Red 10mbps por coaxial de TV funcionando

Para eso mejor poner directamente una resistencia de 75ohm ( o de 68, o dos de 150 en // ) Como es un tramo corto con la terminacion desadaptada (47ohm) va funcionar igual, pero por dos resistencias que quede como corresponde.

Saludos. Eduardo.

Yo no recuerdo haber visto tu post inicial, pero sobre la marcha habría apostado a que, para 20 metros, funcionaría perfectamente. Yo he visto una red con tiradas de cable RG58 (creo que era este, pero ya queda lejos eso, y lo mismo era otro RG) de 200m funcionando perfectamente, así que está claro que es un sistema muy flexible.

Lo que no veo claro es qué ventaja tiene usar cable de antena en vez del específico para red. El precio no variará mucho, y con o sin tenazas específicas, siempre será más complicado crimpar un conector BNC sobre cable de antena que sobre el tipo de cable para el que se ha fabricado la clavija. Que yo sepa, las clavijas BNC vienen preparadas para un par de tipos de cable, si no me equivoco (que seguro que sí), para RG47 y RG58.

De todas formas, yo una vez compré clavijas BNC para soldar, así que existir, existen.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@q40g2000cwq.googlegroups.com... Hace algún tiempo que plantee si era posible utilizar cable de antena de TV de 75 ohmios para conectar por red dos ordenadores mediante los conectores BNC de dos tarjetas de red Realtek 8029 que tengo por aquí. Ante la falta de respuestas finalmente he encontrado el momento de hacer la prueba y escribo para informar que funciona correctamente.

El problema que planteaba es que el cable para una red coaxial tiene que ser de 50 ohmios y el de antena TV es de 75 ohmios, pero por lo visto para unos 20 metros que es lo que necesitaba, no le afecta. Buscando he encontrado opiniones de toda clase, unos diciendo rotundamente que no funcionaría, otros que quizá o que lo probarían y nunca más se supo.

He improvisado unas conexiones hechas al aire del cable con el conector de la tarjeta y dos resistencias de 47 ohmios de terminadores y funciona bien. Mañana compraré conectores BNC y lo montaré como es debido, pero no parece ser muy exigente cuanto a la calidad de los cables y conexiones.

Gracias a esto me ahorro tirar cable de red y comprar la herramienta para montar los conectores para traer Internet al comedor para mi HTPC.

Saludos

Eduardo ha escrit:

Eso pensaba yo pero se ve que no es as=ED. La tarjeta mide la tensi=F3n en el cable para detectar colisiones para determinar si alguien est=E1 transmitiendo o si la red est=E1 libre, y est=E1 calibrado para una carga de 25 ohmios (50 en cada extremo).

Aunque no lo he probado con 75, pero con 50 no se inmuta hasta que le pongo las dos resistencias en cada extremo.

Pepitof ha escrito:

Pues tiene la ventaja que el cable ya est=E1 instalado, pasado por paredes, clavado, pintado, etc. mientras que un cable de red trenzado o un cable de 50 ohmios se tendr=EDa que comprar e instalar nuevamente.

Mucha gente tiene cables de antena instalados para poner teles aqu=ED y all=E1, mientras que los cables de red es algo reciente y solo se pone de serie en pisos nuevos (y a=FAn). A mi es lo que me frenaba de conectar el HTPC del comedor a la red, porque no tengo ganas de momento de ponerme a hacer obras.

bre cable

ja.

Los conectores BNC en general son para cables coaxiales, m=E1s gruesos o delgados, por lo que me parece perfectamente natural conectarlo a este cable. Compr=E9 hace tiempo y ven=EDan con un tornillo al estilo de los conectores de antena, aunque ahora me han dicho en la tienda que ya no tienen y les tienen que llegar.

Tambi=E9n he visto que existen adaptadores y hubs BNC a RJ45 para conectarlo a una boca de un router directamente, como no tengo ninguno de momento voy a poner dos tarjetas de red a un ordenador que me har=E1 de puente.

