓÅÂÑ ÔÁË-ÖÅ.

ôÙ ÞÔÏ-ÔÏ ÐÕÔÁÅÛØ × ÜÔÁÐÁÈ ÐÒÏÅËÔÉÒÏ×ÁÎÉÑ. åÓÌÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÕÖÅ ËÏÎÅÞÎÁÑ ÏÔÌÁÄËÁ, ÔÏ ÜÔÏ ÍÁËÓÉÍÕÍ - ÐÏÄÂÏÒ ËÁËÉÈ-ÎÉÂÕÄØ ËÏÜÆÉÃÉÅÎÔÏ×, ÏÂÙÞÎÏ ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÎÅ ÜÍÕÌÑÔÏÒÏÍ (ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ-ÔÏ ÕÖÅ ÏÔÌÁÖÅÎÁ) Á ÐÒÉ ÐÏÍÏÝÉ ËÁËÏÊ-ÎÉÂÕÌØ ËÏÍÍÕÎÉËÁÃÉÉ. íÙ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÔÅÒÍÉÎÁÌ ÞÅÒÅÚ ËÏÍ-ÐÏÒÔ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÍ, ËÏÎÓÔÁÎÔÙ - × ååðòïíÅ ÈÒÁÎÑÔÓÑ. ÷ ÄÒÕÇÉÈ ÓÌÕÞÁÑÈ - ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ É ÄÒÕÇÉÅ ÒÅÛÅÎÉÑ.

AK> úÁÓÕÎÅÛØ ÜÍÕÌÑÔÏÒ ÐÏÄ ÐÒÉÂÏÒÎÕÀ ÐÁÎÅÌØ É ÚÁÓÔÁ×ÉÛØ ÉÓÐÙÔÁÔÅÌÑ ÐÏÅÚÄÉÔØ ÐÏ AK> ÇÏÒÏÄÕ? ñ ÂÙ ÏÔËÁÚÁÌÓÑ ;-\.

åÓÌÉ ÕÖ ÄÏÛÌÏ ÄÏ ÐÏÅÚÄÏË ÐÏ ÇÏÒÏÄÕ (Á ÎÅ ÐÏÌÉÇÏÎÕ ÉÌÉ Ó×ÏÊ ÐÌÏÝÁÄËÅ) - ÔÏ ÜÍÕÌÑÔÏÒ ÕÖÅ ÎÅ ÎÕÖÅÎ, ÎÕÖÅÎ ÍÁËÓÉÍÕÍ ÔÅÒÍÉÎÁÌ (ÓÍ. ×ÙÛÅ). ÷ ÓÁÍÏÍ ËÒÁÊÎÅÍ ÓÌÕÞÁÅ - ËÏÒÒÅËÔÉÒÏ×ËÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ É ÐÅÒÅÛÉ×ËÁ ÆÌÅÛÁ.

AK> ëÓÔÁÔÉ, ÎÅÄÁ×ÎÏ ÎÁÔËÎÕÌÓÑ ÎÁ ÓÉÔÕÁÃÉÀ ËÏÇÄÁ ÂÏÒÔÏ×ÏÊ ËÏÍÐØÀÔÅÒ × AK> Håëïôïòùè ÍÁÒËÁÈ Á×ÔÏÍÏÂÉÌÑ ÏËÁÚÁÌÓÑ ÓÌÉÛËÏÍ ÕÍÎÙÍ - ÐÒÉÛÌÏÓØ ÍÅÎÑÔØ AK> ÐÒÉÌÉÞÎÕÀ ÞÁÓÔØ ËÏÄÁ. ïÂÎÁÒÕÖÉÔØ ÜÔÏ ÕÄÁÌÏÓØ ÐÏÓÌÅ ÁÎÁÌÉÚÁ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ AK> ÕÓÔÁÎÏ×ÏË ÎÁ ÒÁÚÎÙÈ ÍÁÛÉÎÁÈ. é ÞÔÏ, ÷Ù ÐÒÅÄÌÏÖÉÌÉ-ÂÙ ÎÁ ËÁÖÄÕÀ ÍÁÛÉÎÕ ÐÏ AK> ÜÍÕÌÑÔÏÒÕ ÉÌÉ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏ ÓÔÁ×ÉÔØ ÏÄÎÕ ÓÉÓÔÅÍÕ ÎÁ ÒÁÚÎÙÅ Á×ÔÏÍÏÂÉÌÉ?

HÅ ÐÏÎÉÍÁÀ, ËÁËÁÑ Ó×ÑÚØ ÏÄÎÏÇÏ Ó ÄÒÕÇÉÍ. ðÒÉÍÅÎÅÎÉÅ ÜÍÕÌÑÔÏÒÏ× ÎÅ ÉÓËÌÀÞÁÅÔ ÄÒÕÇÉÈ ÍÅÔÏÄÏ× É ÜÔÁÐÏ× ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, , ftp://altor.sytes.net

Sat Oct 11 2003 16:54, Artem Kamburov wrote to Alexander Torres:

AK> óÈÅÍÙ ÏÞÅÎØ ÐÒÏÓÔÙÅ É ÏÞÅÎØ ÎÁÄÅÖÎÙÅ. HÁ ÉÈ ÒÁÂÏÔÕ ÎÁÒÅËÁÎÉÊ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ AK> ÎÅÂÙÌÏ. AK> äÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÐÒÉ ÐÅÒÅÈÏÄÅ ÎÁ ÄÒÕÇÏÊ ÔÉÐ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÉÈ ÎÁÄÏ AK> ËÏÒÒÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ (ÍÅÎÑÔØ ÎÏÍÉÎÁÌÙ ÉÌÉ ÐÒÏÇÒÁÍÎÙÅ ×ÒÅÍÅÎÎÙÅ ÉÎÔÅÒ×ÁÌÙ).

óÈÅÍÙ, ÓÐÒÏÅËÔÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ _ÉÎÖÅÎÅÒÏÍ_ ÒÁÂÏÔÁÀÔ ÐÒÉ _ÌÀÂÙÈ_ ÐÏÒÏÇÁÈ ×ÈÏÄÎÙÈ ÂÕÆÅÒÏ× É ÐÒÏÞÉÈ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÈ éó × ÐÒÅÄÅÌÁÈ, ÕËÁÚÁÎÎÙÈ × datasheet. ÷ ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ ÓÈÅÍ, ÓÐÒÅËÔÉÒÏ×ÁÎÎÙÈ ÒÁÄÉÏÌÀÂÉÔÅÌÑÍÉ. íÅÎÑÔØ ÎÁÄÏ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ ÖÅÌÅÚÁ × Ó×ÑÚÉ Ó ÐÒÏÆÎÅÐÒÉÇÏÄÎÏÓÔØÀ.

ìÁÍÅÒÓÔ×Ï ÏÂÙËÎÏ×ÅÎÎÏÅ. äÉÁÇÎÏÚ É ÌÅÞÅÎÉÅ ÔÅ ÖÅ.

WBR, àÒÉÊ.

Sat Oct 11 2003 12:06, Alex Kouznetsov wrote to Vladimir Vassilevsky:

RK>>>> äÁÖÅ ÎÁ æÏÒÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ ÍÏÖÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÊ ó RK>>>> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ, Ó ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ ÓÏÐÒÏ×ÏÖÄÁÅÍÏÓÔÉ É ÞÉÔÁÅÍÏÓÔÉ ÐÒÏÇÒÁÍÍ ÜÔÏ RK>>>> ÂÕÄÅÔ ÌÕÞÛÅ, ÞÅÍ æÏÒÔ

VV>> íÏÖÅÔÅ ÌÉ ×Ù ×ÎÑÔÎÏ ÐÏÑÓÎÉÔØ, ÚÁÞÅÍ ÖÅ ÔÏÇÄÁ ÎÕÖÅÎ ÆÏÒÔ-ÐÏÓÒÅÄÎÉË É VV>> ÐÏÞÅÍÕ ÎÅÌØÚÑ ÐÒÏÓÔÏ ×ÚÑÔØ C ? VV>> òÁÂÏÔÁ ÎÅÏÂÝÅÐÒÉÎÑÔÙÍÉ ÓÒÅÄÓÔ×ÁÍÉ ÉÍÅÅÔ ÏÞÅ×ÉÄÎÙÅ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ. òÁÄÉ VV>> ËÁËÉÈ VV>> ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ× ×ÅÓØ ÓÙÒ-ÂÏÒ?

AK> õ ÑÚÙËÁ æÏÒÔ ÅÓÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×:

÷ÒÏÄÅ ÂÙ, ÄÁÖÅ IT ÓÏÇÌÁÓÉÌÓÑ, ÞÔÏ ÎÁ ÆÏÒÔ-ÓÉÓÔÅÍÕ × ËÁÞÅÓÔ×Å ÑÚÙËÁ ÎÕÖÎÏ ÓÔÁ×ÉÔØ C, ÞÔÏ ÏÂÅÓÐÅÞÉÔØ ÞÉÔÁÅÍÏÓÔØ É ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÅÍÏÓÔØ. æÏÒÔ ËÁË ÓÁÍÏÓÔÏÑÔÅÌØÎÙÊ ÑÚÙË - ÎÏÎÓÅÎÓ.

AK> -- ëÏÍÐÉÌÑÔÏÒ Ó æÏÒÔÁ ÎÁÍÎÏÇÏ ÐÒÏÝÅ, ÞÅÍ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ Ó ó,

üÔÏ ÐÒÏÂÌÅÍÙ ÔÅÈ, ËÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ËÏÍÐÉÌÌÑÔÏÒÙ.

AK> ÏÓÏÂÅÎÎÏ ÅÓÌÉ AK> ÃÅÌÅ×ÏÊ ÐÒÏà - æÏÒÔ-ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ.

ðÒÏÃÅÓÓÏÒÕ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ, ÎÁ ÞÅÍ ÎÁÐÉÓÁÎ ËÏÄ, ËÏÔÏÒÙÊ ÏÎ ÉÓÐÏÌÎÑÅÔ.

