_Loader_

Sep 13, 2003 Last reply: 22 years ago 731 Replies

Sat Oct 11 2003 22:42, Alexander Torres wrote to Artem Kamburov:

AK>> Вы в этом теряете главное преимуущество Си над Фортом - наборы AK>> библиотек на все случаи жизни :).

AT> Если о эхотаге, то "главное преимущество Си" - это возможность написать AT> нечто типа: if ( (a>=b) || (c<(d-e)) ) k=a+b*c/d; else k=b*d-a;

В _этом_ у С нет никакого преимущества: a b >= c d e - < OR IF a b c d */ + ELSE b d * a - THEN По количеству символов - примерно то же самое. По наглядности - дело привычки и вкуса.

Пока, Алексей

12-Oct-03 07:15 Alexander Torres wrote to Oleksandr Redchuk:

OR>> Было недавно на телесистемах обсуждение вопроса "почему к avreal нет OR>> GUI". В числе прочих на полном серьёзе было высказано мнение, что либо мне OR>> лень писать такую оболочку, либо я этого не в состоянии сделать. А все OR>> аргументы, которые я привожу за то, что программатор должен быть командной OR>> строкой -- это подведение идеологической базы под это дело.

AT> Hаиболее удобно - когда программатор умеет и так и так.

Наиболее удобно _кому_? "В среднем по всем пользователям"?

Ответ на вопрос "почему нет" звучал как "_мне_ это нафиг не нужно и не вижу, почему вдруг может стать нужно". Почему мне не нужно -- было объяснено (и воспринято кое-кем как отмазка).

А почему не делается то, что абсолютно не нужно мне, в том числе

AT> А если еще и ввести режим "mass production"..... AT> Hо это уже аппаратных переделок требует.

так ответ тоже простой -- "А проект некоммерческий". Я делал изначально и делаю до сих пор в основном для себя. Кому не нравится -- могут взять пони-прог, могут написать оболочку сами.

На тех же телесистемах я сказал, что если бы это было часть того "с чего я живу", то пропорционально тому, какая это часть -- были бы им и GUI-оболочки, и мануалы толстенные в стиле "за 20 уроков", где я всё разжевал, в рот положил и пальцем подтолкнул. Включая обилие цитат из даташитов на кристаллы, так как "настоящие разработчики даташитов не читают". Вывод сделан из того, что подавляющее большинство вопросов или даже "баг-репортов" типа "а вот я шью только код, а avreal мне EEPROM стирает!" связаны с полным игнорированием даташитов.

p.s.

Более того.. Мне даже тяжело понять -- чем может быть хорош отдельный GUI программатора (отдельный от среды разработки). Я рад, что есть jam и jam-плеер для альтер. Ещё года три назад, когда у меня было в работе довольно много 27Cxxx и 89c55, 89c51RC -- я всерьёз подумывал в очередной раз пообщаться с разработчиками программатора FlexPRO на тему их протокола, чтобы написать cmd-line версию софта на PC...

ðpÉ×ÅÔ, Vladimir!

*** 12 Oct 03 16:02, Vladimir Vassilevsky wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> ÐÏËÏ×ÙÒÑÔØÓÑ Ó ÓÏÄÅÒÖÉÍÙÍ EEPROM (× ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É "ÎÁÂÏÒÔÎÙÍ" VB>> EEPROM ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÁ, ÌÉÂÏ Ó ÓÅËÃÉÑÍÉ ÄÁÎÎÙÈ ÐÒÏÛÉ×ËÉ). HÏ É VB>> ÔÏÌØËÏ, IMHO.

VV> åÓÔØ ÅÝÅ ÏÄÎÏ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Ï: ÎÁÍÎÏÇÏ ÐÒÉÑÔÎÅÅ ×ÙÂÉÒÁÔØ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÅ VV> ÇÁÌÏÞËÉ × GUI

óÐÏÒÎÏ.

VV> , ÞÅÍ ÞÉÔÁÔØ ÍÁÎÕÁÌ É ×ÐÉÓÙ×ÁÔØ × ÂÁÔÎÉË ÄÅÓÑÔÏË ÆØÀÚÏ× É ÐÒÏÞÉÈ VV> ÏÐÃÉÊ.

á ËÁËÏÊ ÓÍÙÓÌ ÒÁÓÓÔÁ×ÌÑÔØ ÇÁÌÏÞËÉ × GUI, ÅÓÌÉ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÉÈ ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÅ ? üÔÏ ×ÓÅ ÖÅ ÎÅ ÉÇÒÁ, Á ÒÁÂÏÔÁ... åÓÌÉ × ÐÒÏÃÅÓÓÅ ÒÁÓÓÔÁÎÏ×ËÉ ÓÒÁÚÕ ÖÅ ×Ù×ÏÄÉÔÓÑ ÐÏÄÓËÁÚËÁ ÞÔÏ ÅÓÔØ ÞÔÏ - ÔÏÇÄÁ ÕÖÅ ÌÕÞÛÅ (×ÓÅ × ÕÍÅ ÄÅÒÖÁÔØ ÔÒÕÄÎÏ). é ÕÖ ÞÔÏ ÔÏÞÎÏ ÌÕÞÛÅ - ÉÍÅÔØ ÕÖÅ ÇÏÔÏ×ÙÊ ÂÁÔÎÉË ÐÏÄ ËÁÖÄÕÀ ÒÁÂÏÔÕ, ÞÅÍ ËÁÖÄÙÊ ÒÁÚ ÐÒÉ ÓÍÅÎÅ ÒÁÓÓÔÁ×ÌÑÔØ ÇÁÌËÉ ÐÏ-ÎÏ×ÏÍÕ (ÉÌÉ ÉÚ ÏÂÏÌÏÞËÉ ÚÁÇÒÕÖÁÔØ - ÔÏÖÅ ÇÎÕÓÎÏ).

VV> ëÓÔÁÔÉ, ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅ Ë AVREALÕ: ÆØÀÚÙ É ÌÏËÂÉÔÙ ÈÏÒÏÛÏ ÂÙ ÐÏËÁÚÙ×ÁÔØ VV> ÐÏÓÌÅ, Á ÎÅ ÄÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ.

ëÓÔÁÔÉ, ÄÁ... íÏÖÅÔ ÂÙÔØ, ÄÁÖÅ Ó ÒÁÓÛÉÆÒÏ×ËÏÊ (ÂÒÁÔØ ÉÚ ËÁËÏÇÏ-ÎÉÂÕÄØ ÔÅËÓÔÏ×ÏÇÏ ÆÁÊÌÁ, ËÏÔÏÒÙÊ ÏÄÎÏ×ÒÅÍÅÎÎÏ ÂÙÌ ÂÙ É ÐÁÍÑÔËÏÊ-ÈÅÌÐÏÍ).

VB>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒ "ÚÁÔÏÞÅÎ" ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÄ ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÙ - ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ VB>> GUI ÎÅ ÎÁÐÒÑÇÁÅÔ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ. óËÏÒÅÅ ÄÁÖÅ ÒÁÄÕÅÔ :)

VV> üÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÔÙ - ÞÅÌÏ×ÅË ÓÔÁÒÏÊ ÚÁËÁÌËÉ :) VV> óÒÅÄÉ ÎÏ×ÙÈ ÉÎÖÅÎÅÒÏ× ÂÙÔÕÅÔ ÍÎÅÎÉÅ, ÞÔÏ ÓÏÆÔ ÂÅÚ GUI ÂÅÓÍÙÓÌÅÎÎÅÎ VV> É ÂÅÓÐÏÌÅÚÅÎ. ÷ ÞÅÍ-ÔÏ ÏÎÉ ÐÒÁ×Ù.

HÅ, ÍÎÅ ÜÔÏÇÏ ÎÅ ÐÏÎÑÔØ...

Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×

Sun Oct 12 2003 14:15, Vladislav Baliasov wrote to Oleksandr Redchuk:

OR>> âÏÌÅÅ ÔÏÇÏ.. íÎÅ ÄÁÖÅ ÔÑÖÅÌÏ ÐÏÎÑÔØ -- ÞÅÍ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÈÏÒÏÛ ÏÔÄÅÌØÎÙÊ OR>> GUI ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÁ (ÏÔÄÅÌØÎÙÊ ÏÔ ÓÒÅÄÙ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ).

