Producent docelowego urzadzenia poki co nie wymaga ode mnie zadnych atestow. Mnie rowniez sie tak wydaje ale w trosce oswoje interesy chcialem zapytac ludzi lepiej znajacych ten temat.
Mam skryta nadzieje, ze wniosek ogolny z tej dyskusji bedzie wlasnie taki.
Jacek M.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
J
Jacek M.
Tylko, ze prawa autorskie tego modulu naleza do mnie a urzadzenie moze spokojnie funkcjonowac bez niego. Modul moj jedynie (jak juz wspomnialem) rozszerza funkcjonalnosc tego urzadzenia. W zwiazku z tym, by nie lamac moich praw beda musieli opracowac ten modul na nowo.
Jacek M.
A
AdelA
Najgorsze w Prawach autorskich jest to, że zmienią kilka ścieżek i zlecą napisanie oprogramowania jakiemuś innemu człowiekowi, który weźmie za to pieniądze jednorazowe. On oczywiście napisze to na podstawie przebiegów które występują u Ciebie. Miałem kilku takich klientów którzy chcieli już zlecić tylko napisanie oprogramowania na mikrokontroler i to co najciekawsze na pająku wykonanym przez kogoś innego. Czyli nawet ten ktoś nie zdążył zaprojektować PCB. Na szczęście dla mnie odmówiłem, no bo czemu miałbym komuś chleb zabierać, jeżeli to nie ja organizowałem wszystko i ktoś inny się nad tym napracował. Odmówiłem też, ponieważ firma obiecywała, że też oczywiście będę w łańcuchu pokarmowym i będę czerpał zyski od sprzedaży :-). Jednym słowem twój przypadek. I widać prawa Autorskie nie miały nic do rzeczy. A jak na początku powiedziałem, że zmienią kilka ścieżek. Dodadzą kilka kondensatorów 100n przeciwzakłóceniowych, Podłączą choćby pod inne linie mikrokontrolera i twoją pracę może trafić szla..... Ja tylko radzę ze swojego doświadczenia. Napisz do mnie to ci wyślę urząd który nie zedrze z ciebie za wszystko więcej niż 3 do 4 tys. Ja tyle płaciłem za moje ostatnie urządzenie i to za CE Medyczne. Mail PRIV na
formatting link
Kolega po fachu miał przypadek który go pogrążył w taki sam sposób. Zanim się zorientował, że produkują jego urządzenie minęło wiele lat, bo szło na rynki zachodnie. Ja też podejrzewam, że jedno z moich urządzeń też jest produkowane, a dostali doskonały prototyp tylko i wiem, że im się spodobało wszystko i cena była układu odpowiednia itd. Ale oczywiście się nie odezwali. Na szczęście połowę kasy za prototyp odzyskałem jako zaliczka. A miało być też tak, że produkują to z zyskiem kilku groszy na sztuce dla mnie. Przy wielkościach około 5 tys płytek miesięcznie. Tylko 5 tys płytek miesięcznie pewnie się produkuje ale bez mojego udziału :-(. Mówi się trudno. Na szczęście mam jeszcze w zanadrzu paręnaście projektów w których postąpiłem inaczej :-).
I
invalid unparseable
Na szczê¶cie mam jeszcze w zanadrzu
Piszesz tak jakby znak CE zabezpiecza³ Ciê przed z³odziejami... Czy mo¿e ¼le zrozumia³em to "post±pienie inaczej" ?
A
AdelA
Nie tyle zabezpiecza przed złodziejami ile:
po pierwsze masz jakąś urzędową podkładkę, że to faktycznie ty wykonałeś. Jeżeli nie masz nigdzie tego to prawa autorskie choćby nawet należały do ciebie, jak to udowodnisz. Pójdziesz do sądu a firma która skopiowała to powie, że to ty od nich skopiowałeś i co się okaże możesz mieć problemy z powodu własnego wynalazku. No bo w jaki sposób udowodnisz to, że to ty byłeś pierwszy? To że masz kody źródłowe albo projekt płytki ?. Oni też będą mieli.
po drugie zainwestowałeś kasę, którą oni też muszą zainwestować. Ale nie będą inwestowali w coś co jest podparte dokumentami. Nie zrobią chyba certyfikatu na czyjąś własność (pod warunkiem, że to autor urządzenia zrobił pierwszy). Jeżeli chcieli by coś takiego wykonać, to masz podparcie dokumentami, że to ty jesteś autorem projektu itd. Oczywiście jak zechcą to i tak przekombinują tak jak to opisywałem wcześniej. I zainwestują w dokumentację itd. Jednak Być może nie zrobią tego, ponieważ jak przyjdzie im wydać więcej pieniędzy.
Oczywiście opisuje skrajny przypadek, na który w Polskim prawie nie ma paragrafu. Tutaj jest prawo buszu i warto zadawać się z ludźmi na poziomie. To jest najlepsze wyjście, jeżeli chodzi o takie sprawy.
I
invalid unparseable
Zastanawiamy siê w tym w±tku równie¿ nad tym, ¿e 3k na badania z nieba nie spadnie... Dobrze prosperuj±ca firma nie ma problemu z tak± sumk±, ale samotny(czasem bezrobotny) projektant d³ugo bêdzie siê zastanawia³.