AK> þÅÍ ÔÒÁÔÉÔØ ÍÅÓÑÃÙ ÎÁ ÐÅÒÅÄÅÌËÉ ó AK> ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒÁ, ÐÒÏÝÅ ÚÁ ÄÅÎØ-ÄÒÕÇÏÊ ÓÄÅÌÁÔØ æÏÒÔ É ÎÁÞÁÔØ ÒÁÂÏÔÁÔØ.

÷ÏÔ É ÏÂØÑÓÎÉ ÜÔÏ IAR-Õ É íÉËÒÏÓÏÆÔÕ :) AK> -- ðÒÏÇÒÁÍÍÙ ÎÁ æÏÒÔÅ ÐÉÛÕÔÓÑ É ÏÔÌÁÖÉ×ÁÀÔÓÑ ÐÒÉÍÅÒÎÏ × 2-3 ÒÁÚÁ ÂÙÓÔÒÅÅ AK> ÞÅÍ ÎÁ ó. ïÞÅÎØ ÓÔÒÁÎÎÏÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÅ. òÁÚÒÁÂÏÔËÁ ÓÏÓÔÏÉÔ ÉÚ ÐÒÏÅËÔÉÒÏ×ÁÎÉÑ, ËÏÄÉÒÏ×ÁÎÉÑ É ÏÔÌÁÄËÉ ÐÒÏÃÅÄÕÒ É ÒÅÓÕÒÓÏ×, É ÓÂÏÒËÉ É ÏÔÌÁÄËÉ ÐÒÏÅËÔÁ ËÁË ÃÅÌÏÇÏ. õÄÏÂÎÙÊ ÑÚÙË ÏÂÌÅÇÞÁÅÔ ËÏÄÉÒÏ×ÁÎÉÅ, ÎÅÕÄÏÂÎÙÊ - ÕÔÑÖÅÌÑÅÔ. AK> ïÓÏÂÅÎÎÏ "ÓÐÅÃÉÆÉÞÅÓËÉÅ" ÚÁÄÁÞÉ, ÄÌÑ ËÏÔÏÒÙÈ ÎÅÌØÚÑ ÎÁÊÔÉ AK> ÇÏÔÏ×ÕÀ ÌÉÂÕ ÎÁ ó.

????? ìÉÂÁ - ÎÅ ÂÏÌÅÅ ÞÅÍ ÓÂÏÒÉÝÅ ÐÒÉÍÉÔÉ×Ï×, ÞÔÏÂÙ ÎÅ ÔÒÁÔÉÔØ ×ÒÅÍÑ ÎÁ ÉÈ ËÏÄÉÒÏ×ÁÎÉÅ. ëÓÔÁÔÉ, Ñ ÐÒÅÄÐÏÞÉÔÁÀ ÐÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÎÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ ÌÉÂÁÍÉ, ÔÁË ËÁË ÉÚ-ÚÁ ÉÈ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÏÓÔÉ É ÎÅÎÕÖÎÏÊ ÕÎÉ×ÅÒÓÁÌØÎÏÓÔÉ ×ÏÚÎÉËÁÅÔ Ï×ÅÒÈÅÄ.

AK> ðÒÏÇÒÁÍÍÙ ÎÁ æÏÒÔÅ ËÏÍÐÁËÔÎÅÅ ÞÅÍ ÎÁ ó. ëÁË AK> ÉÓÈÏÄÎÉË ËÏÍÐÁËÔÎÅÅ, ÔÁË É ËÏÄ × ÐÁÍÑÔÉ ÚÁÎÉÍÁÅÔ ÍÅÎØÛÅ ÍÅÓÔÁ.

CÐÏÒÎÏÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÅ. é ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÜÔÏ ÔÁË, ÔÏ ËÏÇÏ ÜÔÏ ×ÏÌÎÕÅÔ. úÁÄÁÞÁ ×ÍÅÝÁÅÔÓÑ × ÐÏÓÔÁ×ÌÅÎÎÙÅ ÒÁÍËÉ - ÚÎÁÞÉÔ, ×ÓÅ ÏÔÌÉÞÎÏ. ðÒÏÅËÔ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÓÄÅÌÁÎ ÂÙÓÔÒÏ. åÇÏ ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ ÕÄÏÂÎÏ ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÔØ. ÷ÓÅ ÏÓÔÁÌØÎÏÅ - ×ÔÏÒÏÓÔÅÐÅÎÎÁÑ ÛÅÌÕÈÁ.

AK> /* çÙ, ÓÌÕÞÁÊ ÉÚ ÐÒÁËÔÉËÉ. ëÏÍÍÕÎÉËÁÃÉÏÎÎÙÊ ÄÒÁÊ×ÅÒ, ÞÔÏ Ñ ËÏÇÄÁ-ÔÏ AK> ÓÄÅÌÁÌ ÎÁ ÁÓÍÅ ÄÌÑ 74-ÇÏ ðéëÁ, ÍÏÊ ËÏÌÌÅÇÁ ÓÄÅÌÁÌ ÎÁ ÓÑÈ. é × ÏÞÅÒÅÄÎÏÍ AK> ÐÒÏÅËÔÅ ÍÅÎÑ ÚÁÓÔÁ×ÉÌÉ ÅÇÏ ÄÒÁÊ×ÅÒ ÐÒÉÍÅÎÉÔØ, "× ÃÅÌÑÈ ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÏÓÔÉ, AK> ÐÅÒÅÎÏÓÉÍÏÓÔÉ, ÕÎÉÆÉËÁÃÉÉ" É ÐÒÏÞÅÊ ÌÁÐÛÉ. ïËÁÚÁÌÏÓØ, ÞÔÏ ÜÔÏÍÕ ÇÏ×ÎÕ AK> ÎÕÖÎÏ ÏÔ×ÅÓÔÉ ÏÄÎÏÇÏ ÓÔÅËÁ ÎÅ ÍÅÎÅÅ 200 ÂÁÊÔ, ÎÅ ÇÏ×ÏÒÑ ÕÖ Ï ÏÓÔÁÌØÎÙÈ AK> ÒÅÓÕÒÓÁÈ. åÌÅ-ÅÌÅ ×ÓÅ ×ÍÅÓÔÅ ×ÌÅÚÌÏ ÎÁ H8S. õÚÎÁÊ ÒÁÚÎÉÃÕ × ÃÅÎÅ ÍÅÖÄÕ AK> ðéëÏÍ É H8S, É ÓÐÒÏÓÉ ÓÅÂÑ - ÎÁ ÞÔÏ ÜÔÉ ÄÅÎØÇÉ ÐÏÔÒÁÞÅÎÙ? ÷ ÏÓÎÏ×ÎÏÍ - ÎÁ AK> ÒÅÓÕÒÓÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ÓÏÖÒÁÎÙ ËÁË ÓÁÍÉÍÉ ÓÑÍÉ, ÔÁË É ÒÁÓÔÏÞÉÔÅÌØÎÙÍ ÓÔÉÌÅÍ AK> ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ, Ë ËÏÔÏÒÏÍÕ ÐÉÓÁÎÉÅ ÎÁ ÓÑÈ ÐÒÉÕÞÁÅÔ */

äÁ, ÈÏÒÏÛÉÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔ ÍÏÖÅÔ ÓÄÅÌÁÔØ ÍÁÌÅÎØËÕÀ ÚÁÄÁÞËÕ ÎÁ ÁÓÍÅ ÎÁÍÎÏÇÏ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÅÅ, ÞÅÍ ÐÌÏÈÏÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔ ÎÁ ÓÑÈ. ôÏÌØËÏ ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ÆÏÒÔ É ÇÄÅ ÚÁ ÄÅÛÅ×Ï ÎÁÂÒÁÔØ ÈÏÒÏÛÉÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÏ× ÎÁ ×ÓÅ ÍÁÌÅÎØËÉÅ É ÂÏÌØÛÉÅ ÚÁÄÁÞÉ?

AK> éÚ ÏÔÒÉÃÁÔÅÌØÎÙÈ - × ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ÐÓÉÈÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÅ ÆÁËÔÏÒÙ. íÎÏÇÉÅ ÉÚ ÔÅÈ, ËÔÏ AK> ÐÒÉ×ÙË ÒÁÂÏÔÁÔØ ÎÁ ÓÑÈ, ÉÚÕÞÁÔØ æÏÒÔ ÎÅ ÖÅÌÁÀÔ.

é ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ. á ÚÁÞÅÍ? ôÙ ÖÅ ÎÅ ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ ÉÚÕÞÁÔØ ÌÁÔÙÎØ ÉÌÉ ÄÒÅ×ÎÅÇÒÅÞÅÓËÉÊ ÑÚÙË.

AK> ÷ ÔÒÅÄÅ ×ÓÅ ÜÔÏ ÂÙÌÏ ÎÁÇÌÑÄÎÏ ×ÉÄÎÏ.

ïÔ×ÒÁÔÉÔÅÌØÎÏ. ïÂÅ ×ÏÀÀÝÉÅ ÓÔÏÒÏÎÙ ÐÏÔÅÒÑÌÉ ÌÉÃÏ :( AK> óÐÏÓÏÂÎÙÈ AK> ÌÀÄÅÊ ÎÅ ÔÁË ÕÖ ÍÎÏÇÏ, Á ÐÒÉÚÎÁ×ÁÔØ, ÞÔÏ ÎÅ ÓÐÏÓÏÂÅÎ ÐÉÓÁÔØ ÎÁ æÏÒÔÅ AK> ÐÒÏÓÔÏ ÉÚ-ÚÁ ÇÅÎÅÔÉÞÅÓËÉÈ ÐÒÏÂÌÅÍ - ÎÉËÔÏ ÎÅ ÂÕÄÅÔ. óÐÏÓÏÂÎÙÍ ÌÀÄÑÍ ÇÌÕÐÏ ÔÒÁÔÉÔØ Ó×ÏÉ ÓÐÏÓÏÂÎÏÓÔÉ ÎÁ ÂÏÒØÂÕ Ó ÍÅÌËÉÍÉ ÎÅÕÄÏÂÓÔ×ÁÍÉ ÆÏÒÔÁ É ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ. VLV

"There is no business other than show business" (c)

ðÒÉ×ÅÔ Artem!