VB> HÕ, ÏÂÏÌÏÞËÁ Ó hex/ascii ÒÅÄÁËÔÏÒÏÍ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÐÏÌÅÚÎÁ ÎÁ ÐÒÅÄÍÅÔ VB> ÐÏËÏ×ÙÒÑÔØÓÑ Ó ÓÏÄÅÒÖÉÍÙÍ EEPROM (× ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É "ÎÁÂÏÒÔÎÙÍ" EEPROM VB> ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÁ, ÌÉÂÏ Ó ÓÅËÃÉÑÍÉ ÄÁÎÎÙÈ ÐÒÏÛÉ×ËÉ). HÏ É ÔÏÌØËÏ, IMHO.

åÓÔØ ÅÝÅ ÏÄÎÏ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Ï: ÎÁÍÎÏÇÏ ÐÒÉÑÔÎÅÅ ×ÙÂÉÒÁÔØ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÅ ÇÁÌÏÞËÉ × GUI, ÞÅÍ ÞÉÔÁÔØ ÍÁÎÕÁÌ É ×ÐÉÓÙ×ÁÔØ × ÂÁÔÎÉË ÄÅÓÑÔÏË ÆØÀÚÏ× É ÐÒÏÞÉÈ ÏÐÃÉÊ. ëÓÔÁÔÉ, ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅ Ë AVREALÕ: ÆØÀÚÙ É ÌÏËÂÉÔÙ ÈÏÒÏÛÏ ÂÙ ÐÏËÁÚÙ×ÁÔØ ÐÏÓÌÅ, Á ÎÅ ÄÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ.

VB> ïÄÎÁËÏ ÅÓÌÉ VB> ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒ "ÚÁÔÏÞÅÎ" ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÄ ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÙ - ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ GUI ÎÅ VB> ÎÁÐÒÑÇÁÅÔ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ. óËÏÒÅÅ ÄÁÖÅ ÒÁÄÕÅÔ :)

üÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÔÙ - ÞÅÌÏ×ÅË ÓÔÁÒÏÊ ÚÁËÁÌËÉ :) óÒÅÄÉ ÎÏ×ÙÈ ÉÎÖÅÎÅÒÏ× ÂÙÔÕÅÔ ÍÎÅÎÉÅ, ÞÔÏ ÓÏÆÔ ÂÅÚ GUI ÂÅÓÍÙÓÌÅÎÎÅÎ É ÂÅÓÐÏÌÅÚÅÎ. ÷ ÞÅÍ-ÔÏ ÏÎÉ ÐÒÁ×Ù.

VLV

"There is no business other than show business" (c)

Hello Oleksandr.

12 Oct 03 07:15, Alexander Torres wrote to you:

OR>> âÙÌÏ ÎÅÄÁ×ÎÏ ÎÁ ÔÅÌÅÓÉÓÔÅÍÁÈ ÏÂÓÕÖÄÅÎÉÅ ×ÏÐÒÏÓÁ "ÐÏÞÅÍÕ Ë avreal OR>> ÎÅÔ GUI". ÷ ÞÉÓÌÅ ÐÒÏÞÉÈ ÎÁ ÐÏÌÎÏÍ ÓÅÒأÚÅ ÂÙÌÏ ×ÙÓËÁÚÁÎÏ ÍÎÅÎÉÅ, OR>> ÞÔÏ ÌÉÂÏ ÍÎÅ ÌÅÎØ ÐÉÓÁÔØ ÔÁËÕÀ ÏÂÏÌÏÞËÕ, ÌÉÂÏ Ñ ÜÔÏÇÏ ÎÅ × OR>> ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÓÄÅÌÁÔØ. á ×ÓÅ ÁÒÇÕÍÅÎÔÙ, ËÏÔÏÒÙÅ Ñ ÐÒÉ×ÏÖÕ ÚÁ ÔÏ, ÞÔÏ OR>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ËÏÍÁÎÄÎÏÊ ÓÔÒÏËÏÊ -- ÜÔÏ ÐÏÄ×ÅÄÅÎÉÅ OR>> ÉÄÅÏÌÏÇÉÞÅÓËÏÊ ÂÁÚÙ ÐÏÄ ÜÔÏ ÄÅÌÏ.

AT> HÁÉÂÏÌÅÅ ÕÄÏÂÎÏ - ËÏÇÄÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒ ÕÍÅÅÔ É ÔÁË É ÔÁË. AT> á ÅÓÌÉ ÅÝÅ É ××ÅÓÔÉ ÒÅÖÉÍ "mass production"..... AT> HÏ ÜÔÏ ÕÖÅ ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÈ ÐÅÒÅÄÅÌÏË ÔÒÅÂÕÅÔ.

HÅ ÚÎÁÀ, ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ ÄÌÑ mass production, ÎÏ ÄÌÑ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÑ ÓËÏÒÏÓÔÉ Ñ ÄÕÍÁÌ Ï ÔÁËÏÊ ÛÔÕËÅ: íÅÖÄÕ lpt É avr (Á ÍÏÖÅÔ É ÞÅÍ-ÎÉÂÕÄØ jtag-ÎÙÍ) ÓÔÏÉÔ PLD-ÛËÁ. òÁÂÏÔÁÅÍ Ó ÎÅÊ ÔÁË: ÷ÙÓÔÁ×ÌÑÅÍ 8 ÂÉÔ ÄÁÎÎÙÈ ÎÁ D0-D7 É ÄÅÒÇÁÅÍ ËÁËÏÊ-ÎÉÔØ ÓÔÒÏÂ. PLD-ÛËÁ ÐÏÌÕÞÉÌÁ 4 ÂÉÔÁ ÄÌÑ MOSI/TDI, É 4 ÂÉÔÁ ÄÌÑ RESET/TMS. ðÏÓÌÅ ÞÅÇÏ ÏÎÁ ÏÂÍÅÎÉ×ÁÅÔÓÑ Ó avr (ÉÌÉ ÞÅÍ-ÎÉÂÕÔØ jtag-ÎÙÍ) ÚÎÁÞÅÎÉÑÍÉ TDI/TMS É ÚÁÐÉÓÙ×ÁÅÔ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ × ÒÅÇÉÓÔÒ, ËÏÔÏÒÙÊ ÐÏÔÏÍ ÍÏÖÎÏ ÓÞÉÔÁÔØ ÎÁÚÁÄ.

HÁ òó ÎÕÖÎÏ ÔÏÌØËÏ ÐÏÄÇÏÔÁ×ÌÉ×ÁÔØ ÂÌÏËÉ ÄÁÎÎÙÈ ÐÏ 4 ÔÁËÔÁ.

ôÏÌØËÏ-ÞÔÏ ÐÏÎÑÌ - ÎÅ ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ. ôÏ ÅÓÔØ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ, ÎÏ ÄÌÑ JTAG (ÉÍÅÎÎÏ Ï ÔÏÍ, ËÁË ÕÓËÏÒÉÔØ JTAG, Ñ É ÄÕÍÁÌ, ËÏÇÄÁ ÐÒÉÄÕÍÁÌ ÔÁËÏÅ). õ avr ÎÅ ÎÕÖÎÏ ÝÅÌËÁÔØ SCK, ËÏÇÄÁ RESET ÚÁÖÁÔ.

HÏ ÍÏÖÅÔ ÔÅÂÅ ÐÏÎÒÁ×ÉÔÓÑ ÉÄÅÑ, É ÞÅÇÏ-ÎÉÔØ ÓÁÍ ÄÏÄÕÍÁÅÛØ. (HÁ LPT ÅÝÅ ÅÓÔØ × ÚÁÐÁÓÅ ÎÅÍÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÏ×)

åÝÅ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÔÁÍ ÎÕÖÅÎ ÇÅÎÅÒÁÔÏÒ, ÎÁÓÔÒÏÊËÁ ÓËÏÒÏÓÔÉ, É ÏÔËÌÀÞÅÎÉÅ ÂÕÆÅÒÏ×.

Alexey

ðpÉ×ÅÔ, Vladimir!

*** 12 Oct 03 18:21, Vladimir Vassilevsky wrote to Vladislav Baliasov:

VB>> óÐÏÒÎÏ.

