pantalla táctil de PDA

Hola a todos!! estas preguntas van dirigidas para quienes sepan del tema: Antes que nada hago referencia es a la membrana que entra en contacto con el stylus y que posee unas pistas conductivas que son (imagino) las que permiten la detecci=F3n de la posici=F3n del mismo, no de la pantalla LCD:

1)De que material est=E1 hecha esta membrana? acr=EDlico? acetato? o alg=FAn material especial? 2) Como hacer para que quede completamente plana? 3) son las pistas que est=E1n adheridas a =E9sta real y completamente conductivas o poseen cierta resistencia el=E9ctrica? 4) Existe alg=FAn sitio donde hablen de la pantalla en detalle ? (que hablen tambi=E9n del papel de esta membrana y que entren en detalles)

Haber, es que el asunto es que tengo dos PDA=B4s "varadas" solamente por esa membrana (se les parti=F3 a ambas, mas la pantalla esta intacta, entonces por ejemplo en una de la fisura para abajo la pantalla responde y de la fisura para arriba no, entonces yo creo que dado el estado general de las m=E1quinas, primero, no amerita comprarles nueva pantalla (aunque dudo que se consigan) y segundo ese da=F1o debe tener soluci=F3n reemplazando esa membrana y ya!. Leo opiniones, gracias!!

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Camilo
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No sé si hay otras tecnologías, pero te digo lo que yo conozco.

La base es una capa de vidrio, normalmente de aproximadamente 1mm de grosor, y sobre ella una capa de un material transaparente y parcialmente conductor llamado ITO (no sé exactamente a qué corresponden estas siglas). En el extremo izquierdo, y en el extremo derecho, hay dos electrodos conductores que llamaré X1 y X2, que van desde el extremo superior al extremo inferior, y que están conectados a la capa de ITO, de forma que la capa de ITO actúa como una resistencia (normalmente de entre 10k y 100k).

Sobre la capa de ITO hay impresa una rejilla aislante en forma de red, de pocas micras de grosor, y con un paso de entre 1mm y 3mm (me refiero a la separación entre hilos de esa red).

Sobre el vidrio (con su capa de ITO y la rejilla aislante) hay una lámina fina de PET, cubierta en su cara inferior por otra capa de ITO. En el extremo superior y en el inferior hay dos electrodos conductores que llamaré Y1 e Y2, que van desde el extremo ixquierdo al derecho, y que están conectados a la capa de ITO.

En total, tienes el vidrio, una capa de ITO con electrodos a izquierda y derecha, una rejilla aislante, otra capa de ITO con electrodos arriba y abajo, y una capa protectora de PET.

Cuando presionas con el stylus, las dos capas de ITO quedan en contacto en un punto. Para averiguar la posición de ese punto, la PDA hace continuamente un escaneo, de la siguiente forma (por ejemplo):

Pone una tensión determinada en X1, pone X2 a 0V, de forma que entre los electrodos X1 y X2 circula cierta corriente, y por tanto, en cada punto habrá una tensión, que es función (entre otras cosas) de su distancia hasta los electrodos X1 y X2. En esta situación, y con los electrodos Y1 e Y2 en alta impedancia, mide la tensión en Y1 (o Y2). El circuito de medida tiene una impedancia de entrada muy alta, de manera que la corriente que circula por la capa Y es minúscula, y por tanto la caída de tensión en ella despreciable. Luego, se hace lo contrario, es decir, se pone tensión entre Y1 e Y2, y se mide tensión en X1 (o X2).

Con estos dos datos (tensión en X y tensión en Y) el software hace unos cálculos matemáticos y obtiene las coordenadas X e Y del punto donde se pulsó con el stylus.

En tu caso, seguramente se ha roto la capa de vidrio, y con ella la capa de ITO que hay sobre el vidrio. No creo que haya forma de arreglarlo, salvo cambiando la membrana entera. Puedes encontrar información buscando por "touch screen", o irte directamente a mirar los data-sheets de pantallas de este tipo, por ejemplo

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Pepitof

Muy buena explicación. Cómo funcionaría en caso de que el táctil fuera del tipo capacitivo?

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Saludos
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Alex GD

Pues no lo sé, la verdad. Yo hace algún tiempo estuve buscando membranas táctiles y pantallas con la membrana ya incluída, y todas, absolutamente todas las que encontré, eran resistivas. Por entonces también encontré integrados específicos para manejar esas membranas, aunque ahora no tengo las referencias (será fácil de encontrar, buscando por "touch screen driver", o algo parecido).

La única excepción que conozco, si se le puede llamar así, eran unos cajeros automáticos que tuve que tocar, en los que se elegían opciones y esas cosas en pantalla, y que usaban unas cuantas barreras de infrarrojos verticales y horizontales para saber donde habías puesto el dedo, y la membrana hacía sólo de pulsador (sin deformación mecánica, al estilo de los intrruptores táctiles, por electricidad estática), para saber el momento en que habías pulsado. Este método tenía muy poca resolución, pero era válido para ese uso, y tenía la ventaja de que es fácil hacerlo antivandálico, cosa difícil si tienes que tener una membrana deformable, como en las pantallas de los PDAs.