Saturday October 11 2003 21:42, Artem Kamburov wrote to Yuriy K:

AK> ëÓÔÁÔÉ, ÎÁ ÓÞÅÔ ÌÁÍÅÒÓÔ×Á. ïÔËÒÏÊÔÅ datasheet, ÇÄÅ ÕËÁÚÁÎÏ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÅ AK> ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÎÁ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÎÏÖËÅ Uih ÒÁ×ÎÏÅ Vcc+0,5V. é ÔÁÍ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅÔ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ AK> ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÓÁÍÏÍ Ui=Vcc+0,2...0,5V ÎÁ ÓÏ×ÓÅÍ ÄÒÕÇÏÍ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ ×ÈÏÄÅ áãð AK> ÐÏÑ×ÌÑÅÔÓÑ ÕÔÅÞËÁ ÎÁ Vcc (É ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ ÓÍÅÝÅÎÉÅ ÅÓÌÉ ×ÙÈÏÄÎÏÅ AK> ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ ÓÉÇÎÁÌÁ ×ÅÌÉËÏ).

úÁÔÏ Á ÄÁÔÁÛÉÔÅ ×ÐÏÌÎÅ ÕËÁÚÁÎÏ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÅ ×ÙÈÏÄÎÏÅ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ ÓÉÇÎÁÌÁ, É ÏÎÏ ÎÅ ÔÁËÏÅ ÕÖ É ÂÏÌØÛÏÅ :-) ôÁË ÞÔÏ, ÅÓÌÉ ËÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ÓÈÅÍÕ "out of spec" - ÔÏÍÕ ÎÅ ÐÒÉÓÔÁÌÏ ÐÏÔÏÍ ÏÇÏÒÞÁÔØÓÑ ÞÔÏ ÏÎÁ ÒÁÂÏÔÁÅÔ "ÎÅÓËÏÌËØÏ ÎÅ ÔÁË", ËÁË ÚÁÄÕÍÁÎÏ.

AK> é ÜÔÕ ÕÔÅÞËÕ ÜÍÕÌÑÔÏÒ ÎÅ ÜÍÕÌÉÒÕÅÔ :(. ðÒÉÞÅÍ, ÅÓÌÉ ÅÅ ×Ï×ÒÅÍÑ ÎÅ AK> ÚÁÍÅÔÉÔØ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÏÞÅÎØ ÐÌÏÈÏ :(, Á ÅÓÌÉ ×ÅÚÄÅ ÔÒÉÖÄÙ AK> ÐÅÒÅÓÔÒÁÈÏ×Ù×ÁÔØÓÑ É ÇÏÒÏÄÉÔØ ËÕÞÕ ÚÁÝÉÔ ×ÏÔ ÜÔÏ É AK> ÂÕÄÅÔ ÌÁÍÅÒÓÔ×Ï :).

åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÌÕÞÛÅ ÞÉÔÁÔØ ÄÁÔÁÛÉÔÙ. ÁÐÐÎÏÔÙ, ÄÁ É ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÙÊ ÏÐÙÔ ÎÁÂÉÒÁÔØ.

AK> ôÁË, ÞÔÏ ÍÏÊ ÓÏ×ÅÔ - ÐÒÏ×ÏÄÉÔÅ ÏÔÌÁÄËÕ ÎÁ ÒÅÁÌØÎÙÈ ÄÅÔÁÌÑÈ. ëÓÔÁÔÉ, × AK> ÐÏÓÌÅÄÎÉÈ ÍÏÄÅÌÑÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ× ÐÏÑ×ÉÌÓÑ ×ÓÔÒÏÅÎÎÙÊ ÏÔÌÁÄÞÉË :).

ôÏÌØËÏ × ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÈ - ÏÎ ËÒÉ×ÏÊ ÄÏ ÂÅÚÏÂÒÁÚÉÑ, ÄÁ É ÒÅÓÕÒÓÏ× ×ÎÕÔÒÅÎÉÈ ÖÒÅÔ.

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, , ftp://altor.sytes.net

Hello, Artem Kamburov !

ïÞÅ×ÉÄÎÏ ÅÚÄÉÔØ Ó ÔÅÒÍÉÎÁÌÏÍ, Ó ËÏÔÏÒÏÇÏ ÔÙ ÍÏÖÅÛØ ÚÁÐÕÓËÁÔØ ÓÌÏ×Á ÆÏÒÔÁ ÔÙ ÂÙ ÓÏÇÌÁÓÉÌÓÑ...

õÇÏÍÏÎÉÓØ. ÷ÓÅ ÍÁÒËÉ _Á×ÔÏÍÏÂÉÌÅÊ_ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÀÔÓÑ ÂÅÚ ×ÁÛÅÇÏ ÕÞÁÓÔÉÑ É ÍÅÎÑÔØ × ÎÉÈ ÓÏÆÔ - ×ÎÅ ×ÁÛÅÊ ËÏÍÐÅÔÅÎÃÉÉ.

åÓÌÉ ÜÔÏÔ ×ÏÐÒÏÓ ÚÁÄÁÓÔ ËÔÏ-ÔÏ, ËÔÏ ÉÎÅÔÅÒÅÓÕÅÔÓÑ ÏÔ×ÅÔÏÍ, Ñ ÎÁÐÉÛÕ Ó×ÏÊ ×ÚÇÌÑÄ ÎÁ ÐÒÏÂÌÅÍÕ É ÐÕÔÉ ÅÅ ÒÅÛÅÎÉÑ Ó ÕÞÅÔÏÍ ÉÅÍÅÀÝÅÇÏÓÑ ÏÐÙÔÁ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ ÍÁÓÓÏ×ÙÈ (ÍÎÏÇÏÔÉÒÁÖÎÙÈ) ÓÉÓÔÅÍ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

ðÒÉ×ÅÔ Artem!

Saturday October 11 2003 23:00, Artem Kamburov wrote to Vladimir Vassilevsky:

AK> ÷Ù × ÜÔÏÍ ÔÅÒÑÅÔÅ ÇÌÁ×ÎÏÅ ÐÒÅÉÍÕÕÝÅÓÔ×Ï óÉ ÎÁÄ æÏÒÔÏÍ - ÎÁÂÏÒÙ ÂÉÂÌÉÏÔÅË AK> ÎÁ ×ÓÅ ÓÌÕÞÁÉ ÖÉÚÎÉ :).

íÙ Ï ÜÈÏÔÁÇÅ, ÉÌÉ ×ÏÏÂÝÅ "Ï óÉ" ? åÓÌÉ Ï ÜÈÏÔÁÇÅ, ÔÏ "ÇÌÁ×ÎÏÅ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Ï óÉ" - ÜÔÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÎÅÞÔÏ ÔÉÐÁ: if ( (a>=b) || (c<(d-e)) ) k=a+b*c/d; else k=b*d-a; É ÐÒÉ ÖÅÌÁÎÉÉ - ÌÅÇËÏ ×ÓÅ ÜÔÏ ÐÏÍÅÎÑÔØ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ Ó ÄÒÕÇÉÍÉ ÕÓÌÏ×ÉÑÍÉ ÉÌÉ ÆÏÒÍÕÌÁÍÉ, Á ÎÅ ÐÉÓÁÔØ ×ÓÅ ÜÔÏ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ. ïÄÉÎ ÉÚ ÌÀÄÅÊ, ËÏÔÏÒÙÊ × Ó×ÏÅ ×ÒÅÍÑ ÍÅÎÑ ÕÞÉÌÉ óÉ - ×ÏÏÂÝÅ × Ó×ÏÅ ×ÒÅÍÑ (ÜÔÏ ÂÙÌÏ ×Ï ×ÒÅÍÅÎÁ ôÕÒÂÏ-óÉ Ó ËÏÎÃÅ 80-È) ÓËÁÚÁÌ ÞÔÏ "óÉ - ÜÔÏ "ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ ×ÙÓÏËÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ". ûÕÔËÁ ËÏÎÅÞÎÏ, ÎÏ × ËÁÖÄÏÊ ÛÕÔËÅ....