VV> HÅÕÄÏÂÎÏ ÒÁÚÂÉÒÁÔØÓÑ Ó ÐÒÏÉÚ×ÏÌØÎÏ ÓÏËÒÁÝÅÎÎÙÍÉ ÉÍÅÎÁÍÉ ÆØÀÚÏ×. ÷ÓÅ VV> ÉÍÅÎÁ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ ÐÏÌÎÙÍÉ É ÔÏÞÎÏ ÔÁËÉÍÉ, ËÁË × ÄÁÔÁÛÉÔÅ. ðÒÉ ÜÔÏÍ VV> ÚÁÄÁÎÉÅ ÏÐÃÉÊ ÞÅÒÅÚ ËÏÍÁÎÄÎÕÀ ÓÔÒÏËÕ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÎÅÐÒÁËÔÉÞÎÙÍ - ÌÕÞÛÅ VV> ÂÙ ÞÉÔÁÔØ ÉÈ ÉÚ ÔÅËÓÔÏ×ÏÇÏ *.cfg ÆÁÊÌÁ.

HÕ ×ÏÔ Õ Microchip ÜÔÏ ÒÅÛÅÎÏ ÅÝÅ ÐÒÁ×ÉÌØÎÅÅ - ÚÁÄÁ×ÁÔØ ÉÈ ÐÒÑÍÏ × ÉÓÈÏÄÎÏÍ ÆÁÊÌÅ, É ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÕ ÐÒÏ ÉÍÅÎÁ ÕÖÅ É ÚÎÁÔØ ÎÅ ÎÁÄÏ.

VV> åÝÅ ÏÄÎÁ ÐÒÏÂÌÅÍÁ (ÐÒÁ×ÄÁ, ÎÅ Ó Á×ÒÅÁÌÏÍ, Á Ó ÆØÀÚÁÍÉ ×ÏÏÂÝÅ): VV> äÌÑ ÎÅÓ×ÅÄÕÝÅÇÏ ÞÅÌÏ×ÅËÁ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ON == 1, OFF == 0. VV> ðÏ ÜÔÏÊ ÐÒÉÞÉÎÅ ËÁË-ÔÏ ÐÒÉÛÌÏÓØ ÐÅÒÅÛÉ×ÁÔØ ÐÁÒÔÉÀ × 1000 ÕÓÔÒÏÊÓÔ×. VV> éÓËÏÒÅÎÉÔØ ×ÓÅ ÎÕÌÉ É ÅÄÉÎÉÃÙ ÞÔÏÂÙ ÎÅ ×ÏÚÎÉËÁÌÏ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÏÛÉÂÏË.

HÅÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏÓÔÉ ÜÔÏ ÎÅ ÉÓËÏÒÅÎÉÔ.

Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

ðÒÉÍÅÒÎÏ ÔÁ ÖÅ ÓÉÔÕÁÃÉÑ ÐÒÉ ÐÅÒÅÈÏÄÅ At90S4433 ÎÁ AtMega8 É At90S8515 ÎÁ AtMega8515. îÏ ÅÝÅ ÒÁÚ ÇÏ×ÏÒÀ - ÔÏÊ ÓÈÅÍÅ ÁÌØÔÅÒÎÁÔÉ×Á ÔÏÌØËÏ ÌÉÛÎÉÅ ÎÏÇÉ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ. é ÂÒÁÔØ ÐÒÃÅÓÓÏÒ ÎÁ 1$ ÄÏÒÏÖÅ ÐÒÉ ÓÅÂÉÓÔÏÉÍÏÓÔÉ ÉÚÄÅÌÉÑ × 10$ ÎÉËÔÏ ÎÅ ÚÁÈÏÞÅÔ.
ñ ÎÁ ÓÔÁ×ËÅ, É ÏÎ ÍÎÅ ÉÈ × ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÚÁÐÌÁÔÉÔ ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ Ñ × ÜÔÏ ×ÒÅÍÑ ÂÕÄÕ ÐÌÅ×ÁÔØ × ÐÏÔÏÌÏË :-\.
òÅÁÌØÎÏ ÍÅÎØÛÅ ÎÅÄÅÌÉ. òÅÁÌØÎÏ Õ ÍÅÎÑ ×ÒÅÍÑ, × ÔÅÞÅÎÉÅ ËÏÔÏÒÏÇÏ ÜÆÆÅËÔÉ×ÅÎ ÜÍÕÌÑÔÏÒ (ÏÔ ÍÏÍÅÎÔÁ ÓÏÚÄÁÎÉÑ ÍÁËÅÔÁ ÄÏ ÍÏÍÅÎÔÁ ËÏÇÄÁ ÕÖÅ ÍÏÖÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÓÅÂÅ × ÍÁÛÉÎÕ É ÐÏËÁÔÁÔØÓÑ ÐÏ ÇÏÒÏÄÕ), ÒÅÄËÏ ÐÒÅ×ÙÛÁÅÔ ÎÅÄÅÌÀ-ÐÏÌÔÏÒÙ. é ÛÅÆ ÜÔÏ ÚÎÁÅÔ :(.
ðÌÁÔÙ ÏÔÌÁÄÏÞÎÏÊ ÐÁÒÔÉÉ (~1 ÍÅÓÑà ÐÏÓÌÅ ÔÏÇÏ, ËÁË ÍÁËÅÔ ÐÏËÁÔÁÌÓÑ × ÍÁÛÉÎÅ). áÒÔÅÍëáä
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

ä×ÕÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÎÙÊ :-? ðÏÒÔ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ É ÎÁ ××ÏÄ É ÎÁ ×Ù×ÏÄ É ×ÙÐÏÌÎÑÅÔ Ä×Å ÆÕÎËÃÉÉ. ôÒÉÇÇÅÒ ûÍÉÄÔÁ ÔÁÍ ÎÅ ÓÔÁÎÅÔ ÎÉËÁË.
åÓÌÉ ÓËÁÖÕ ÎÁ ÍÅÓÑÃ, ÔÏ ËÕÐÉÔ. îÏ Ñ ÎÅ ÓËÁÖÕ Ô.Ë. ÏÎ ÎÅ ÐÏ×ÅÒÉÔ (ÏÎ ÎÅ ÈÕÖÅ ÍÅÎÑ ÚÎÁÅÔ ÒÁÓÓÔÁÎÏ×ËÕ ÓÒÏËÏ× ÎÁ ËÁÖÄÙÊ ÜÔÁÐ) :-|. áÒÔÅÍëáä
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

ôÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÎÅ ÂÏÌØÛÅ Ä×ÕÈ ÞÁÓÏ× ×ÒÅÍÅÎÉ (ÏÂÏÌÏÞËÁ ÐÏÄ Win) ÄÌÑ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÁ ÉÍÅÀÝÅÇÏ ËÏÍÍÁÎÄÎÕÀ ÓÔÒÏËÕ.
íÏÖÎÏ ÐÅÒÅÄÁÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÅ ÐÏÌÎÏÍÕ ÀÚÅÒÕ :). áÒÔÅÍëáä
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

ñ Ó ÜÍÕÌÑÔÏÒÏÍ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÀ. ðÒÏÃÅÓÓÏÒÙ At90S4433 (Uil<0,3Vcc =1,5V) É AtMega8(Uil<0,2Vcc = 1V) ÉÌÉ At90S8515 (Uil<0,3Vcc =1,5V) É AtMega8515 (Uil<0,2Vcc = 1V).

AtTiny26, AtMega8, ÎÁ ÄÒÕÇÉÈ ÎÅ ÐÒÏ×ÅÒÑÌ.

áÒÔÅÍëáä
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

AtTiny26, AtMega8, ÎÁ ÄÒÕÇÉÈ ÎÅ ÐÒÏ×ÅÒÑÌ.

áÒÔÅÍëáä

Hello Vladimir!

12 Oct 03 18:02, Vladimir Vassilevsky wrote to Vladislav Baliasov:

íÎÅ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÇÏÒÁÚÄÏ ÐÒÏÝÅ ÒÁÚ ÐÒÏÐÉÓÁÔØ ÆØÀÚÙ × ÂÁÔÎÉËÅ, ÅÇÏ ÚÁÐÕÓÔÉÔØ É ×ÓÔÁ×ÌÑÔØ ËÒÉÓÔÁÌÙ, ÂÏÌØÛÅ ÎÅ ÐÒÉËÁÓÁÑÓØ Ë ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÅ. á ×ÏÔ × ÔÏÍ ÖÅ ÍÁËÓÐÌÀÓÅ ÐÒÉÈÄÏÉÔÓÑ ËÁÖÄÙÊ ÒÁÚ ÔÑÎÕÔÓÑ Ë ÍÙÛÅ É Ä×Á ÒÁÚÁ ËÌÁÃÁÔØ OK, Programm.
õ ÐÏÞÅÍÕ ÔÏ ÔÏÖÅ ÔÁËÏÅ ÐÏÖÅÌÁÎÉÅ ×ÏÚÎÉÌÏ.