Al hilo de todo esto (nunca mejor dicho) una pregunta ingenua de alguien que no sabe casi nada de esto, con riesgo de decir una barbaridad: ¿Se pueden meter las dos cosas, televisión y ethernet por el mismo cableado simultaneamente? (vamos, como poder se podrá, pero que funcione, quiero decir)

Gracias por adelantado

Televisión por radiofrecuencia no.

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Saludos
Regards
Alex

juancabrito ha escrit:

Buscando el tema vi un cacharrito para mezclar ambas se=F1ales y luego separarlas, posible es pero son cacharritos raros de estos que pueden ser dif=EDciles de encontrar y m=E1s para un sistema de red ya en desuso.

Supongo que ser=EDa posible poner algunos filtros o incluso mezclar y separar luego las se=F1ales sin m=E1s ya que no creo que se solapen en frecuencia.

Bueno, no estoy puesto en el tema pero los de ono traen television, = internet y telefono en el mismo cable, que si bien los cables "gordos" = son de fibra optica la acometida que entra en la casa es un cable = coaxial de antena normal.=20

Por cierto me parece genial la idea que has tenido de llevar la red por = el cable de antena, quiza te imite.

"Jeroni Paul" escribi=F3 en el mensaje=20

Buscando el tema vi un cacharrito para mezclar ambas se=F1ales y luego separarlas, posible es pero son cacharritos raros de estos que pueden ser dif=EDciles de encontrar y m=E1s para un sistema de red ya en = desuso.

Supongo que ser=EDa posible poner algunos filtros o incluso mezclar y separar luego las se=F1ales sin m=E1s ya que no creo que se solapen en frecuencia.

"Jose B" escribió en el mensaje news:20Xoh.11629$ snipped-for-privacy@news.ono.com... Bueno, no estoy puesto en el tema pero los de ono traen television, internet y telefono en el mismo cable, que si bien los cables "gordos" son de fibra optica la acometida que entra en la casa es un cable coaxial de antena normal.

Si es una entrada normal la del teléfono, pero la de Inet y TV Digital es el cablón de fibra óptica original, gracias a ello tuvieron que hacer maravillas para llevar el cable por dentro de las cajas de registro de la luz hasta la habitación en que tengo el ordenador, espacialmente opuesta a la entrada y con catorce metros de pasillo o algo así por en medio.

Un saludo afectuoso, Antonio

No sabia que el nivel de tension para detectar colision era tan estrecho, consultando un manual de National me encuentro una Nota de Aplicacion ( AN-620 : Interfacing the DP8392 to 93ohm and 75ohm cable) donde sugiere un adaptador con 3 resistencias y 2 condensadores, pero que no resulta practico porque habria que tener separados los pines de transmision y recepcion.

Eduardo.

Antonio escribi=F3:

ernet=20

bra=20

l es el=20

la=20

sta a=20

Dudo que sea fibra =F3ptica. Hay muy pocos sitios con "fibra hasta la=20 casa" (FTTH) y creo que en Espa=F1a s=F3lo estaba en pruebas en una zona = de=20 Madrid. No s=E9 si el "metrolan" de Telef=F3nica usa el mismo sistema que= el=20 FTTH, ya que tambi=E9n va sobre una =FAnica fibra y no un par como es lo =

habitual.

Ono o cualquier otro "cablero" lleva fibra =F3ptica hasta el nodo de la=20 manzana o zona ("fibra hasta la acera") y de ah=ED pasan a cable coaxial =

gordo (2 o 3cm de di=E1metro as=ED a ojo). Por medio de derivadores sacan= =20 salidas por coaxiales m=E1s finos (de "antena") a cada una de las casas. =

Tambi=E9n, en otras ocasiones, a dem=E1s del coaxial gordo, llevan una=20 manguera de pares de cobre para dar telefon=EDa.