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

, , ftp://altor.sytes.net

÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

éÍÅÎÎÏ ÔÁË. óÈÅÍÙ ÒÁÂÏÔÁÀÔ ÐÒÉ _ÌÀÂÙÈ_ ÐÏÒÏÇÁÈ ×ÈÏÄÎÙÈ ÂÕÆÅÒÏ× É ÐÒÏÞÉÈ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÈ äáîîïê éó × ÐÒÅÄÅÌÁÈ, ÕËÁÚÁÎÎÙÈ × datasheet (×Ï ×ÓÅÍ ÚÁÄÁÎÎÏÍ ÔÅÍÐÅÒÁÔÕÒÎÏÍ ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ É ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ ×ÈÏÄÎÙÈ ×ÏÚÄÅÊÓÔ×ÉÊ). ëÁË ÔÏÌØËÏ ÐÒÏÉÚÏÊÄÅÔ ÐÅÒÅÈÏÄ Ë ÄÒÕÇÏÊ éó ÓÈÅÍÁ ÂÕÄÅÔ ÉÚÍÅÎÅÎÁ × ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÉ Ó ÎÏ×ÙÍÉ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÍÉ éó, ÕËÁÚÁÎÎÙÍÉ × ÅÅ datasheet. åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÁÑ ÚÁÇ×ÏÚÄËÁ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÜÍÕÌÑÔÏÒ ËÕÐÌÅÎÎÙÊ ÚÁ .... ÂÁËÓÏ× ÜÔÏÔ ÐÁÒÁÍÅÔÒ ÕËÁÚÁÎÎÙÊ × datasheet-ÁÈ ÎÅ ÜÍÕÌÉÒÕÅÔ :(. ëÓÔÁÔÉ, ÎÁ ÓÞÅÔ ÌÁÍÅÒÓÔ×Á. ïÔËÒÏÊÔÅ datasheet, ÇÄÅ ÕËÁÚÁÎÏ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÎÁ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÎÏÖËÅ Uih ÒÁ×ÎÏÅ Vcc+0,5V. é ÔÁÍ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅÔ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÐÒÉ ÜÔÏÍ ÓÁÍÏÍ Ui=Vcc+0,2...0,5V ÎÁ ÓÏ×ÓÅÍ ÄÒÕÇÏÍ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ ×ÈÏÄÅ áãð ÐÏÑ×ÌÑÅÔÓÑ ÕÔÅÞËÁ ÎÁ Vcc (É ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ ÓÍÅÝÅÎÉÅ ÅÓÌÉ ×ÙÈÏÄÎÏÅ ÓÏÐÒÏÔÉ×ÌÅÎÉÅ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ ÓÉÇÎÁÌÁ ×ÅÌÉËÏ). é ÜÔÕ ÕÔÅÞËÕ ÜÍÕÌÑÔÏÒ ÎÅ ÜÍÕÌÉÒÕÅÔ :(. ðÒÉÞÅÍ, ÅÓÌÉ ÅÅ ×Ï×ÒÅÍÑ ÎÅ ÚÁÍÅÔÉÔØ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÏÞÅÎØ ÐÌÏÈÏ :(, Á ÅÓÌÉ ×ÅÚÄÅ ÔÒÉÖÄÙ ÐÅÒÅÓÔÒÁÈÏ×Ù×ÁÔØÓÑ É ÇÏÒÏÄÉÔØ ËÕÞÕ ÚÁÝÉÔ ×ÏÔ ÜÔÏ É ÂÕÄÅÔ ÌÁÍÅÒÓÔ×Ï :). ôÁË, ÞÔÏ ÍÏÊ ÓÏ×ÅÔ - ÐÒÏ×ÏÄÉÔÅ ÏÔÌÁÄËÕ ÎÁ ÒÅÁÌØÎÙÈ ÄÅÔÁÌÑÈ. ëÓÔÁÔÉ, × ÐÏÓÌÅÄÎÉÈ ÍÏÄÅÌÑÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ× ÐÏÑ×ÉÌÓÑ ×ÓÔÒÏÅÎÎÙÊ ÏÔÌÁÄÞÉË :). áÒÔÅÍëáä

Sat Oct 11 2003 06:37, Yuriy K wrote to Ilia Tarasov:

YK> From: "Yuriy K" snipped-for-privacy@taekwondo.co.nz>

YK> Sat Oct 11 2003 01:49, Ilia Tarasov wrote to Yuriy K:

IT>> 1) Hу вот, например: Бродин В.Б., Калинин А.В. Системы на IT>> микроконтроллерах и БИС программируемой логики. М.: Изд-во ЭКОМ, 2002 IT>> стр. 245: Раздел "Проект АЛУ RISC микроконтроллера". "... в этом IT>> параграфе будет продемонстрирована возможность реализации на ПЛИС IT>> EPF8282ALC84 арифметико-логического устройства (АЛУ) IT>> RISC-микроконтроллеров типа PIC16 фирмы MicroChip. Кроме реализации IT>> фрагмента АЛУ, проект включает интерфейс ввода данных с переключателя IT>> макета и вывода на устройство отображения..."

YK> Странно, что ты не понимаешь разницы между процессорным ядром и YK> фрагментом АЛУ.

Странно, что ты сделал такой вывод. Я тебе накидал первое попавшееся на данную тему. И посмотрел бы в книгу, я не думаю, что ты ее уже нашел и прочитал. До полного ядра там очень недалеко... Смотри также аналогичные статьи в журнале "Компоненты и технологии", иногда там попадаются очень хорошие материалы (и кстати, авторы в Фидо бывают).

IT>> 3) Пример процессорного ядра из стандартной поставки компилятора IT>> Handel-C фирмы Celoxica. Занимает смешной объем текста, делался еще для IT>> версии 2.1, которая вышла года два назад.

YK> За полчаса? Я тебе не верю.

Ну не верь... два экрана текста на Си....

IT>> 4) Еще пяток книг по проектированию ПЛИС, описанию VHDL и брошюры с IT>> методическими материалы от Xilinx. Там рассматриваются непрограммируемые IT>> конечные автоматы.

YK> Также ты не видишь разницы между процессорным ядром и _непрограммируемым_ YK> конечным автоматом. Бедная российская наука...

Это ты уже не видишь, к чему придраться. Именно о непрограммируемых конечных автоматах и идет речь в этой литературе, что тебе не понравилось? Или мне выложить тебе программируемое ядро в виде, готовом для продажи?

IT>> Их перечислить, или приведенного в принципе IT>> достаточно? Или я должен провести для тебя поиск в инете?

YK> Ты должен привести пример процессорного ядра, разработанного за полчаса. YK> Или признаться, что приврал для красоты.

Привожу: proc.c из примеров Handel-C 2.1 от Celoxica. Размер файла что-то около 8 кб. Про HDL четвертого поколения и их возможности найди материалы самостоятельно.

YK>>>>> но неприменимый на практики метод программирования. IT>>>> А как-то твоему, программировать в таком стиле сильно лучше?

IT>> Так все-таки, тот кусок, который ты IT>> скипнул, он как, на твой взгляд? Просто формально укажи, что в нем не IT>> так. Это важно.

IT>> Init(); IT>> while(1){ IT>> Cycle(); IT>> printf(" Выполнен еще один цикл" IT>> }

YK> Компилироваться не будет, поэтому и обсуждать нечего.

Ну так это все же скомпилируется Фортом, поскольку кусок написан именно на нем. Итого ты мне также надоел, и я просто не хочу неуважительно относиться к письмам, где мне советуют "игнорировать колбасных эмигрантов"...

Hello, Artem Kamburov !

íÏÖÎÏ ËÏÎËÒÅÔÉËÉ ÐÏ-ÂÏÌØÛÅ? ëÁËÏÊ ÉÍÅÎÎÏ ÜÍÕÌÑÔÏÒ ÞÅÇÏ ÉÍÅÎÎÏ ÎÅ ÜÍÕÌÒÕÅÔ?

ô×ÏÊ ÓÏ×ÅÔ - ÜÔÏ ÔÏ, ËÁË ÎÅ ÎÁÄÏ ÄÅÌÁÔØ. õÓÔÒÏÊÓÔ×Ï ÄÏÌÖÎÏ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÔØ ÎÁ _ÒÅÁÌØÎÙÈ_ ÄÅÔÁÌÑÈ, Á ÒÁÂÏÔÁÔØ ÓÏ ×ÓÅÍ ×ÏÚÍÏÖÎÙÍ ÒÁÓÂÒÏÓÏÍ (ÐÌÀÓ ÚÁÐÁÓ) ÉÈ ÐÁÒÁÍÅÔÒÏ×. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Artem Kamburov !

é ×ÓÅ ÏÎÉ - ÄÅÒØÍÏ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello Ilia.

11 Oct 03 01:13, you wrote to me:

RK>> HÅÔ, ÓËÏÒÅÅ ÎÁÏÂÏÒÏÔ :( ðÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÔØ ÂÏÌÅÅ RK>> ×ÙÓÏËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ, ÞÔÏ ÂÙ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏ ÐÒÉÍÅÎÑÔØ RK>> ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï ÁÌÇÏÒÉÔÍÉÞÅÓËÉÈ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÊ. HÁÐÒÉÍÅÒ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ RK>> ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÔØ ÓÔÒÕËÔÕÒÕ ÃÉËÌÏ×, Á ÜÔÏ ÎÅ ÔÁË ÐÒÏÓÔÏ, ËÁË RK>> ËÁÖÅÔÓÑ.

IT> ëÓÔÁÔÉ, JCXZ ×ÅÄØ ÐÒÉÌÉÞÎÏ ÓÐÏÓÏÂÓÔ×ÕÅÔ ÕÍÅÎØÛÅÎÉÀ ÞÉÓÌÁ ÔÁËÔÏ×? á IT> ÂÏÌÅÅ ÍÏÝÎÙÅ ×ÁÒÉÁÎÔÙ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏÊ ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÉ ËÏÍÁÎÄ ÃÉËÌÁ?

õÇÕ, ÔÏÌØËÏ Õ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ× ÎÁÞÉÎÁÀÔÓÑ ÐÒÏÂÌÅÍÙ Ó ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÅÍ ÓÔÒÕËÔÕÒ ÃÉËÌÏ× _ÚÁÄÏÌÇÏ_ ÄÏ ×ÙÈÏÄÁ ÎÁ ÕÒÏ×ÅÎØ ËÏÄÏÇÅÎÅÒÁÃÉÉ. òÁÚÌÏÖÉÔØ ÕÖÅ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ ÃÉËÌ × ËÏÍÁÎÄÙ ÔÉÐÁ JCXZ ÐÒÏÂÌÅÍ ÎÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÅÔ :)

IT> þÔÏ ËÁÓÁÅÔÓÑ ÐÒÏÓÔÏÔÙ/ÓÌÏÖÎÏÓÔÉ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÉ, ÔÏ ÔÕÔ ÏÞÅÎØ ÍÎÏÇÏ IT> ÐÒÉ×ÈÏÄÑÝÉÈ ÆÁËÔÏÒÏ×. HÁÐÒÉÍÅÒ, ÞÔÏ ÍÏÖÎÏ ÓËÁÚÁÔØ Ï ÓÉÓÔÅÍÅ ËÏÍÁÎÄ, IT> ËÏÔÏÒÁÑ ÎÁÉÂÏÌÅÅ ÐÏÌÎÏ "ÐÒÉÌÅÇÁÅÔ" Ë ÔÉÐÉÞÎÙÍ ÏÐÅÒÁÃÉÑÍ ÁÂÓÔÒÁËÔÎÏÊ IT> ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÏÊ ÍÁÛÉÎÙ, ÒÅÛÁÀÝÅÊ ÚÁÄÁÞÕ?