VB>> ïÄÎÁËÏ ÅÓÌÉ VB>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒ "ÚÁÔÏÞÅÎ" ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÄ ÍÉËÒÏËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÙ - ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ VB>> GUI ÎÅ ÎÁÐÒÑÇÁÅÔ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ. óËÏÒÅÅ ÄÁÖÅ ÒÁÄÕÅÔ :)

á ×ÏÔ ÚÄÅÓØ ÐÏÚ×ÏÌØ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÓÏÇÌÁÓÉÔØÓÑ. HÁÐÒÉÍÅÒ ÔÉÐÉÞÎÁÑ ÚÁÄÁÞÁ - ×ÓÔÁ×ÉÔØ ÕÎÉËÁÌØÎÙÊ ÎÏÍÅÒ ÉÚÄÅÌÉÑ × ÇÏÔÏ×ÙÊ hex-ÆÁÊÌ. ðÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÍÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ ÞÔÏ Ó GUI ËÁË-ÔÏ ËÏÒÑ×Ï ÅÓÌÉ ×ÏÏÂÝÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏ (avreal ÔÏÖÅ ËÓÔÁÔÉ ÄÏ ÎÅÄÁ×ÎÅÇÏ ×ÒÅÍÅÎÉ ÎÅ ÂÙÌ ÉÓËÌÀÞÅÎÉÅÍ ÐÏËÁ ÎÅ ÐÏÑ×ÉÌÓÑ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÙÊ ÐÁÒÁÍÅÔÒ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ). éÌÉ ÐÒÉËÒÕÔÉÔØ avreal Ë ÔÏÍÕ ÖÅ EWB(ÏÂÏÌÏÞËÅ) É ÚÁÐÕÓËÁÔØ ÉÚ ÎÅÅ.

Roman

... From a battle i've come, to a battle i ride

Sun Oct 12 2003 16:50, Vladislav Baliasov wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> åÓÔØ ÅÝÅ ÏÄÎÏ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Ï: ÎÁÍÎÏÇÏ ÐÒÉÑÔÎÅÅ ×ÙÂÉÒÁÔØ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÅ VV>> ÇÁÌÏÞËÉ × GUI

VB> óÐÏÒÎÏ.

HÅÕÄÏÂÎÏ ÒÁÚÂÉÒÁÔØÓÑ Ó ÐÒÏÉÚ×ÏÌØÎÏ ÓÏËÒÁÝÅÎÎÙÍÉ ÉÍÅÎÁÍÉ ÆØÀÚÏ×. ÷ÓÅ ÉÍÅÎÁ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ ÐÏÌÎÙÍÉ É ÔÏÞÎÏ ÔÁËÉÍÉ, ËÁË × ÄÁÔÁÛÉÔÅ. ðÒÉ ÜÔÏÍ ÚÁÄÁÎÉÅ ÏÐÃÉÊ ÞÅÒÅÚ ËÏÍÁÎÄÎÕÀ ÓÔÒÏËÕ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÎÅÐÒÁËÔÉÞÎÙÍ - ÌÕÞÛÅ ÂÙ ÞÉÔÁÔØ ÉÈ ÉÚ ÔÅËÓÔÏ×ÏÇÏ *.cfg ÆÁÊÌÁ.

åÝÅ ÏÄÎÁ ÐÒÏÂÌÅÍÁ (ÐÒÁ×ÄÁ, ÎÅ Ó Á×ÒÅÁÌÏÍ, Á Ó ÆØÀÚÁÍÉ ×ÏÏÂÝÅ): äÌÑ ÎÅÓ×ÅÄÕÝÅÇÏ ÞÅÌÏ×ÅËÁ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ON == 1, OFF == 0. ðÏ ÜÔÏÊ ÐÒÉÞÉÎÅ ËÁË-ÔÏ ÐÒÉÛÌÏÓØ ÐÅÒÅÛÉ×ÁÔØ ÐÁÒÔÉÀ × 1000 ÕÓÔÒÏÊÓÔ×. éÓËÏÒÅÎÉÔØ ×ÓÅ ÎÕÌÉ É ÅÄÉÎÉÃÙ ÞÔÏÂÙ ÎÅ ×ÏÚÎÉËÁÌÏ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÏÛÉÂÏË.

VLV

"There is no business other than show business" (c)

Hello, Artem Kamburov !

HÅ ×ÅÒÀ.

á ÚÁËÌÁÄÙ×ÁÔØ ÚÁ×ÅÄÏÍÏ ÎÅÎÁÄÅÖÎÏÅ ÒÅÛÅÎÉÅ × ÄÉÚÁÊÎ ÈÏÔÑÔ? óÔÒÁÎÎÙÅ ÌÀÄÉ.

á ÄÒÕÇÏÊ ÒÁÂÏÔÙ Õ ÔÅÂÑ ÎÅÔ?

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Artem Kamburov !

ôÁË ÕÖ É ÎÉËÁË... ÷ ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ÜÔÏ ÎÅ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÅ ÄÌÑ ÐÁÒÔÉÚÁÎÝÉÎÙ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Artem Kamburov !

äÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÎÅÔ, ÈÒÅÎÏ×ÁÑ ÄÏËÕÍÅÎÔÁÃÉÑ ÎÁ ÜÔÉ AVR. ëÓÔÁÔÉ ÉÚ ÇÒÁÆÉËÏ× ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ÔÅ ÐÏÒÏÇÉ, Ë ËÏÔÏÒÙÍ ÔÙ ÐÒÉ×ÑÚÙ×ÁÅÛØÓÑ ÌÉÎÅÊÎÏ ÚÁ×ÉÓÑÔ ÏÔ ÐÉÔÁÎÉÑ, ÚÁ×ÉÓÑÔ ÏÔ ÔÅÍÐÅÒÁÔÕÒÙ É ÉÍÅÀÔ ÒÁÚÂÒÏÓ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Artem Kamburov !

ôÏ ÅÓÔØ ÔÙ ÐÒÏÓÔÏ ÔÒÅÐÌÏ... ðÒÏÃÅÓÓÏÒÙ At90S4433 (Uil<0,3Vcc =1,5V)

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

ðpÉ×ÅÔ Vladimir!

12 ïËÔ 03 20:21, Vladimir Vassilevsky -> Vladislav Baliasov:

VV> HÅyÄÏÂÎÏ pÁÚÂÉpÁÔØÓÑ Ó ÐpÏÉÚ×ÏÌØÎÏ ÓÏËpÁÝÅÎÎÙÍÉ ÉÍÅÎÁÍÉ ÆØÀÚÏ×. ÷ÓÅ VV> ÉÍÅÎÁ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ ÐÏÌÎÙÍÉ É ÔÏÞÎÏ ÔÁËÉÍÉ, ËÁË × ÄÁÔÁÛÉÔÅ. ðpÉ ÜÔÏÍ VV> ÚÁÄÁÎÉÅ ÏÐÃÉÊ ÞÅpÅÚ ËÏÍÁÎÄÎyÀ ÓÔpÏËy ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÎÅÐpÁËÔÉÞÎÙÍ - ÌyÞÛÅ VV> ÂÙ ÞÉÔÁÔØ ÉÈ ÉÚ ÔÅËÓÔÏ×ÏÇÏ *.cfg ÆÁÊÌÁ.