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Pepitof

"Pepitof" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

al menos había una membrana que hacía las veces de pulsador. Ese mismo sistema (pero sin la membrana, sólo con IR) lo tuve que usar en un sistema de control domótico (no recuerdo la marca) y era lo más odioso que toqué en mucho tiempo. Al hacer pruebas simplemente acercabas el dedo a la pantalla, para "pasearlo" por delante mientras te pensabas a qué le dabas, y los sensores ya te detectaban el dedo antes de tocar la pantalla. Era realmente incómodo

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jugator EChMotor#140

No hermano! esa definitivamente es la falla mas grave de las pda=B4s porque por decir las mias estan "perfectas" ambas mas con el sensor de posicion malo, ya no hay nada ah=ED ya esta para botarla, es que a ver; se puede decir que las pda=B4s est=E1n un 95% buenas pero ese 5% da=F1ado es el vital, sin eso grave!! ah otra queja de las pda=B4s es que no manejan programas de 32 bits, claro que existen unas pda=B4s modernas (ya tablets pc) muy caras que si lo hacen, pero con este antecedente ni intenciones de comprarla (de tener el dinero) y ni decir de los port=E1tiles (laptops) con pantalla t=E1ctil... es que mejor dicho no quiero volver a saber de sistemas con pantallas t=E1ctiles.

Bueno una ultima cosa aprovechando en topico informatico como se llaman esos laptops que son chiquitos, que parecen un cuaderno? yo tenia entendido que los llamaban notebook pero busqu=E9 en internet y eran laptops normales; es que yo una vez cuando trabajaba instalando banda ancha, estaba en la casa de unos gringos (ac=E1 en colombia) y uno tenia una laptop sony as=ED, chiquita como un cuaderno pero no le cog=ED la referencia. Esas laptop seran muy caras, mas que uno tradicional?!!

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Camilo

Creo que eso que comentas se llama palmtop.

Respecto a aparatos con pantalla táctil, yo he tenido dos PDAs, y en ninguna he tenido problemas con eso. Y no es que ponga un cuidado exquisito. En la anterior, una Palm, de una hostia se le reventó la batería (una LiPo), y a la pantalla no le pasó nada nunca (aunque es cierto que siempre la llevaba con su tapa de piel). La que uso ahora, al ser un teléfono PPC, la llevo sin funda ni nada en el bolsillo, y ya se me ha caído un par de veces, y sin problema.

No sé cómo te habrás apañado para cargarte dos pantallas táctiles, la verdad. Qizás deberías buscar algo más robusto, como los terminales esos que usan los repartidores de algunas empresas de transporte, en los que firmas la recepción sobre la propia pantalla táctil del aparato. Esos aguantan golpes de todas clases. Seguro que habrá algún modelo de PDA preparada para "entornos peligrosos".

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Pepitof

Segun internet la palmtop es una simple pda, pero seguire buscando... es que yo creo que esa familia de portatiles se conocen como notebooks pero no estoy seguro, de cualquier manera este hilo ha sido muy informativo, gracias!!

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Camilo

Ahhh es que mie%$&! lo que vos jose nombr=E1s como ITO es nada mas y nada menos que una pintura transparente que conduce electricidad; ademas de que dudo que ac=E1 en Colombia se consiga, si se consigue debe ser diez mil veces m=E1s cara que la tinta conductiva normal (sin exagerar jeje), asi mismo imagino que esa membrana (mencionada en el enlace de abajo) debe ser igual de cara que la misma pantalla... creo mas rentable agarrar a martillazos las PDA=B4s

pagina sobre el ITO (en ingles)

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Camilo

Hombre, que es transparente es evidente. Si no no se vería lo que está visualizando la pantalla.

Y que conduce la electricidad es bastante relativo. Efectivamente conduce la electricidad (todos los materiales conducen la electricidad en mayor o menor medida), pero lo importante es que presenta una resistencia eléctrica (o conductividad, si así te gusta más) uniforme, y de un valor adecuado para el propósito que se busca.

Materiales plásticos conductores transparentes los hay a patadas (según he leído por ahí, 3M tiene patentados más de 40), y son muy baratos industrialmente. Lo difícil es encontrarlos al por menor, para venta a particulares.

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Pepitof

Jose, jose! te digo la verdad? lo que pasa es que tengo la membrana "intacta" de una de las dos pda=B4s la otra si est=E1 partida. Digo "intacta" porque molestando con ella se arrancaron y partieron partes de las pistas, entonces :

1) =BFLa membrana de ITO va es en la mitad o en el "alma" de la membrana ?(quiero decir es si esa membrana es como un emparedado vidrio-ITO-vidrio) Pues es como para ver si no la estrope=E9 lav=E1ndola con thinner y quitaesmalte de u=F1as (no me rega=F1es muy fuerte jejeje) lo que pasa es que como te dije, molestando con ella qued=F3 con una capa de cianoacrilato en los bordes. 2) Si no la estrope=E9 con lo mencionado arriba =BFser=EDa cuesti=F3n sino = de rehacer las pistas? (con tinta conductiva claro esta =BFo perd=ED los 30 dolares que valio? jajaja) suerte y gracias por la informaci=F3n!
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Camilo

A mi Notebook me suena más a ordenador portatil que a PDA, ¿Puede ser un Tablet PC? Un HandHeld PC? de todas maneras tendrá marca y modelo, no? seguramente podrás acercarte a un servicio técnico e intentar hacerte con una pantalla para sustituirla, no?

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Fleming

un

primero, lo que yo me refiero por notebook es un port=E1til peque=F1o (ya he buscado y los he visto con pantallas de 7pulgadas hasta 8,9 pulgadas, como un libro!!) segundo, mis pda=B4s son viejitas (hp jornadas 568 ) y no creo que haya reemplazo para ese modelo aunque en esta e-shop local venden un modelo similar (pienso yo) de pantalla t=E1ctil e imagino que le pueden serivr a esta o no? ahi les dejo el enlace donde venden la pantalla t=E1ctil haber si estoy en lo cierto

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Camilo

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