óÉÓÔÅÍÁ ËÏÍÁÎÄ ÔÕÔ ÎÅ ÐÒÉ ÞÅÍ - ÜÔÉ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÉ ÄÅÌÁÀÔÓÑ ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ ÐÒÏÍÅÖÕÔÏÞÎÏÇÏ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÉÑ front-end'Á É ÏÐÔÉÍÉÚÁÔÏÒÁ. á ÏÎ ÏÂÙÞÎÏ ÏÞÅÎØ ÄÁÌÅË ÏÔ ÓÉÓÔÅÍÙ ËÏÍÁÎÄ ÃÅÌÅ×ÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ.

RK>> ëÁËÉÅ ÎÁÐÒÉÍÅÒ? äÁÖÅ ÎÁ æÏÒÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ ÍÏÖÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÊ RK>> ó ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ, Ó ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ ÓÏÐÒÏ×ÏÖÄÁÅÍÏÓÔÉ É ÞÉÔÁÅÍÏÓÔÉ RK>> ÐÒÏÇÒÁÍÍ ÜÔÏ ÂÕÄÅÔ ÌÕÞÛÅ, ÞÅÍ æÏÒÔ (ËÓÔÁÔÉ, ×ÏÚÍÏÖÎÏ É RK>> ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔØ ÂÕÄÅÔ ÂÏÌØÛÅ - ÚÁ ÓÞÅÔ ÂÏÌØÛÅÇÏ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á RK>> ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÊ, ËÏÔÏÒÙÅ ÓÍÏÖÅÔ ÓÄÅÌÁÔØ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ó)

IT> HÕ ÓÌÁ×Á ÂÏÇÕ, ÄÏÂÒÁÌÉÓØ ÎÁËÏÎÅÃ-ÔÏ ÄÏ ÔÁËÏÇÏ ×Ù×ÏÄÁ!!! :)))) äÁ, IT> ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÓÏÇÌÁÓÅÎ. éÍÅÎÎÏ ÔÁË É ÒÁÂÏÔÁÅÍ ÓÅÊÞÁÓ. ôÏÌØËÏ óÉ - ÜÔÏ IT> ÞÁÓÔÎÙÊ ÓÌÕÞÁÊ... ÈÏÔÑ ÐÏÞÅÍÕ ÂÙ É ÎÅ ÏÎ?

ñ ÉÍÅÌ × ×ÉÄÕ ÌÀÂÏÊ ËÌÁÓÉÞÅÓËÉÊ ÐÒÏÃÅÄÕÒÎÙÊ ÑÚÙË, ÔÁË ÞÔÏ 'ÐÏÞÅÍÕ ÂÙ É ÎÅ ó' :)

RK>> ïÔ æÏÒÔÁ ÏÎÉ × ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÏÔÌÉÞÁÀÔÓÑ ËÁË ÎÅÂÏ ÏÔ ÚÅÍÌÉ. ôÅÂÅ ÎÅ RK>> ËÁÖÅÔÓÑ ÐÏÄÏÚÒÉÔÅÌØÎÙÍ, ÞÔÏ Algol'Ï ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÑÚÙËÏ× ÃÅÌÙÊ RK>> ×Ù×ÏÄÏË, × æÏÒÔ ÔÁËÏÊ ÏÄÉÎ? HÁ×ÅÒÎÏÅ ÜÔÏ ÎÅ ÓÐÒÏÓÔÁ :)

IT> áÂÓÏÌÀÔÎÏ ÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ! :) éÈ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÔÏÍÕ É ÃÅÌÙÊ ×Ù×ÏÄÏË, ÞÔÏ ÏÔÌÉÞÉÑ IT> ËÏÓÍÅÔÉÞÅÓËÉÅ - × ÓÉÎÔÁËÓÉÓÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÊ.

ôÁË ËÔÏ ÍÅÛÁÌ ÓÄÅÌÁÔØ ËÏÓÍÅÔÉÞÅÓËÉÅ ÏÔÌÉÞÉÑ É ÎÁÐÌÏÄÉÔØ ×Ù×ÏÄÏË æÏÒÔ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÑÚÙËÏ×? ëÁË ÐÏËÁÚÙ×ÁÅÔ ÐÒÁËÔÉËÁ, ÅÓÌÉ ÑÚÙË ÞÅÇÏ ÔÏ ÓÔÏÉÔ, ÔÏ ÏÔ ÎÅÇÏ ÎÁÞÉÎÁÀÔ ÓÔÒÏÉÔØ ÄÒÕÇÉÅ ÑÚÙËÉ, ÏÔ æÏÒÔÁ ÖÅ ÐÏËÁ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÓÔÒÏÉÌÉ.

IT> ïÂÏÂÝÁÑ óÉ, ÐÁÓËÁÌØ, ÎÕ É ÆÏÒÔÒÁÎ Ó ÂÅÊÓÉËÏÍ, ÍÏÖÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÉÍ × IT> ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÅ ÏÄÎÕ (ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ) âHæ. õ ÐÒÏÌÏÇÁ É ÌÉÓÐÁ (Õ ËÁÖÄÏÇÏ), IT> ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÇÒÁÍÍÁÔÉËÁ ÄÒÕÇÁÑ...

ïÄÎÁËÏ, ÄÉÁÌÅËÔÏ× É ÐÒÏÉÚ×ÏÄÎÙÈ ÔÏÇÏ ÖÅ ÌÉÓÐÁ ÎÅ ÍÅÎØÛÅ, ÞÅÍ ó Ó ÓÏÔÏ×ÁÒÉÝÁÍÉ :)

RK>> äÁ ÎÕ? ñ ÄÏ ÓÉÈ ÐÏÒ ÓÞÉÔÁÌ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÑÚÙË ÏÐÉÓÁÎÉÑ ÌÏÇÉÞÅÓËÉÈ RK>> ÓÉÓÔÅÍ. ë ÍÁÔÅÍÁÔÉËÅ ÏÎ ÎÅËÏÔÏÒÏÅ ÏÔÎÏÛÅÎÉÅ ÉÍÅÅÔ, ÎÏ ÎÅ ÂÏÌØÛÅÅ, RK>> ÞÅÍ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ó

IT> HDL ×ÏÂÝÅÍ-ÔÏ ÓÏÂÉÒÁÔÅÌØÎÏÅ ÎÁÚ×ÁÎÉÅ ÄÌÑ "Hardware Description IT> Languages". ôÁË ÞÔÏ ÜÔÏ ×ÓÅ ÖÅ "ÑÚÙË ÏÐÉÓÁÎÉÑ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÙ". ðÒÉÞÅÍ IT> ËÏÎËÒÅÔÎÙÅ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒÙ, ÓËÁÖÅÍ, VHDL, ÐÏÚ×ÏÌÑÀÔ ÏÐÉÓÙ×ÁÔØ IT> ÜÌÅËÔÒÉÞÅÓËÉÅ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÑ ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ ÏÂÙÞÎÙÈ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ É ×ÚÁÉÍÏÓ×ÑÚÅÊ IT> ÍÅÖÄÕ ÎÉÍÉ.

ôÏÌØËÏ ÚÁÍÅÔØ, ÞÔÏ ÜÔÉ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÅ É ×ÚÁÉÍÏÓ×ÑÚÉ ×ÅÓØÍÁ ÓÐÅÃÉÆÉÞÎÙÅ, ÏÎÉ ÎÁÈÏÄÑÔÓÑ ÂÌÉÖÅ Ë ÓÔÒÕËÔÕÒÁÍ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏÇÏ ÍÉÒÁ, ÞÅÍ ÍÁÔÅÍÁÔÉÞÅÓËÏÇÏ.

RK>> óÎÁÞÁÌÁ ÎÕÖÎÏ ÏÂÅÓÐÅÞÉÔØ ÐÏÌÎÏÅ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÅÊ RK>> ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÙ (ÚÁ ÓÞÅÔ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ), Á ÐÏÔÏÍ ÕÖÅ ÄÅÌÁÔØ RK>> ×Ù×ÏÄÙ Ï ÐÒÉÇÏÄÎÏÓÔÉ ÉÌÉ ÎÅÐÒÉÇÏÄÎÏÓÔÉ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ Ë ÚÁÄÁÞÅ.

IT> ÷ÏÂÝÅÍ-ÔÏ Õ ÎÁÓ ÓÌÏÖÉÌÓÑ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÉÎÏÊ ÐÏÄÈÏÄ. HÁÉÂÏÌÅÅ ËÒÉÔÉÞÎÙÊ IT> ËÕÓÏË ËÏÄÁ (Á ÏÎ, ËÁË ÐÒÁ×ÉÌÏ, ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÎÅÂÏÌØÛÏÊ) ×ÙÐÉÓÙ×ÁÅÔÓÑ × IT> ÔÅÒÍÉÎÁÈ ÁÂÓÔÒÁËÔÎÏÊ ÍÁÛÉÎÙ. úÁÔÅÍ ÜÔÏ ÐÒÉÍÅÒÑÅÔÓÑ Ë ÓÉÓÔÅÍÅ ËÏÍÁÎÄ IT> ËÏÎËÒÅÔÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ. åÓÌÉ ÎÅ ÌÅÚÅÔ ÐÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ, ÔÏ IT> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÕÖÅ ÎÉÞÅÍ ÎÅ ÐÏÍÏÖÅÔ

÷ÐÏÌÎÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÊ ÐÏÄÈÏÄ.

RK>> 2 ÔÁËÔÁ, ÄÌÑ 1ÇÏ ÔÁËÔÁ ÎÕÖÎÁ 3È ÐÏÒÔÏ×ÁÑ ÐÁÍÑÔØ. ëÓÔÁÔÉ, Á ËÁË RK>> ÜÔÏÔ ×ÏÐÒÏÓ ÒÅÝÁÅÔÓÑ ÄÌÑ ÓÔÅËÁ - ÅÍÕ ÖÅ ÔÏÖÅ ÎÁÄÏ ÐÒÏÞÅÓÔØ 2 RK>> ÚÎÁÞÅÎÉÑ É ÚÁÐÉÓÁÔØ ÏÄÎÏ É ×ÓÅ × ÏÄÎÏÍ ÔÁËÔÅ?