íÏÖÅÔ É ÓÐpÁ×ÅÄÌÉ×Ï, ÎÏ ÍÎÅ ÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ ÜÔÁ ÐpÏÂÌÅÍÁ ÓÔÏÑÝÅÊ pÁÚÇÏ×ÏpÁ. ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ y ÍÅÎÑ ÎÅÔ ÐÏÄ pyËÏÊ Á×pÅÁÌÁ, ÎÏ ÎÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÍÎÀ ÅÓÌÉ × ÎÅÍ É ÓÏËpÁÝÅÎÎÙ ÎÁÚ×ÁÎÉÑ ÆØÀÚÏ×, ÔÏ ÜÔÏ ÓÄÅÌÁÎÏ ÎÁÓÔÏÌØËÏ yÄÏÂÎÏ É ÐÏÎÑÔÎÏ, ÞÔÏ Ñ ÎÅ ÏÂpÁÔÉÌ ÎÁ ÜÔÏ ×ÎÉÍÁÎÉÅ. é ×ÏÏÂÝÅ, ÂÁÔÎÉË Ó ËÌÀÞÉËÁÍÉ × ÈyÄÛÅÍ ÓÌyÞÁÅ ÐÉÛÅÔÓÑ ÐÏÄ ËÁÖÄÙÊ ÐpÏÅËÔ, É Ñ ÚÄÅÓØ ÎÅ ×ÉÖy ÏÓÏÂÙÈ ÐpÏÂÌÅÍ Ó ×ÙÄÅÌÅÎÉÅÍ ÐÑÔÉ ÍÉÎyÔ ÄÌÑ ÎÁÐÉÓÁÎÉÑ ÂÁÔÎÉËÁ. õ ÍÅÎÑ ÚÎÁÞÉÔÅÌØÎÏ ÂÏÌØÛÅ ×pÅÍÅÎÉ yÈÏÄÉÔ ÎÁ ËÏÎÆÉÇypÁÃÉÀ ÉÎÉÃÉÁÌÉÚÁÃÉÉ ËÏÎÔpÏÌÌÅpÁ É ÎÁÓÔpÏÊËy ËÏÍÐÉÌÑÔÏpÁ.

VV> åÝÅ ÏÄÎÁ ÐpÏÂÌÅÍÁ (ÐpÁ×ÄÁ, ÎÅ Ó Á×pÅÁÌÏÍ, Á Ó ÆØÀÚÁÍÉ ×ÏÏÂÝÅ): VV> äÌÑ ÎÅÓ×ÅÄyÝÅÇÏ ÞÅÌÏ×ÅËÁ ÓÏ×ÅpÛÅÎÎÏ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ON == 1, OFF == 0. VV> ðÏ ÜÔÏÊ ÐpÉÞÉÎÅ ËÁË-ÔÏ ÐpÉÛÌÏÓØ ÐÅpÅÛÉ×ÁÔØ ÐÁpÔÉÀ × 1000 yÓÔpÏÊÓÔ×. VV> éÓËÏpÅÎÉÔØ ×ÓÅ ÎyÌÉ É ÅÄÉÎÉÃÙ ÞÔÏÂÙ ÎÅ ×ÏÚÎÉËÁÌÏ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÏÛÉÂÏË.

üÔÏ ËÓÔÁÔÉ ÞÉÓÔÏ ÇyÅ×ÁÑ ÐpÏÂÌÅÍÁ. ÷ Á×pÅÁÌÅ ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÚÁÐpÏÇpÁÍÉpÏ×ÁÔØ ËÏÎÔpÏÌÌÅp ÎÅ ÐpÏÞÉÔÁ× pÉÄÍÉ, × ËÏÔÏpÏÍ ÞÅÔËÏ ÏÂßÑÓÎÅÎÏ, ÞÔÏ ÐpÏÉÓÈÏÄÉÔ Ó ÆØÀÚÁÍÉ, ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÓÔÁ×ÉÔØ ÆÌÁÖËÉ off/on. á Ñ ÔÁËÖÅ ÎÁÐÏpÏÌÓÑ ÎÁ ÜÔy ÐpÏÂÌÅÍy × ðÏÎÉðpÏÇÅ, ÔÁË ËÁË ÐpÏÓÔÏÔÁ ÇyÑ ÐpÅÄpÁÓÐÏÌÁÇÁÅÔ Ë ÉÇÎÏpÉpÏ×ÁÎÉÀ ÞÔÅÎÉÑ pÉÄÍÉ É ÈÅÌÐÏ×, Á ×ÙÓÔÁ×ÌÅÎÎÙÊ ÆÌÁÖÏË Ñ ÐÏÓÞÉÔÁÌ ÚÁÐpÏÇpÁÍÍÉpÏ×ÁÎÙÍ ÆØÀÚÅÍ. úù. ÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ ÓÔÏÉÔ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ AvReal. ñ ÐÏÓÔÁ×ÉÌ É ÏÞÅÎØ pÁÄ, ÖÁÌÅÀ, ÞÔÏ ÓÔÏÌØËÏ ×pÅÍÅÎÉ yÂÉÌ ÎÁ ÄpyÇÉÅ ÐpÏÇpÁÍÍÙ, ÞÔÏ-ÔÏ ÎÁÓÔÏÌØËÏ ÖÅ ÆyÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏ ÐÏÌÎÏÅ É yÄÏÂÎÏÅ Ñ ÎÅ ×ÓÔpÅÞÁÌ.

Igor

Hello Ilia.

12 Oct 03 01:20, you wrote to me:

IT> á ÐÒÑÍÏÅ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÉÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÊ ×ÙÓÏËÏÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ ÍÁÛÉÎÎÏÍÕ ËÏÄÕ ÎÅ IT> ÌÕÞÛÅ?

HÅÔ, ÎÅ ÌÕÞÛÅ. üÔÏ ÔÕÐÉËÏ×ÁÑ ×ÅÔר - ÓÅÊÞÁÓ ÒÁÚ×ÉÔÉÅ ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ ÉÄÅÔ × ÐÒÑÍÏ ÐÒÏÔÉ×ÏÐÏÌÏÖÎÏÍ ÎÁÐÒÁ×ÌÅÎÉÉ. ÷ÐÏÌÎÅ ÒÅÚÏÎÎÏ ÓÞÉÔÁÅÔÓÑ, ÞÔÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ (ÔÁË ËÁË ÅÍÕ ÎÅ ÎÁÄÏ ÂÙÔØ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÎÙÍ × ÖÅÌÅÚÅ) ÓÍÏÖÅÔ ÌÕÞÛÅ ÓÇÅÎÅÒÉÒÏ×ÁÔØ ÎÉÚËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÊ ËÏÄ, ÞÅÍ ÚÁÓÔÁ×ÌÑÔØ ×ÙÓÏËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÙÊ ËÏÄ ÉÓÐÏÌÎÑÔØ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏÍ × ÖÅÌÅÚÅ. þÔÏ ËÁÓÁÅÔÓÑ æÏÒÔÁ, ÔÏ Õ ÎÅÇÏ ÖÅÌÅÚÏ É ñ÷õ Ó×ÅÄÅÎÙ ÇÄÅ ÔÏ ÐÏÓÅÒÅÄÉÎÅ, ÞÔÏ Ó ÏÄÎÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ ÈÏÒÏÛÏ - ÐÏÌÕÞÉÌÁÓØ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÁÑ ÓÉÓÔÅÍÁ É ÑÚÙË ÏÔÎÏÓÉÔÅÌØÎÏ '×ÙÓÏËÏÇÏ' ÕÒÏ×ÎÑ. ó ÄÒÕÇÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ ÜÔÏ ÐÌÏÈÏ - ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÙÅ/ÕÄÏÂÎÙÅ ÖÅÌÅÚÏ É ÑÚÙË ÄÏÌÖÎÙ ÎÁÈÏÄÉÔÓÑ ËÁË ÍÏÖÎÏ ÄÁÌØÛÅ ÄÒÕÇ ÏÔ ÄÒÕÇÁ - ÜÔÏ ÄÁÅÔ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ×ÙÖÁÔØ ÉÚ ÖÅÌÅÚÁ ×ÓÅ, ÞÔÏ ÍÏÖÎÏ, ÎÅ ÏÇÌÑÄÙ×ÁÑÓØ ÎÁ ÕÄÏÂÓÔ×Ï ÅÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÉÒÏ×ÁÎÉÑ, Á ÑÚÙË ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ ÓÄÅÌÁÔØ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏ ÕÄÏÂÎÙÍ ÄÌÑ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ, ÎÅ ÚÁÓÔÁ×ÌÑÑ ÒÁÚÂÉÒÁÔØÓÑ ÅÇÏ Ó ÔÅÍ ËÏÛÍÁÒÏÍ, ËÏÔÏÒÙÊ ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÏÍ ÓÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÈ ×ÙÓÏËÏÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÙÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ×. åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÙÊ ÎÅÄÏÓÔÁÔÏË - ÞÅÒÅÚ×ÙÞÁÊÎÏ ÓÌÏÖÎÙÅ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ÄÏÌÖÎÙ ÐÒÅÏÄÏÌÅÔØ ÜÔÏ ÒÁÓÓÔÏÑÎÉÅ, ÎÏ ÓÏÆÔ ÜÔÏ ÎÅ ÖÅÌÅÚËÁ, ÅÇÏ ÍÏÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÇÏÒÁÚÄÏ ÂÏÌÅÅ ÍÏÝÎÙÍ, ÞÅÍ ÌÀÂÙÅ ÈÁÒÄ×ÅÒÎÙÅ ÐÒÉÂÁÍÂÁÈÉ.