Lo que pasa es que la se=F1al de datos para redes "de cable" es diferente= =20 a la se=F1al de datos para redes ethernet 10Base-2. Si no recuerdo mal, e= n=20 lugar de meter TV por un canal en concreto, lo que hacen es meter un=20 canal de datos. Es algo similar a la TDT, que por un canal de UHF en el=20 que pod=EDa ir un canal de TV anal=F3gico te meten un flujo de datos que =

lleva varios streams de video ("canales de TV digitales")

A Ono les encanta decir "internet por fibra =F3ptica" pero es tan interne= t=20 por fibra =F3ptica como el ADSL o incluso el modem si me apuras O:).

--=20 Seve. EChMotor#486 BPD#6 Linux user#134969

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"Seve" escribió en el mensaje news:eo6f88$9ts$ snipped-for-privacy@matrix2.idg.com.pl... Antonio escribió:

Dudo que sea fibra óptica. Hay muy pocos sitios con "fibra hasta la casa" (FTTH) y creo que en España sólo estaba en pruebas en una zona de Madrid. No sé si el "metrolan" de Telefónica usa el mismo sistema que el FTTH, ya que también va sobre una única fibra y no un par como es lo habitual.

Ono o cualquier otro "cablero" lleva fibra óptica hasta el nodo de la manzana o zona ("fibra hasta la acera") y de ahí pasan a cable coaxial gordo (2 o 3cm de diámetro así a ojo). Por medio de derivadores sacan salidas por coaxiales más finos (de "antena") a cada una de las casas. También, en otras ocasiones, a demás del coaxial gordo, llevan una manguera de pares de cobre para dar telefonía.

Tienes razón me había engañado el tamaño del cable y una visual mal dada a uno seccionado. Lo he vuelto a mirar y si, es un coaxial.

Un saludo afectuoso y disculpas, Antonio

Antonio escribi=F3:

No es necesario. Aqu=ED estamos para aprender :)

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Seve ha escrit:

Pues ser=E1 ahora porque hace unos a=F1os pod=EDas enchufar una TV directamente al cable y sintonizabas en la VHF III y UHF todos los canales, algunos codificados con inversi=F3n de v=EDdeo, corrupci=F3n de sincronismos u otras chapuzas. A=FAn as=ED ofrec=EDan servicios de Internet y tel=E9fono, supongo que explotando otras frecuencias.

Jeroni Paul escribi=F3:

nte

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l

ue

e

Lo que dices no contradice lo que yo he dicho. Yo hablaba del servicio=20 de datos, no el de TV que, como dices, va en anal=F3gico y algunos=20 televisores permit=EDan sintonizarlos. Bueno, ahora que la TV la est=E1n =

empezando a distribuir en formato digital, pues se parece m=E1s a la TDT,= =20 pero el sistema creo que sigue siendo el mismo. Pero la forma de emitir=20 es esa: usando los diferentes canales disponibles para TV anal=F3gica o=20 datos (internet o TV digital). Lo uno no excluye a lo otro.

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Ya llegaron los conectores BNC y lo he montado con una resistencia de

47 ohmios en el interior de cada conector, y funciona muy bien.

Aprovecho el mensaje para explicar un poco como lo he hecho funcionar. Tengo un ordenador para uso con el emule que est=E1 (o deber=EDa estar) siempre encendido y conectado en una boca del router ADSL. He aprovechado este ordenador para ponerle la tarjeta de red con el conector BNC, adem=E1s de la normal y usarlo como puente entre la red formada por el router ADSL y el PC del sal=F3n.