IT> ôÕÔ ÍÎÏÇÏ ÓÈÅÍÏÔÅÈÎÉÞÅÓËÉÈ ÒÅÛÅÎÉÊ, ÓÐÅÃÉÆÉÞÎÙÈ ÄÌÑ ËÏÎËÒÅÔÎÙÈ IT> ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒ ðìéó. ÷ËÒÁÔÃÅ ÍÏÇÕ ÓËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ,

éÎÔÅÒÅÓÎÏ, Á ËÁË?

RK>> óÅÍÁÎÔÉÞÅÓËÉÊ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒ ÏÔÓÕÓÔ×ÕÅÔ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ - ×ÓÅ ÞÔÏ ÎÁÂÒÁÌ RK>> ÌÅËÓÉÞÅÓËÉÊ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒ ÎÅÍÅÄÌÅÎÎÏ ÉÓÐÏÌÎÑÅÔÓÑ. HÁ æÏÒÔÅ ÌÀÂÁÑ RK>> ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔØ ÓÌÏ× ÞÔÏ ÎÉÂÕÄØ ÄÁ ÓÇÅÎÅÒÉÒÕÅÔ :) åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÙÅ RK>> ÏÛÉÂËÉ, ËÏÔÏÒÙÅ ÍÏÇÕÔ ×ÏÚÎÉËÎÕÔØ - ÏÔÓÕÓÔ×ÉÅ ÓÌÏ×Á × ÓÌÏ×ÁÒÅ É RK>> ÉÓÞÅÒÐÁÎÉÅ ÓÔÅËÁ.

IT> óÉÎÔÁËÓÉÞÅÓËÉÊ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒ - ÓÌÏ×Á FIND É NUMBER (ÉÌÉ ÅÓÔØ × ÓÌÏ×ÁÒÅ, IT> ÉÌÉ ÎÅÔ, ÎÏ ÜÔÏ ÞÉÓÌÏ).

üÔÏ ÎÅ ÓÉÎÔÁËÓÉÞÅÓËÉÊ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒ - ÜÔÏ ×ÓÅÇÏ ÎÁ×ÓÅÇÏ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ ÔÁÂÌÉÃÅÊ ÓÉÍ×ÏÌÏ× (ÏÎÏ ÅÓÔØ É × ÏÂÙÞÎÙÈ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÈ)

IT> óÅÍÁÎÔÉÞÅÓËÉÊ ÅÓÔØ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, Õ "ÚÁËÒÙ×ÁÀÝÉÈ" ÓÌÏ× ÉÚ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÊ IT> ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ. THEN ÂÅÚ IF - ÔÏÖÅ ×ÏÚÍÏÖÎÁÑ ÏÛÉÂËÁ, ÐÒÅËÒÁÓÎÏ IT> ÏÔÓÌÅÖÉ×ÁÅÍÁÑ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒÏÍ.

üÔÏ ÏÔÓÌÅÖÉ×ÁÅÔ ÎÅ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒ (ËÏÔÏÒÏÇÏ ÎÅÔ), Á ÓÁÍÉ ÓÌÏ×Á. ôÁË ÞÔÏ ËÏÎÔÒÏÌÉÒÕÅÍÁÑ ÞÁÓÔØ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÍÁÌÁ :(

RK>> ÷Ù×ÏÄ: ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ æÏÒÔ ËÁË ÐÏÓÏÂÉÅ ÐÏ ÐÏÓÔÒÏÅÎÉÀ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ× RK>> ÎÅ ÓÔÏÉÔ - ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ ÔÁË ÎÅ ÓÔÒÏÑÔÓÑ.

IT> ëÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ óÉ-ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÑÚÙËÏ× ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÔÁË ÎÅ ÓÔÒÏÑÔÓÑ :)

HÉËÁËÉÅ (ËÒÏÍÅ ÓÁÍÏÇÏ æÏÒÔÁ) ÔÁË ÎÅ ÓÔÒÏÑÔÓÑ.

IT> æÏÒÔ ÉÍÅÅÔ ÓÍÙÓÌ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÌÉÛØ ËÁË ÐÏÓÏÂÉÅ ÐÏ ÐÏÓÔÒÏÅÎÉÀ IT> _ËÁËÏÇÏ-ÎÉÂÕÄØ_ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ,

HÅ _ËÁËÏÇÏ-ÎÉÂÕÄØ_, Á ÏÄÎÏÇÏ, ×ÐÏÌÎÅ ËÏÎËÒÅÔÎÏÇÏ :)

IT> ÐÏÓËÏÌØËÕ ÓÁÍÏÓÔÏÑÔÅÌØÎÙÅ ÐÏÄÅÌËÉ IT> ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏ× ÂÁÊÔ-ËÏÄÁ É ÓÁÍÏÐÁÌØÎÙÈ ÃÅÌÅ×ÙÈ ÑÚÙËÏ× ÞÁÓÔÅÎØËÏ IT> ÉÍÅÀÔ ÎÅËÏÒÒÅËÔÎÏÓÔÉ ÐÒÏÓÔÏ × ÇÒÁÍÍÁÔÉËÅ.

HÕ ÎÅ ÎÁÓÔÏÌØËÏ ×ÓÅ ÐÌÏÈÏ :)

IT> æÏÒÔ ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÚÁ×ÅÒÛÅÎÎÙÍ ÑÚÙËÏÍ ÄÌÑ ÓÔÅËÏ×ÏÊ ÍÁÛÉÎÙ, IT> É ÍÎÏÇÉÅ ×ÅÝÉ × ÎÅÍ ÎÅ ×ÐÏÌÎÅ ÔÒÉ×ÉÁÌØÎÙ.

áÇÁ, É ÎÅ ×ÐÏÌÎÅ ÐÏÎÑÔÎÙ ÓÔÏÒÏÎÎÅÍÕ ÎÁÂÌÀÄÁÔÅÌÀ :)

IT> ë ÔÏÍÕ ÖÅ ÄÉÓËÕÓÓÉÉ × ÒÅÁÌÅ IT> Ó ÑÒÙÍÉ ÓÔÏÒÏÎÎÉËÁÍÉ óÉ ÐÒÉ×ÏÄÉÌÉ ÏÂÙÞÎÏ Ë ÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÏÎÉ ÎÁÞÉÎÁÌÉ Ó IT> ÖÁÒÏÍ ÄÏËÁÚÙ×ÁÔØ, ÞÔÏ × óÉ "ÔÏÖÅ ÍÏÖÎÏ" ÔÁË ÓÄÅÌÁÔØ, Ô.Å. ÏÂÅÓÐÅÞÉÔØ IT> ÒÁÎÔÁÊÍÏ×ÙÊ ÒÁÚÂÏÒ ÓËÒÉÐÔÏ× É ÄÏÓÔÕÐ Ë ÏÂÏÒÕÄÏ×ÁÎÉÀ ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ ÐÏÒÔÏ× IT> É ÐÁÍÑÔÉ.

íÏÖÎÏ, ÍÏÖÎÏ ÎÁ ó ÎÁÐÉÓÁÔØ æÏÒÔ, ÎÏ ÎÁÄÏ ÌÉ? åÓÌÉ ÎÕÖÅÎ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ, ÔÏ ÅÓÔØ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÍÎÏÇÏ ÇÏÔÏ×ÙÈ.

IT> ËÏÔÏÒÙÅ ÄÏÌÖÎÙ ×ÙÐÏÌÎÑÔØÓÑ.... ôÁË ÉÚ×ÉÎÉÔÅ, ÒÅÂÑÔÁ, ÜÔÏ ×Ù IT> æÏÒÔ-ÍÁÛÉÎÕ ÈÏÔÉÔÅ ÓÄÅÌÁÔØ, ÔÏÌØËÏ ÚÁÞÅÍ-ÔÏ ÎÁ óÉ É ÚÁÞÅÍ-ÔÏ Ó IT> ÜÍÕÌÑÃÉÅÊ ÓÔÅËÁ.

ôÁË ÐÒÏÓÉÌÉ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ - ×ÏÔ ×ÁÍ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ :)

Roman

Sat Oct 11 2003 06:44, Vladimir Vassilevsky wrote to Ilia Tarasov:

IT>> Кстати, JCXZ ведь прилично способствует уменьшению числа тактов?

VV> Cмотря на каком процессоре. Hа суперскалярных x86 способствует VV> увеличению VV> числа тактов.

И так тоже бывает. А сам факт увеличения функциональности ассемблерной команды?

VV> Проблемы. Если цикл реализован аппаратно, то отработать прерывание VV> в процессе выполнения такого цикла непросто. Особенно если это VV> переключение задач с вложенными аппаратными циклами.

Почему же? Аппаратно могут быть реализованы только команды, выполняющие "изменение счетчика-проверку-переход". Например, пустой цикл может крутиться ровно такт на каждый проход.

И еще кстати - обычно подобные вещи хорошо получаются именно в КА, в том числе и непрограммируемых. Процессорное ядро не обязано иметь только один исполнительный блок - типовые задачи цифровой обработки могут работать и независимо, прерывания на них не окажут влияния.

IT>> Hапример, что можно сказать о системе команд, которая наиболее полно IT>> "прилегает" к типичным операциям абстрактной вычислительной машины, IT>> решающей задачу?

VV> Cуществует N способов описать алгоритм задачи пользуясь операциями VV> той или иной вычислительной мащины c той или иной стоимостью различных VV> операций. Из способов интересны только высокоуровневые и общепринятые.

А потом обязательно от этих высокоуровневых способов уйти через компилятор к низкоуровневым? Почему нельзя процессор поднять до уровня описания задачи?

VV> Можете ли вы внятно пояснить, зачем же тогда нужен форт-посредник и VV> почему VV> нельзя просто взять C ? VV> Работа необщепринятыми средствами имеет очевидные недостатки. Ради каких VV> преимуществ весь сыр-бор?

Внятно - вряд ли здесь. На Си/Паскале/ассемблере работа велась довольно долгое время. Результаты неудовлетворительные - программисты вроде бы при деле, предметники долго не получают результата.

IT>> Вобщем-то у нас сложился несколько иной подход. Hаиболее критичный кусок IT>> кода (а он, как правило, довольно небольшой) выписывается в терминах IT>> абстрактной машины.