IT> úÁÞÅÍ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÍÕÞÁÔØÓÑ Ó ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÏÍ, ÄÁÌÅËÉÍ ÏÔ ÐÏÔÒÅÂÎÏÓÔÅÊ IT> ÐÒÉËÌÁÄÎÏÇÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÁ?

ðÒÏ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ ÕÖÅ ÄÁ×ÎÏ ×ÓÅ ÚÁÂÙÌÉ (ËÒÏÍÅ ÎÅÓËÏÌØËÉÈ ÕÐÅÒÔÙÈ ÌÉÞÎÏÓÔÅÊ É Á×ÔÏÒÏ× ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ×)

RK>> ôÁË ËÔÏ ÍÅÛÁÌ ÓÄÅÌÁÔØ ËÏÓÍÅÔÉÞÅÓËÉÅ ÏÔÌÉÞÉÑ É ÎÁÐÌÏÄÉÔØ ×Ù×ÏÄÏË RK>> æÏÒÔ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÑÚÙËÏ×? ëÁË ÐÏËÁÚÙ×ÁÅÔ ÐÒÁËÔÉËÁ, ÅÓÌÉ ÑÚÙË ÞÅÇÏ ÔÏ RK>> ÓÔÏÉÔ, ÔÏ ÏÔ ÎÅÇÏ ÎÁÞÉÎÁÀÔ ÓÔÒÏÉÔØ ÄÒÕÇÉÅ ÑÚÙËÉ, ÏÔ æÏÒÔÁ ÖÅ ÐÏËÁ RK>> ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÓÔÒÏÉÌÉ.

IT> ðÏÞÅÍÕ ÎÅ ÐÏÓÔÒÏÉÌÉ? âÙÌÉ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÎÙÅ, ÎÁÄÏ ÎÁ forth.org.ru ÁÒÈÉ×Ù IT> ÎÏ×ÏÓÔÅÊ ÐÏÓÍÏÔÒÅÔØ.

äÒÕÇÉÅ æÏÒÔÙ? üÔÏ ÎÅ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÎÙÅ, ÜÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÄÒÕÇÉÅ ×ÅÒÓÉÉ. åÓÔØ ÈÏÔØ ÏÄÉÎ ÑÚÙË, ÐÏÓÔÒÏÅÎÎÙÊ ÎÁ ÏÓÎÏ×Å æÏÒÔÁ, ÎÏ ÎÅ æÏÒÔ?

IT> óÔÅËÏ×ÁÑ ÍÁÛÉÎÁ É ÅÓÔØ ÓÔÅËÏ×ÁÑ ÍÁÛÉÎÁ - ÏÔ ÎÅÅ ÍÎÏÇÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÎÙÈ ÎÅ IT> ÐÏÓÔÒÏÉÛØ.

á ÒÅÇÉÓÔÒÏ×ÁÑ ÅÓÔØ ÒÅÇÉÓÔÒÏ×ÁÑ, ÞÔÏ ÎÅ ÐÏÍÅÛÁÌÏ ÄÌÑ ÎÉÈ ÐÏÓÔÒÏÉÔØ ÍÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÄÕÒÎÙÈ ÑÚÙËÏ×, ÞÁÓÔÅÎØËÏ ÄÁÖÅ ÄÌÑ ÏÄÎÏÊ É ÔÏÊ ÖÅ ÍÁÛÉÎÙ.

IT> á ÐÒÏÉÚ×ÏÄÎÙÅ ÏÔ ÐÒÏÃÅÄÕÒÎÙÈ ÑÚÙËÏ× ÒÁÚÌÉÞÁÀÔÓÑ × ÏÓÎÏ×ÎÏÍ IT> ÓÉÎÔÁËÓÉÓÏÍ É ÉÎÏÇÄÁ ÓÉÓÔÅÍÏÊ ÔÉÐÏ×.

ïÎÉ ÒÁÚÌÉÞÁÀÔÓÑ ÎÁÚ×ÁÎÉÅÍ ÑÚÙËÁ. åÓÌÉ ÔÁËÉÅ ÑÚÙËÉ ÓÏÚÄÁÀÔ, Á ÎÅ ÄÏ×ÏÌØÓÔ×ÕÀÔÓÑ ó, ÔÏ ÚÎÁÞÉÔ ÜÔÏ ËÏÍÕ ÔÏ ÎÁÄÏ? ðÏÞÅÍÕ ÖÅ ÎÅ ÓÏÚÄÁÀÔ _ÄÒÕÇÉÅ_ ÑÚÙËÉ ÎÁ ÂÁÚÅ æÏÒÔÁ, ÅÓÌÉ ÏÎ ÔÁË ÈÏÒÏÛ? íÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ ÐÏÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÅÇÏ ÓÔÒÕËÔÕÒÁ ÎÁÞÉÓÔÏ ÏÔÂÉ×ÁÅÔ ÏÈÏÔÕ ÒÁÚÂÉÒÁÔØÓÑ Ó ÎÉÍ. RK>> ôÏÌØËÏ ÚÁÍÅÔØ, ÞÔÏ ÜÔÉ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÅ É ×ÚÁÉÍÏÓ×ÑÚÉ ×ÅÓØÍÁ

RK>> ÓÐÅÃÉÆÉÞÎÙÅ, ÏÎÉ ÎÁÈÏÄÑÔÓÑ ÂÌÉÖÅ Ë ÓÔÒÕËÔÕÒÁÍ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏÇÏ ÍÉÒÁ, RK>> ÞÅÍ ÍÁÔÅÍÁÔÉÞÅÓËÏÇÏ.

IT> á ÞÔÏ ÔÁÍ ÏÓÏÂÅÎÎÏ ÓÐÅÃÉÆÉÞÎÏÇÏ? þÔÏ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÅ ÐÒÉ×ÑÚÙ×ÁÀÔÓÑ Ë IT> ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÍ ÒÅÓÕÒÓÁÍ? ÷ÙÒÁÖÅÎÉÑ-ÔÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÍÁÔÅÍÁÔÉÞÅÓËÉÅ. é IT> ÕÐÒÁ×ÌÑÀÝÉÅ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÏÞÅÎØ ÓÈÏÖÉ Ó ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑÍÉ ñ÷õ.

óÐÅÃÉÆÉÞÎÏ ÔÁÍ ÔÏ, ÞÔÏ ×ÓÑ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ ÏÐÉÓÙ×ÁÅÔÓÑ ËÁË ÍÎÏÇÏ ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÙÈ ÐÒÉÍÉÔÉ×Ï× (ÐÒÉÞÅÍ ×ÅÓØÍÁ ÐÒÉÍÉÔÉ×ÎÙÈ ÐÒÉÍÉÔÉ×Ï×), ÞÔÏ ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ ÌÏÖÉÔÓÑ ÎÁ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÕ, ÎÏ ÐÌÏÈÏ ÌÏÖÉÔÓÑ ÎÁ ñ÷õ. HÁ ñ÷õ ÁÎÁÌÏÇÏÍ HDL'ÎÏÇÏ ÏÐÉÓÁÎÉÑ ÂÕÄÅÔ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ ÉÚ ÓÏÔÎÉ thread'Ï×, ×ÙÐÏÌÎÑÀÝÉÈ ËÁËÕÀ ÌÉÂÏ ÐÒÉÍÉÔÉ×ÎÕÀ ÏÐÅÒÁÃÉÀ, Á ÏÓÔÁÌØÎÏÅ ×ÒÅÍÑ ÚÁÎÉÍÁÀÝÉÍÉÓÑ ÓÉÎÈÒÏÎÉÚÁÃÉÅÊ ÄÒÕÇ Ó ÄÒÕÇÏÍ (Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ, ËÁË ÏÂÓÔÏÉÔ ÄÅÌÏ Ó ÑÚÙËÁÍÉ 4ÇÏ ÐÏËÏÌÅÎÉÑ - ÎÅ ÓÍÏÔÒÅÌ)

IT>>> ôÕÔ ÍÎÏÇÏ ÓÈÅÍÏÔÅÈÎÉÞÅÓËÉÈ ÒÅÛÅÎÉÊ, ÓÐÅÃÉÆÉÞÎÙÈ ÄÌÑ ËÏÎËÒÅÔÎÙÈ IT>>> ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒ ðìéó. ÷ËÒÁÔÃÅ ÍÏÇÕ ÓËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ,

RK>> éÎÔÅÒÅÓÎÏ, Á ËÁË?