Mi primer intento fue intentar asignar IPs de la misma red local (192.168.1.x) en todos los PCs, pero resulta que Linux hac=EDa balanceo de carga entre las dos tarjetas as=ED que descart=E9 la idea y lo puse tal y como ten=EDa que estar, dado que es una red f=EDsicamente separada, le asign=E9 otro rango de IPs (192.168.0.x). Con esto aparece un problema para acceder al ordenador del sal=F3n desde cualquier otro que no sea el que tiene conexi=F3n directa a =E9l, ya que el router ADSL parece que filtra todo lo que no va dirigido a su red ni al exterior. Hice una "=F1apa" r=E1pida poniendo manualmente la ruta hacia la red de cable coaxial con gateway el PC emule (comando route) en mi PC, y as=ED pude conectarme a =E9l, pero no me gustaba demasiado esta soluci=F3n.

As=ED que busqu=E9 otra forma. Tuve la idea de intentar mapear el PC del sal=F3n en una IP de la red del router. Asign=E9 una segunda IP al adaptador Ethernet del PC emule conectado al router, de esta forma ese ordenador responde a dos IPs. La idea era que todo lo que se enviara a esta segunda IP se reenviara al PC del sal=F3n y al rev=E9s, todo lo que viniera del PC del sal=F3n saliera por esa segunda IP, as=ED har=EDa el efecto que el PC del sal=F3n est=E1 en la misma red. Para ello solo hace falta hacer DNAT y SNAT, f=E1cilmente realizable con iptables. Se trata de cambiar el destino en todo lo enviado a la segunda IP y ponerle como destino la IP del PC del sal=F3n (DNAT en prerouting) y hacer lo inverso en lo que viene del PC del sal=F3n (SNAT en postrouting) para poder iniciar conexiones desde el PC del sal=F3n. Insertadas las reglas en iptables ya me pod=EDa conectar al PC del sal=F3n con la nueva IP como si estuviera en la red local, sin tocar nada de los otros PCs ni del router.

A=FAn as=ED, las carpetas compartidas no funcionan, porque por lo visto el broadcast no funciona con el tema de la segunda IP, solo responde la IP primaria, a=FAn as=ED se pueden acceder sus recursos compartidos escribiendo su IP: \\192.168.1.x Excepto este detalle, todo va como la seda. Aunque a=FAn me tiene intrigado como trata el router el tema de dos IPs en una misma boca, no s=E9 si lo asume as=ED o est=E1 constantemente aprendiendo una nueva IP para esa boca.

Jeroni Paul escribi=F3:

Los 47 se aproximan bastante m=E1s a los 50 que deber=EDan haber. Lo que = no=20 s=E9 es si es peor pasarse por arriba o pasarse por abajo. De todos modos= ,=20 las redes con coaxial son un misterio y montarlas era m=E1s bien cosa d= e=20 esoterismo que de telecomunicaciones xD

Ya s=E9 que es el "voy a probar" y tal, pero, =BFno era m=E1s f=E1cil hac= erse=20 con un hub que llevase, adem=E1s de 10BaseT, coaxial? Esos llevan un=20 bridge 10Base210BaseT incorporado.

Si intentaste hacer bonding, esa no es la forma de hacerlo. Aunque nunca =

he hecho ning=FAn bridge en linux, tengo entendido que debes usar las=20 bridge-utils (brctl).

a,

Qu=E9 raro. Es probable que tenga alguna regla de filtrado o por defecto = o=20 a=F1adida por el ISP si es de alg=FAn ISP.

l

Tambi=E9n puedes usar el fichero hosts o lmhosts o incluso trastear con=20 BIND y hacerte una zona propia :)

Al router le deber=EDa dar igual cu=E1ntas IPs hayan en cada interfaz. Se= =20 supone que debe tener una tabla ARP con IP->MAC con tantas entradas como =

IPs detecte. Imagina que en lugar de un PC tienes conectado un=20 hub/switch y toda una red detr=E1s. El que lleva control de qu=E9 MACs ha= y=20 en cada puerto son los switches y =E9stos suelen tener tablas bastante=20 grandes (1000 entradas los guarris, 8000 o m=E1s los buenos).