VV> MathLab.

IT>> Затем это примеряется к системе команд конкретного IT>> процессора.

VV> MathLab или C/asm. Вполне достаточно для оценки.

Такой подход тоже имеет свою нишу и свои плюсы. В том числе и Matlab+Simulink+автогенерация текстов на Си, которая активно используется в одном из КБ, где я когда-то работал. Качество средней удовлетворительности, все, кто работал, отмечают, что ресурсов для такого подхода требуется больше (но работают, поскольку им все равно зарплату платят).

IT>> Если не лезет по производительности, то компилятор уже ничем IT>> не поможет (напоминаю, что от конечного автомата идти очень просто - это IT>> не полуинтуитивный подход ассемблерщика, который действительно может IT>> что-то пропустить). Hо если есть описание КА и хорошо освоены ПЛИСы, IT>> то...?

VV> Чем же вы все-таки занимаетесь? Алгоритмами ультразвуковой локации, VV> разработкой компиляторов или разработкой процессоров? Что является VV> конечным продуктом?

Ну например ультразвуковыми интерферометрами. У него кроме собственно акустического тракта еще есть термостат и (иногда) система создания высокого давления. В обработку сигнала входит, например, исследование динамики основных спектральных составляющих, и здесь для достижения приемлемой точности требуется до 4000 MMAC (4 GMAC). Все, кто этим пробовал заниматься, бросили дело на полдороги, поскольку пытались _задачу_ подогнать под возможности процессора и компилятора. Задача далеко не типичная, и готовых решений практически нет. Что делать, на твой взгляд?

Кстати, если ты посмотришь в инете, довольно много лабораторий занимаются созданием собственных инструментов... этим сейчас вряд ли кого-то можно удивить.

Sat Oct 11 2003 11:11, Vadim Rumyantsev wrote to Ilia Tarasov:

IT>> Дело было на семинаре соответствующей секции РАH....

VR> Если даже зам. Главного конструктора "Энергии" посетил этот семинар и VR> информировал академиков о существующих планах, то слова "клятвенно VR> обещал" здесь совершенно неуместны. Вопросы конструкторских решений в VR> бортовой аппаратуре к РАH отношения не имеют.

Да я и сам несколько удивился ситуации. Вообще-то "академики" - Черток и Ишлинский, в прошлом замы Королева... И докладчик с ними как-то очень даже уважительно общался - то ли работал с ними, а скорее всего - у них учился... Про конструкторские решения говорилось в "стратегическом" плане...

(Или и ты сейчас придираться начнешь?...)

Sat Oct 11 2003 22:12, Ilia Tarasov wrote to Vladimir Vassilevsky:

IT>>> ëÓÔÁÔÉ, JCXZ ×ÅÄØ ÐÒÉÌÉÞÎÏ ÓÐÏÓÏÂÓÔ×ÕÅÔ ÕÍÅÎØÛÅÎÉÀ ÞÉÓÌÁ ÔÁËÔÏ×? VV>> CÍÏÔÒÑ ÎÁ ËÁËÏÍ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÅ. HÁ ÓÕÐÅÒÓËÁÌÑÒÎÙÈ x86 ÓÐÏÓÏÂÓÔ×ÕÅÔ VV>> Õ×ÅÌÉÞÅÎÉÀ ÞÉÓÌÁ ÔÁËÔÏ×. IT> é ÔÁË ÔÏÖÅ ÂÙ×ÁÅÔ. á ÓÁÍ ÆÁËÔ Õ×ÅÌÉÞÅÎÉÑ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔÉ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÏÊ IT> ËÏÍÁÎÄÙ?

äÁÖÅ ÎÁ ËÌÁÓÓÉÞÅÓËÉÈ SISC ñ÷õ ÎÅ ÕÍÅÀÔ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ×ÓÅÊ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔÉ ÓÉÓÔÅÍÙ ËÏÍÁÎÄ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ. òÁÚ×ÉÔÉÅ ÓÒÅÄÓÔ× ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÉÄÅÔ ÐÏ ÐÕÔÉ ÕÄÁÌÅÎÉÑ ÑÚÙËÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÏÔ ÍÁÛÉÎÙ É ÐÒÉÂÌÉÖÅÎÉÑ ÅÇÏ Ë ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏÍÕ ÑÚÙËÕ. HÅ ÞÅÌÏ×ÅË ÄÌÑ ÍÁÛÉÎÙ, Á ÍÁÛÉÎÁ ÄÌÑ ÞÅÌÏ×ÅËÁ.

VV>> ðÒÏÂÌÅÍÙ. åÓÌÉ ÃÉËÌ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏ, ÔÏ ÏÔÒÁÂÏÔÁÔØ ÐÒÅÒÙ×ÁÎÉÅ VV>> × ÐÒÏÃÅÓÓÅ ×ÙÐÏÌÎÅÎÉÑ ÔÁËÏÇÏ ÃÉËÌÁ ÎÅÐÒÏÓÔÏ. ïÓÏÂÅÎÎÏ ÅÓÌÉ ÜÔÏ VV>> ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÅ ÚÁÄÁÞ Ó ×ÌÏÖÅÎÎÙÍÉ ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÍÉ ÃÉËÌÁÍÉ.

IT> ðÏÞÅÍÕ ÖÅ? áÐÐÁÒÁÔÎÏ ÍÏÇÕÔ ÂÙÔØ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÙ ÔÏÌØËÏ ËÏÍÁÎÄÙ, ×ÙÐÏÌÎÑÀÝÉÅ IT> "ÉÚÍÅÎÅÎÉÅ ÓÞÅÔÞÉËÁ-ÐÒÏ×ÅÒËÕ-ÐÅÒÅÈÏÄ". HÁÐÒÉÍÅÒ, ÐÕÓÔÏÊ ÃÉËÌ ÍÏÖÅÔ IT> ËÒÕÔÉÔØÓÑ ÒÏ×ÎÏ ÔÁËÔ ÎÁ ËÁÖÄÙÊ ÐÒÏÈÏÄ.

áÐÐÁÒÁÔÎÁÑ ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÑ ÃÉËÌÏ× ÔÉÐÉÞÎÁ ÄÌÑ DSP. äÌÑ ÜÔÏÇÏ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÉÍÅÔØ ÏÔÄÅÌØÎÏÅ ÆÉÚÉÞÅÓËÏÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï cÏ Ó×ÏÅÊ ÐÁÍÑÔØÀ, ÏÂÓÌÕÖÉ×ÁÀÝÅÅ ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ ÃÉËÌÙ. CÏÈÒÁÎÅÎÉÅ/×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÅ ËÏÎÔÅËÓÔÁ ÜÔÏÇÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á - ÏÔÄÅÌØÎÁÑ ÚÁÄÁÞÁ Ó ÂÏÌØÛÉÍ Ï×ÅÒÈÅÄÏÍ. äÁ É ÎÁÌÉÞÉÅ ÏÔÄÅÌØÎÏÇÏ ÓÐÅÃÉÁÌÉÚÉÒÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÂÌÏËÁ ÎÁ ËÒÉÓÔÁÌÌÅ ÔÏÖÅ ÎÅ ÂÅÓÐÌÁÔÎÏ.

IT> é ÅÝÅ ËÓÔÁÔÉ - ÏÂÙÞÎÏ ÐÏÄÏÂÎÙÅ ×ÅÝÉ ÈÏÒÏÛÏ ÐÏÌÕÞÁÀÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ × ëá, × ÔÏÍ IT> ÞÉÓÌÅ É ÎÅÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÕÅÍÙÈ. ðÒÏÃÅÓÓÏÒÎÏÅ ÑÄÒÏ ÎÅ ÏÂÑÚÁÎÏ ÉÍÅÔØ ÔÏÌØËÏ ÏÄÉÎ IT> ÉÓÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÊ ÂÌÏË - ÔÉÐÏ×ÙÅ ÚÁÄÁÞÉ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÏÂÒÁÂÏÔËÉ ÍÏÇÕÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ É IT> ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏ, ÐÒÅÒÙ×ÁÎÉÑ ÎÁ ÎÉÈ ÎÅ ÏËÁÖÕÔ ×ÌÉÑÎÉÑ.

äÁ×ÁÊÔÅ ÎÅ ÂÕÄÅÍ ÓÍÅÛÉ×ÁÔØ ÐÏÔÏÞÎÙÅ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ ÎÁ ëá É ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÀ ÃÉËÌÏ× × ÏÂÙÞÎÙÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁÈ c ÐÒÅÒÙ×ÁÎÉÑÍÉ É ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÅÍ ÚÁÄÁÞ.

IT>>> HÁÐÒÉÍÅÒ, ÞÔÏ ÍÏÖÎÏ ÓËÁÚÁÔØ Ï ÓÉÓÔÅÍÅ ËÏÍÁÎÄ, ËÏÔÏÒÁÑ ÎÁÉÂÏÌÅÅ ÐÏÌÎÏ IT>>> "ÐÒÉÌÅÇÁÅÔ" Ë ÔÉÐÉÞÎÙÍ ÏÐÅÒÁÃÉÑÍ ÁÂÓÔÒÁËÔÎÏÊ ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÏÊ ÍÁÛÉÎÙ, IT>>> ÒÅÛÁÀÝÅÊ ÚÁÄÁÞÕ?

VV>> CÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ N ÓÐÏÓÏÂÏ× ÏÐÉÓÁÔØ ÁÌÇÏÒÉÔÍ ÚÁÄÁÞÉ ÐÏÌØÚÕÑÓØ ÏÐÅÒÁÃÉÑÍÉ VV>> ÔÏÊ ÉÌÉ ÉÎÏÊ ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÏÊ ÍÁÝÉÎÙ c ÔÏÊ ÉÌÉ ÉÎÏÊ ÓÔÏÉÍÏÓÔØÀ ÒÁÚÌÉÞÎÙÈ VV>> ÏÐÅÒÁÃÉÊ. éÚ ÓÐÏÓÏÂÏ× ÉÎÔÅÒÅÓÎÙ ÔÏÌØËÏ ×ÙÓÏËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÅ É ÏÂÝÅÐÒÉÎÑÔÙÅ.