IT> ÷ ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ÒÁÚÎÙÅ ÓÐÏÓÏÂÙ ÒÁÚÎÅÓÅÎÉÑ ÔÒÁÎÓÐÏÒÔÏ× ÐÏ ×ÒÅÍÅÎÁÍ/ÆÁÚÁÍ IT> ÔÁËÔÏ×ÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ, ÕÍÎÏÖÅÎÉÅ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÌÑ ÂÏÌÅÅ ÂÙÓÔÒÏÇÏ ÂÌÏËÁ, IT> ÒÁÚÄÅÌØÎÏÅ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ÆÒÏÎÔÁ É ÓÐÁÄÁ ÄÌÑ ÒÁÚÎÙÈ ÇÒÕÐÐ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×...

áÇÁ, ÔÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÍÏÖÎÏ ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ ×ÙÐÏÌÎÉÔØ 'ÚÁ ÔÁËÔ' - ÅÓÌÉ ÓÄÅÌÁÔØ ×ÎÕÔÒÉ ËÒÉÓÔÁÌÁ ÉÚ ÏÄÎÏÇÏ ÔÁËÔÁ 10, ÔÏ ×ÎÅÛÎÅ ÏÎÏ ËÏÎÅÞÎÏ ÂÕÄÅÔ ÏÄÎÏÔÁËÔÏ×ÙÍ, ÎÏ ÓËÏÒÏÓÔÉ ÜÔÏ ÎÅ ÐÒÉÂÁ×ÉÔ :(

IT>>> óÅÍÁÎÔÉÞÅÓËÉÊ ÅÓÔØ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, Õ "ÚÁËÒÙ×ÁÀÝÉÈ" ÓÌÏ× ÉÚ IT>>> ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÊ ÕÐÒÁ×ÌÅÎÉÑ. THEN ÂÅÚ IF - ÔÏÖÅ ×ÏÚÍÏÖÎÁÑ ÏÛÉÂËÁ, IT>>> ÐÒÅËÒÁÓÎÏ ÏÔÓÌÅÖÉ×ÁÅÍÁÑ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒÏÍ.

RK>> üÔÏ ÏÔÓÌÅÖÉ×ÁÅÔ ÎÅ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒ (ËÏÔÏÒÏÇÏ ÎÅÔ), Á ÓÁÍÉ ÓÌÏ×Á. ôÁË RK>> ÞÔÏ ËÏÎÔÒÏÌÉÒÕÅÍÁÑ ÞÁÓÔØ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÍÁÌÁ :(

IT> èÏÔÑ Õ ÜÔÏÊ ÓÏÂÁÞËÉ É ËÏÒÏÔÅÎØËÉÅ ÌÁÐËÉ, ÄÏ ÐÏÌÁ ÏÎÉ ×ÓÅ ÖÅ ÄÏÓÔÁÀÔ... IT> :))) üÔÏ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÎÅ ÁÎÁÌÉÚÁÔÏÒ, ÎÏ ÔÏ, ÞÔÏ _ÉÓÐÏÌÎÑÅÔ ÅÇÏ IT> ÆÕÎËÃÉÀ_.

üÔÏ 'ÉÓÐÏÌÎÑÀÝÅÅ ÆÕÎËÃÉÀ' ÒÁÚÍÁÚÁÎÏ ÐÏ ×ÓÅÍÕ ÓÌÏ×ÁÒÀ æÏÒÔÁ. ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, ÔÁËÏÊ ÓÐÏÓÏ ÁÎÁÌÉÚÁ ÎÅ ÓÐÏÓÏÂÅÎ ÐÒÏÉÚ×ÅÓÔÉ ËÏÎÔÒÏÌØ ÎÁÄ ÓÅÍÁÎÔÉËÏÊ × ÃÅÌÏÍ - ÔÏ ÅÓÔØ ÐÒÏ×ÅÒÉÔØ, ÞÔÏ ÂÙ if then ÂÙÌÉ ÓÂÁÌÁÎÓÉÒÏ×ÁÎÎÙ ÓÌÏ×Á if É then ÓÍÏÇÕÔ, Á ÐÒÏ×ÅÒÉÔØ, ÞÔÏ ÏÎÉ ÎÅ ÐÅÒÅÓÅËÕÔÓÑ Ó ËÁËÏÊ ÎÉÂÕÄØ ÄÒÕÇÏÊ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÅÊ - ÎÅÔ.

IT> òÁÚ×Å ÎÅ ÉÚÑÝÎÏ - ÎÅ ÐÒÏÓÍÁÔÒÉ×ÁÔØ ×ÅÓØ ÔÅËÓÔ × ÐÏÉÓËÁÈ IT> ÚÁËÒÙ×ÁÀÝÅÇÏ then ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ if, Á ÄÁÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ ÓÁÍÏÊ IT> ÐÒÏËÏÎÔÒÏÌÉÒÏ×ÁÔØ ÓÅÂÑ ÎÁ ËÏÒÒÅËÔÎÏÓÔØ.

HÅ ÏÞÅÎØ. óÉÎÔÁËÓÉÓ/ÓÅÍÁÎÔÉËÁ ÄÏÌÖÎÙ ÐÒÏ×ÅÒÑÔØÓÑ × ÃÅÌÏÍ, Á ÎÅ ÐÏ ÏÔÄÅÌØÎÙÍ ÜÌÅÍÅÎÔÁÍ.

IT>>> ÐÏÓËÏÌØËÕ ÓÁÍÏÓÔÏÑÔÅÌØÎÙÅ ÐÏÄÅÌËÉ IT>>> ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏ× ÂÁÊÔ-ËÏÄÁ É ÓÁÍÏÐÁÌØÎÙÈ ÃÅÌÅ×ÙÈ ÑÚÙËÏ× ÞÁÓÔÅÎØËÏ IT>>> ÉÍÅÀÔ ÎÅËÏÒÒÅËÔÎÏÓÔÉ ÐÒÏÓÔÏ × ÇÒÁÍÍÁÔÉËÅ.

RK>> HÕ ÎÅ ÎÁÓÔÏÌØËÏ ×ÓÅ ÐÌÏÈÏ :)

IT> HÏ ×ÒÅÍÅÎÉ-ÔÏ ÔÒÅÂÕÅÔ.

ïÓ×ÏÅÎÉÅ æÏÒÔÁ ÔÏÖÅ ÔÒÅÂÕÅÔ ×ÒÅÍÅÎÉ, ÐÒÉÞÅÍ ÇÏÒÁÚÄÏ ÂÏÌØÛÅÇÏ, ÞÅÍ ÏÓ×ÏÅÎÉÅ ÌÀÂÏÇÏ ÐÒÏÃÅÄÕÒÎÏÇÏ ÑÚÙËÁ.

IT> é ÞÅÌÏ×ÅËÁ, ËÏÔÏÒÙÊ ÕÄÅÌÉÔ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏÅ ×ÎÉÍÁÎÉÅ IT> ÒÁÚÒÁÂÏÔËÅ ÜÔÏÇÏ ÕÎÉËÁÌØÎÏÇÏ ÄÌÑ ÚÁÄÁÞÉ ÑÚÙËÁ.

ñÚÙË ÎÅ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÕÎÉËÁÌØÎÙÊ - ÏÎ ÄÏÌÖÅÎ ÂÁÚÉÒÏ×ÁÔØÓÑ ÎÁ ÞÅÍ ÔÏ ÏÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ ÉÚ×ÅÓÔÎÏÍ (ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÎÁ ÔÏÍ ÖÅ ó ÉÌÉ Pascal'Å - ËÏÍÕ ÞÔÏ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ), Ó ×ÙËÉÎÕÔÙÍÉ ÏÔÔÕÄÁ ËÕÓËÁÍÉ, ÎÅ ÎÕÖÎÙÍÉ ÄÌÑ ËÏÎËÒÅÔÎÏÇÏ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÑ.

IT> õ ËÏÇÏ-ÔÏ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÅÓÔØ ÔÁËÏÊ ÏÐÙÔ...

åÓÔØ.