Jak do tej pory nie ma sprawdzonego sposobu na piractwo czy plagiaty. A w dziedzinach takich jak m.in. elektronika jest to praktycznie dopuszczalne przez prawo, bo nikt nie pomy¶la³, ¿e mo¿na broniæ twórzczo¶æ in¿yniera. My mo¿emy sobie patentowaæ( jaasne! - niech jaki¶ muzyk spróbuje opatentowaæ swój utwór...hehe).
Ja nie polemizujê, ja tylko ubolewam i marudzê.
Pozdrawiam, Micha³
A
AdelA
Pociesz się tylko, że każdy elektronik jest w podobnej sytuacji. U mnie połowa klientów odpada tylko dlatego, że zaczynają juz na wstępie kombinować. Po prostu nie ufam lub nie pakuję się w projekty za prowizje. Biorę kasę za projekt urządzenia i koniec. Zaliczka oczywiście jak najbardziej. Jakoś radzić trzeba :-) skoro prawa brak.
P
Pszemol
Jaka to ró¿nica ? Jak masz nieuczciwego kontrahenta to nie zobaczysz kasy tak czy inaczej i skoñczy siê na zaliczce... ¯adne to bezpieczeñstwo.
A
AdelA
Zobaczysz połowę kasy. Połowa to nie zero. Po drugie zaliczka motywuje do współpracy dwustronnej a nie jednostronnej. A jak trafisz na takiego kontrahenta to tak jak powiedziałeś i tak nici z tego wyjdą. Z resztą z korzyścią dla Nas tak na prawdę.
P
Pszemol
To tylko je¶li uda Ci siê wysêpiæ a¿ po³owê w roli zaliczki... Ja Ci ¿yczê aby Ci siê to uda³o, bo to raczej rzadka sprawa.
A
AdelA
Powiem szczerze że nigdy nie wziąłem mniej :-).
Z
zbino
Moim zdaniem je¿eli modu³ ten jest czê¶ci± innego urz±dzenia, to spraw± umowy pomiêdzy sprzedaj±cym, a kupujacym jest, to czy modu³ ten ma badania CE. Producent gotowego urz±dzenia powinien wystawiæ znak CE na ca³e urz±dzenie. Je¿eli chce to zrobiæ zgodnie z zasadami sztuki wspó³czesnej, to po zamontowaniu wszystkich modu³ów uruchomieniu i zamkniêciu urz±dzenia powinien je przebadaæ. Przebadanie mo¿e polegaæ na samodzielnym okre¶leniu czy urz±dzenie spe³nia normy CE w oparciu o wiedzê in¿yniersk±. Mo¿e to byæ w oparciu o w³asne obliczenia czy te¿ w oparciu o zlecone badania. Ka¿da zmiana w konstrukcji urz±dzenia seryjnie produkowanego np zmiana u³o¿enia przewodów wewn±trz urz±dzenia powinna rodziæ skutki takie jak by to by³o nowe urz±dzenie. Wynika wiêc z tego, ¿e niezaleznie czy twój modu³ bêdzie mia³ CE czy te¿ nie bêdzie go mia³ producent koñcowego urz±dzenia musi i tak nadaæ na ca³o¶æ w³asny znak CE. Mo¿na rozwa¿yæ 2 przypadki.
- Producent montuje gotowe urz±dzenia z modu³ów z których kazdy ma znak CE. Promieniowanie z ka¿dego modu³u mie¶ci siê w normie. Niestety wszytkie modu³y razem generuj± zak³ocenia ponad norme wiêc na nic siê zda³y znaki CE.
- Producent montuje do obudowy modu³, który sieje zak³ócenia ponad normê. Po zamknieciu tego modu³u w wiekszej ca³o¶ci zak³ocenia nie wydostaj± siê na zewn±trz i urz±dzenie mo¿e otrzymaæ znak CE. Widaæ wiêc wyra¼nie niecelowo¶æ certyfikowania modu³ow chyba, ¿e jest inna jest umowa pomiêdzy dostawc± i odbiorc±. Zbyszek
J
Jacek M.
Dzisiaj postawilem to pytanie przedstawicielowi firmy produkujacej urzadzenie docelowe i uzyskalem odpowiedz, ze oni sami na swoj koszt przebadaja swoje urzadzenie jeszcze raz po zainstalowaniu w nim mojego modulu. Oznacza to, ze moje obawy sa bezprzedmiotowe.
Chce podziekowac wszystkim, ktorzy starali sie mi pomoc. Nie sadzilem, ze dyskusja na ten temat przybierze takie ramy i tyle osob bedzie chcialo zabrac w tym temacie glos. Jeszcze raz dziekuje
Jacek M.
B
badworm
nuclear napisał(a):
W przypadku podzespołów dostarczanych jako OEM chyba nie ma konieczności oznakowania CE(jeśli dobrze pamiętam). W tym przypadku IMHO można by produkowany moduł podciągnąć pod OEM. Co innego podzespoły komputerowe - są ogólnodostępne i mogą pracować w setkach różnych konfiguracji.
PS. Swoją drogą jestem ciekaw jak bada się np. taką kartę graficzną pod kątem EMC? Albo np. dysk twardy?
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.