IT> á ÐÏÔÏÍ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÏÔ ÜÔÉÈ ×ÙÓÏËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÈ ÓÐÏÓÏÂÏ× ÕÊÔÉ ÞÅÒÅÚ IT> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ Ë ÎÉÚËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÍ? ðÏÞÅÍÕ ÎÅÌØÚÑ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ ÐÏÄÎÑÔØ ÄÏ ÕÒÏ×ÎÑ IT> ÏÐÉÓÁÎÉÑ ÚÁÄÁÞÉ?

1. ðÏÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÚÁÄÁÞ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ×ÓÑËÉÈ É ÏÞÅÎØ ÒÁÚÎÙÈ. HÅ ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ ÒÅÛÉÔØ ÈÁÒÄ×ÅÒÎÏ ÎÁ ×ÓÅ ÓÌÕÞÁÉ ÖÉÚÎÉ.
2. ðÏÔÏÍÕ, ÞÔÏ ËÏÍÐÉÌÌÑÔÏÒ ñ÷õ ÎÅ ÍÏÖÅÔ ÓÁÍ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÏÞÅÎØ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÙÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ ËÏÄÁ ÂÅÚ ÐÒÑÍÙÈ ÎÉÚËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÈ ÐÏÄÓËÁÚÏË ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÁ. ðÒÉÍÅÒ - ÈÏÔÑ ÂÙ ÔÏÔ ÖÅ MMX.

VV>> íÏÖÅÔÅ ÌÉ ×Ù ×ÎÑÔÎÏ ÐÏÑÓÎÉÔØ, ÚÁÞÅÍ ÖÅ ÔÏÇÄÁ ÎÕÖÅÎ ÆÏÒÔ-ÐÏÓÒÅÄÎÉË É VV>> ÐÏÞÅÍÕ VV>> ÎÅÌØÚÑ ÐÒÏÓÔÏ ×ÚÑÔØ C ? VV>> òÁÂÏÔÁ ÎÅÏÂÝÅÐÒÉÎÑÔÙÍÉ ÓÒÅÄÓÔ×ÁÍÉ ÉÍÅÅÔ ÏÞÅ×ÉÄÎÙÅ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ. òÁÄÉ VV>> ËÁËÉÈ VV>> ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ× ×ÅÓØ ÓÙÒ-ÂÏÒ?

IT> ÷ÎÑÔÎÏ - ×ÒÑÄ ÌÉ ÚÄÅÓØ. HÁ óÉ/ðÁÓËÁÌÅ/ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ ÒÁÂÏÔÁ ×ÅÌÁÓØ ÄÏ×ÏÌØÎÏ IT> ÄÏÌÇÏÅ ×ÒÅÍÑ. òÅÚÕÌØÔÁÔÙ ÎÅÕÄÏ×ÌÅÔ×ÏÒÉÔÅÌØÎÙÅ - ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÙ ×ÒÏÄÅ ÂÙ ÐÒÉ IT> ÄÅÌÅ, ÐÒÅÄÍÅÔÎÉËÉ ÄÏÌÇÏ ÎÅ ÐÏÌÕÞÁÀÔ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁ.

HÅÐÏÎÑÔÎÏ, ÎÕ ÄÁ ÌÁÄÎÏ :)

IT> Matlab+Simulink+Á×ÔÏÇÅÎÅÒÁÃÉÑ ÔÅËÓÔÏ× ÎÁ óÉ, ËÏÔÏÒÁÑ ÁËÔÉ×ÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ IT> × ÏÄÎÏÍ ÉÚ ëâ, ÇÄÅ Ñ ËÏÇÄÁ-ÔÏ ÒÁÂÏÔÁÌ. ëÁÞÅÓÔ×Ï ÓÒÅÄÎÅÊ IT> ÕÄÏ×ÌÅÔ×ÏÒÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ, ×ÓÅ, ËÔÏ ÒÁÂÏÔÁÌ, ÏÔÍÅÞÁÀÔ, ÞÔÏ ÒÅÓÕÒÓÏ× ÄÌÑ ÔÁËÏÇÏ IT> ÐÏÄÈÏÄÁ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÂÏÌØÛÅ (ÎÏ ÒÁÂÏÔÁÀÔ, ÐÏÓËÏÌØËÕ ÉÍ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÚÁÒÐÌÁÔÕ IT> ÐÌÁÔÑÔ).

1. úÁÒÐÌÁÔÁ, ÐÏÍÎÏÖÅÎÎÁÑ ÎÁ ×ÒÅÍÑ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ - ÜÔÏ ÔÏÖÅ ÒÅÓÕÒÓ, ËÏÔÏÒÙÊ ÞÁÓÔÏ ÚÁÂÙ×ÁÀÔ ÐÏÓÞÉÔÁÔØ.

1. òÁÚÎÉÃÁ × ÐÏÔÒÅÂÎÙÈ ÈÁÒÄ×ÅÒÎÙÈ ÒÅÓÕÒÓÁÈ ÎÁ 50% ËÁË ÐÒÁ×ÉÌÏ, ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÁ.

VV>> þÅÍ ÖÅ ×Ù ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÚÁÎÉÍÁÅÔÅÓØ? áÌÇÏÒÉÔÍÁÍÉ ÕÌØÔÒÁÚ×ÕËÏ×ÏÊ ÌÏËÁÃÉÉ, VV>> ÒÁÚÒÁÂÏÔËÏÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ× ÉÌÉ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÏÊ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ×? þÔÏ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ VV>> ËÏÎÅÞÎÙÍ ÐÒÏÄÕËÔÏÍ?

IT> HÕ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÕÌØÔÒÁÚ×ÕËÏ×ÙÍÉ ÉÎÔÅÒÆÅÒÏÍÅÔÒÁÍÉ. õ ÎÅÇÏ ËÒÏÍÅ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ IT> ÁËÕÓÔÉÞÅÓËÏÇÏ ÔÒÁËÔÁ ÅÝÅ ÅÓÔØ ÔÅÒÍÏÓÔÁÔ É (ÉÎÏÇÄÁ) ÓÉÓÔÅÍÁ ÓÏÚÄÁÎÉÑ IT> ×ÙÓÏËÏÇÏ ÄÁ×ÌÅÎÉÑ. ÷ ÏÂÒÁÂÏÔËÕ ÓÉÇÎÁÌÁ ×ÈÏÄÉÔ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÉÓÓÌÅÄÏ×ÁÎÉÅ IT> ÄÉÎÁÍÉËÉ ÏÓÎÏ×ÎÙÈ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÙÈ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÉÈ, É ÚÄÅÓØ ÄÌÑ ÄÏÓÔÉÖÅÎÉÑ IT> ÐÒÉÅÍÌÅÍÏÊ ÔÏÞÎÏÓÔÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÄÏ 4000 MMAC (4 GMAC). ÷ÓÅ, ËÔÏ ÜÔÉÍ IT> ÐÒÏÂÏ×ÁÌ ÚÁÎÉÍÁÔØÓÑ, ÂÒÏÓÉÌÉ ÄÅÌÏ ÎÁ ÐÏÌÄÏÒÏÇÉ, ÐÏÓËÏÌØËÕ ÐÙÔÁÌÉÓØ IT> _ÚÁÄÁÞÕ_ ÐÏÄÏÇÎÁÔØ ÐÏÄ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ É ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ. úÁÄÁÞÁ IT> ÄÁÌÅËÏ ÎÅ ÔÉÐÉÞÎÁÑ, É ÇÏÔÏ×ÙÈ ÒÅÛÅÎÉÊ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅÔ. þÔÏ ÄÅÌÁÔØ, ÎÁ IT> Ô×ÏÊ ×ÚÇÌÑÄ?

1. åÓÔØ ÔÁËÁÑ ÆÉÒÍÁ Pentek, ÏÎÁ ÄÅÌÁÅÔ ÓÐÅÃ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌÉ ÎÁ FPGA É DSP É ÓÒÅÄÓÔ×Á ÐÏÄ ÎÉÈ. åÓÔØ É ÍÎÏÇÏ ÄÒÕÇÉÈ ÍÅÎÅÅ ÉÚ×ÅÓÔÎÙÈ ÆÉÒÍ.

1. HÁ×ÅÒÎÑËÁ ÜÔÉ 4GMAC ÔÒÅÂÕÀÔÓÑ ÄÌÑ ËÁËÏÊ-ÔÏ ÐÒÉÍÉÔÉ×ÎÏÊ ÎÉÚËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÏÊ ÏÐÅÒÁÃÉÉ, ËÏÔÏÒÁÑ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÎÁ FPGA ÉÌÉ ÄÁÖÅ ÎÁ ÇÏÔÏ×ÏÍ ÞÉÐÓÅÔÅ ÄÌÑ ÓÏÔÏ×ÏÊ ÂÁÚÏ×ÏÊ ÓÔÁÎÃÉÉ (? GrayHill) ÎÁÐÒÉÍÅÒ.

IT> ëÓÔÁÔÉ, ÅÓÌÉ ÔÙ ÐÏÓÍÏÔÒÉÛØ × ÉÎÅÔÅ, ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÍÎÏÇÏ ÌÁÂÏÒÁÔÏÒÉÊ ÚÁÎÉÍÁÀÔÓÑ IT> ÓÏÚÄÁÎÉÅÍ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÙÈ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔÏ×... ÜÔÉÍ ÓÅÊÞÁÓ ×ÒÑÄ ÌÉ ËÏÇÏ-ÔÏ ÍÏÖÎÏ IT> ÕÄÉ×ÉÔØ.

äÁ, ÎÅÄÏÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔÏ× É ÐÏÌÕÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔÏ× ÒÁÓÐÌÏÄÉÌÏÓØ ÍÎÏÇÏ. äÅÌÏ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÈÏÒÏÛÉÊ ÐÒÉÂÏÒ ÓÔÏÉÔ ÎÁÓÔÏÑÝÉÈ ÄÅÎÅÇ...

VLV

"There is no business other than show business" (c)