--=20 Seve. EChMotor#486 BPD#6 Linux user#134969

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no

Ten=EDan su gracia. Durante las pruebas no me ha parecido muy exigente, la primera conexi=F3n que hice al aire algunas conexiones se aguantaban por la fuerza de la gravedad o con pinzas y funcionaba perfectamente. Creo que es una pena que se hayan quedado obsoletas porque va bastante bien poder aprovechar cable coaxial y es m=E1s f=E1cil montar los conectores. Llevo ya un par de d=EDas disfrutando de mi nueva red para aplicaciones de v=EDdeo y va muy bien.

erse

S=ED, pero estoy convencido que si entro en una tienda cualquiera de mi ciudad pidiendo eso, me pondran caras raras y lo m=E1s probable que me digan que no tienen. Ya expliqu=E9 mis peripecias para conseguir comprar un cable serie. Y luego es probable que lo vendan m=E1s caro dada su rareza. Ahora no descarto conseguir alguno alg=FAn d=EDa de alguna red vieja, entonces estar=E9 encantado de utilizarlo.

Interesante saber que hay utilidades para eso, sin embargo iptables se puede configurar para casi todo. Por ejemplo, cuando no ten=EDa router y usaba este PC como router con un switch, quise configurar que el PC hiciera de servidor DNS para no tener que poner a mano las DNS del ISP en cada PC. La soluci=F3n est=E1ndar a eso es instalar un servidor de DNS, con su cach=E9, etc. Pero mi soluci=F3n tambi=E9n fu=E9 una regla de iptables, que dec=EDa que todo lo dirigido al puerto DNS se redirigir=EDa al DNS del ISP (DNAT). Y funcionaba muy bien, de hecho funcionaba mejor porque como la regla no miraba nada m=E1s que el puerto pod=EDa poner cualquier IP como DNS, que siempre lo enviaba al servidor del ISP y funcionaba.

a,

Es de Jazztel, pero tengo controladas sus configuraciones. No lo veo tan raro, la IP no pertenece a la red local as=ED que es su trabajo descartarlo.

Otro d=EDa, otro d=EDa ;)

Entonces ah=ED podr=EDa estar el problema, dado que las dos IPs tienen la misma MAC.

Pasa algo un tanto curioso. Si hago un ping broadcast y el =FAltimo dato enviado por esa boca iba a la IP principal, me contesta esa IP. En cambio si el =FAltimo dato iba a la IP secundaria, no contesta nadie. Tengo que mirarmelo mejor pero tengo la creencia que la IP principal sigue contestando a broadcasts pero no pasan por el router.

Jeroni Paul escribi=F3:

eo

ca

Ya, pero iptables va a nivel IP. Son cosas muy distintas.

Mmmm... una cosa es tener que meterle rutas est=E1ticas "a mano", que es =

lo normal porque el router no tiene manera de saber qu=E9 hay tras tu=20 linux y otra que te las filtre. Pero bueno, tampoco pasa nada por hacer=20 nat en tu linux. Yo en el trabajo lo tengo as=ED pero por otros motivos.

Se

mo

la

La tabla es IP -> MAC. No es MAC -> IP. Una MAC puede tener cualquier=20 n=FAmero de IPs asociadas mientras el otro equipo tenga hueco en su tabla= =20 ARP (que suele tenerlo). La tabla sirve saber qu=E9 MAC asociada tiene la= =20 IP X a la hora de enviarle datos por la red.

hay

o

El que los broadcast crucen o no el router es otra historia. Lo mismo el =

que los equipos contesten al broadcast. M=E1s bien es seg=FAn le d=E9 y e= n la=20 mayor=EDa de casos, est=E1 hasta filtrado (google: ataque smurf)

Si quieres que los otros equipos respondan por nombre a lo mejor tienes=20 que montar un samba con servicio de wins o AD y configurar los clientes=20 para utilizarlo, pero creo que ya es pasarse un poco. Mejor poner el=20 nombre del equipo en el fichero hosts porque, ya puestos a cacharrear,=20 yo intentar=EDa hacer funcionar el bridge en su lugar :).

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