IT> ËÓÔÁÔÉ, ËÁÞÅÓÔ×Ï ËÏÄÁ, ÕÄÏÂÓÔ×Ï É ÐÒÏÞ. ÔÁÍ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ÂÅÚÕÐÒÅÞÎÏÅ?

ôÁË ÖÅ ËÁË × æÏÒÔÅ: þÔÏ ÎÁÐÉÓÁÌ - ÔÏ É ÐÏÌÕÞÉÌ, ÏÐÔÉÍÉÚÁÔÏÒ ÏÔÓÕÓÔ×ÕÅÔ (ÉÌÉ ÐÒÉÓÕÔÓ×ÕÅÔ × ÓÁÍÏÊ ÍÁÌÏÊ ÓÔÅÐÅÎÉ). ðÏ ÕÄÏÂÓÔ×Õ ÄÁÓÔ æÏÒÔÕ 100 ÏÞËÏ× ×ÐÅÒÅÄ - ÓËÏÌØËÏ ÞÅÌÏ×ÅË ÍÏÇÕÔ ÐÒÏÇÒÁÍÉÒÏ×ÁÔØ ÎÁ ó, Á ÓËÏÌØËÏ ÎÁ æÏÒÔÅ?

IT>>> æÏÒÔ ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÚÁ×ÅÒÛÅÎÎÙÍ ÑÚÙËÏÍ ÄÌÑ ÓÔÅËÏ×ÏÊ IT>>> ÍÁÛÉÎÙ, É ÍÎÏÇÉÅ ×ÅÝÉ × ÎÅÍ ÎÅ ×ÐÏÌÎÅ ÔÒÉ×ÉÁÌØÎÙ. RK>> áÇÁ, É ÎÅ ×ÐÏÌÎÅ ÐÏÎÑÔÎÙ ÓÔÏÒÏÎÎÅÍÕ ÎÁÂÌÀÄÁÔÅÌÀ :) IT> HÁÐÒÉÍÅÒ?

óËÏÌØËÏ ÞÅÌÏ×ÅË ÓÍÏÇÕÔ ÐÏÎÑÔØ, ÞÔÏ ÚÄÅÓØ ÎÁÐÉÓÁÎÏ?

: IF COMPILE ?BRANCH HERE 2 ALLOT ; IMMIDIATE

éÌÉ, ÞÔÏ ÐÏÎÑÔÎÅÅ ÄÌÑ ÞÅÌÏ×ÅËÁ, ÎÅ ÚÎÁÀÝÅÇÏ ÎÉ æÏÒÔ ÎÉ ó:

a @ b @ * DUP c @ / SWAP d @ MOD +

ÉÌÉ

a*b/c+a*b%d

?

RK>> íÏÖÎÏ, ÍÏÖÎÏ ÎÁ ó ÎÁÐÉÓÁÔØ æÏÒÔ, ÎÏ ÎÁÄÏ ÌÉ? åÓÌÉ ÎÕÖÅÎ RK>> ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ, ÔÏ ÅÓÔØ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÍÎÏÇÏ ÇÏÔÏ×ÙÈ.

IT> ðÒÏÓÔÏ ÄÌÑ ÉÎÔÅÒÅÓÁ - ÓËÏÌØËÏ ÒÁÂÏÔÁÀÔ × DPMI × ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ?

ÚÁÞÅÍ ÉÍ ÔÁÍ ÒÁÂÏÔÁÔØ?

IT> é ÓËÏÌØËÏ ÉÚ ÎÉÈ ÐÏÚ×ÏÌÑÀÔ ÄÅÌÁÔØ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÎÙÅ ×ÓÔÁ×ËÉ × ÎÁÔÉ×ÎÏÍ IT> 32-ÂÉÔÎÏÍ ËÏÄÅ,

_ÚÁÞÅÍ_

IT> Á ÔÁËÖÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ SVGA-ÇÒÁÆÉËÏÊ É ÄÅÌÁÔØ POSIX-Ï×ÙÅ ×ÙÚÏ×Ù?

_úáþåí_ ???

åÓÌÉ ÎÕÖÎÏ ×ÓÅ ÜÔÏ - ÔÏ ÎÕÖÎÏ ÂÒÁÔØ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒ, Á ÎÅ ÉÓËÁÔØ ÐÒÉËÌÀÞÅÎÉÊ ÎÁ Ó×ÏÀ ÇÏÌÏ×Õ. éÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ ÎÅ ÎÁÄÏ ÓÏ×ÁÔØ ×ÓÀÄÕ - ÓÆÅÒÙ ÅÇÏ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÑ ×ÅÓØÍÁ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÎÙÅ, ÞÅÓÔÎÏ ÓËÁÚÁÔØ Ñ ÎÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÀ, ÞÔÏ ÍÏÖÅÔ ÐÏÎÁÄÏÂÉÔÓÑ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÕ × DPMI × ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ. éÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ ÎÕÖÅÎ ÔÁÍ, ÇÄÅ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏ ÕÖÅ ÐÒÉ ÒÁÂÏÔÅ ÓÉÓÔÅÍÙ (ÔÏ ÅÓÔØ Õ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ) ÉÓÐÏÌÎÑÔØ ËÁËÏÊ ÔÏ ËÏÄ, ÐÒÉÎÅÓÅÎÎÙÊ ÉÚ×ÎÅ (ÓËÏÒÅÅ ×ÓÅÇÏ ÏÔ ÔÏÇÏ ÖÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ). HÁ ÎÕÌÅ×ÏÍ ËÏÌØÃÅ DPMI ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÔÁËÕÀ ÔÅÈÎÉËÕ - ÜÔÏ ÄÉ×ÅÒÓÉÑ :)

IT> ëÏÇÄÁ Ñ ÎÁÞÁÌ ÐÉÓÁÔØ Ó×ÏÊ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒ, ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ ÂÙÌÉ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁËÉÅ. IT> ôÏÇÄÁ Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÎÁÛÅÌ, ÈÏÔÑ É ÓÐÒÁÛÉ×ÁÌ.

ïÞÅÎØ ÓÔÒÁÎÎÙÅ ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑ, ÐÏÜÔÏÍÕ ÎÉÞÅÇÏ É ÎÅ ÎÁÛÅÌ.

RK>> ôÁË ÐÒÏÓÉÌÉ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ - ×ÏÔ ×ÁÍ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ :)

IT> ôÁË ÐÏÞÅÍÕ ÏÎ ÐÏ Ó×ÏÉÍ Ó×ÏÊÓÔ×ÁÍ ÔÁË ÐÏÈÏÖ ÎÁ æÏÒÔ? :)

üÔÏ æÏÒÔ ÎÁ ÎÅÇÏ ÐÏÈÏÖ :) ðÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ×ÓÅ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÙ ÓÔÒÏÑÔÓÑ ÎÁ ÔÅÈ ÉÌÉ ÉÎÙÈ ÓÔÅËÏ×ÙÈ ÍÁÛÉÎÁÈ - ÔÁË ÕÄÏÂÎÅÅ.

IT> HÁËÏÎÅÃ, æÏÒÔ ËÏÍÐÉÌÉÒÕÅÔ!!!

äÌÑ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÁ ÜÔÏ ÎÅ×ÁÖÎÏ, Á ÄÌÑ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ Õ æÏÒÔÁ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÏÓÔÁÌÏÓØ ÏÔ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÁ :)

IT> á ÎÁ ÞÔÏ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÐÏÈÏÖÅ ÐÏÄÅÌÉÅ ÎÁ óÉ,

ïÎÏ ÐÏÈÏÖÅ ÎÁ ÔÏ, ÞÔÏ ÎÁ ÎÅÍ ÎÁÐÉÓÁÌÉ. HÁ ó ÍÏÖÎÏ É æÏÒÔ ÎÁÐÉÓÁÔØ, ÉÌÉ ÜÔÏ ÕÖÅ ÂÕÄÅÔ ÎÅ æÏÒÔ?

IT> üÔÏ Ñ ÐÙÔÁÌÓÑ ÄÁ×ÁÔØ ÌÀÄÑÍ ÐÏÐÒÏÂÏ×ÁÔØ,

HÁÄÏ ÂÙÌÏ ÄÁ×ÁÔØ ÜÔÏ ÐÒÏÂÏ×ÁÔØ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÁÍ ÐÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁÍ, Á ÎÅ ÚÎÁÔÏËÁÍ æÏÒÔÁ - ÂÙÌÏ ÂÙ É ÎÁ ó ×ÐÏÌÎÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ.

Roman

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required