Witam wszystkich
Przez przypadek zle podlaczylem diode (przynajmniej tak mi sie wydawalo, a ona mimo wszystko dziala.
Mam takie cos: Dioda1: PB0-rezystor-LED-GND(USB) Dioda2: Pb1-rezystor-LED-VCC(USB)
Na PB0 i PB1 jest ustawiona jedynka(w atmedze).
Czy w drugim przypadku dioda powinna swiecic? Wydawalo mi sie, ze prad musi leciec od plusa do minusa, a jak sa dwa plusy, to nie powinno dzialac. Czy moze umknela mi jakas regulka mowiaca, ze to jest poprawne zachowanie.
Pozdrawiam PAwel
Pawel <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisa³(a):
We¼ miernik i zmierz napiêcia we wszystkich punktach na drodze miêdzy PB1 a VCC. Dopiero jak Ci to nie wyja¶ni sprawy, to napisz na grupê. Inaczej nie ma sensu rozkminiaæ co tam siê w³a¶ciwie dzieje. Mo¿e wcale tam nie ustawi³e¶ jedynki, tylko tak Ci siê wydaje. Albo zasilasz ATmegê z napiêcia
3,3V.W dniu 2012-02-02 21:19, Pawel pisze:
Jak świeci, to jest różnica potencjałów. To Ty coś przegapiłeś.
W dniu 2012-02-02 21:24, Grzegorz Niemirowski pisze:
Chyba sie wyjasnilo. Prosze o zweryfikowanie moich podejrzen.
Do tej pory myslalem, ze jak na pinie jest zero, to napiecie jest odcinane, a z tego co teraz widze, to wtedy pin podpiety jest do GND i jak z drugiej strony jest plus, to plynie prad z drugiej strony, a nie od strony atmegi. Dobre wnioski wysnulem?
Druga sprawa, ktora mnie potwierdzala w tym blednym przekonaniu, to to, ze sadzilem, ze jak sie pusci na diode +5V bez rezystora to sie spali. Wydawalo mi sie, ze rezystor musi byc pomiedzy VCC, a dioda, a nie pomiedzy dioda i GND. Sadzilem, ze jak rezystor jest za dioda, to on nic nie daje, ale najwyrazniej bylem w bledzie.
A moglbys powiedziec, co ma do tego zasilanie atmegi +3.3V?
Je¶li to dioda czerwona to wystarczy jej niepe³ny wolt do ¿arzenia siê i oko³o 1V do pe³nego ¶wiecenia... Wystarczy ¿e Twoje VCC jest 5V a procesor zasilany z 3.3V i miêdzy nog± scalaka ustawion± na "1", daj±c± jakie¶ 3V (bo pewnie ca³ego 3.3V nie bêdzie) a VCC 5V masz 2V.
Umknê³a Ci "regu³ka" co siê teori± obwodów nazywa... :-)
Skup siê na RӯNICY napiêæ miêdzy punktami gdzie jest pod³±czona dioda a nie na plusach i minusach...
W dniu 2012-02-02 22:20, Pawel pisze:
No bo jak masz "jedynkę" +5V i drugą "jedynkę" +3.3V, to odpowiednio włączona dioda będzie świecić, pomimo że jest pomiędzy dwoma "jedynkami".
Czy ja dobrze rozumiem, ze z obu stron moze byc + i sie bedzie swiecic? Wystarczym ze z jednej strony napiecie bedzie wieksze od napiecia z drugiej strony i to wystarczy do swiecenia.
V1 = 5V V2 = 3V
Czy jak miedzy takie zrodla napiecia wloze diode, to przez diode bedzie plynal prad o napieciu +2V?
U¿ytkownik "Pawel" <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisa³ w wiadomo¶ci news:jgeuo3$gut$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Jakby by³o odcinane, to w praktyce "popêdzana" z tego cyfrówka mia³a by stany nieustalone, a nie 0, czy 1. Poczytaj sobie o stanach logicznych - 0 to jest potencja³ GND, a nie przerwa. Oczywi¶cie s± te¿ wyj¶cia typu otwarty kolektor, ale wtedy stosuje siê podci±ganie do jakiego¶ stanu domy¶lnego poprzez rezystorey podci±gaj±ce.
Powiedzmy, ¿e masz rurê z wodomierzem przez któr± p³ynie woda, po obu stronach tego wodomierza masz zawory. Czy istnieje jakakolwiek ró¿nica dla przep³ywu, czy zamkniesz zawór przed, czy za wodomierzem? Je¶li chodzi o energiê elektryczn± modele hydrauliczne bardzo dobrze siê sprawdzaj±. Rezystor to w³a¶nie taki zawór ograniczaj±cy przep³yw wody. Mo¿na go sobie wyobraziæ jako odcinek rury o mniejszym przekroju.
5V - 3,3V = 1,7VPawel <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisa³(a):
Tak. Nie wiem sk±d Ci siê wzi±³ pomys³ o odcinaniu. W jakim¶ kursie tak pisz±? Istniej± co prawda mikrokontrolery, gdzie w stanie wysokim mo¿na pobieraæ tylko niewielki pr±d i mo¿na w pewnym stopniu za³o¿yæ, ¿e wyj¶cie jest odciête, ale 1) to dla jedynki a nie dla zera 2) nie dla ATmegi
Mikrokontroler ma ograniczon± wydajno¶æ pr±dow± wyj¶æ, wiêc dioda mo¿e siê faktycznie nie spaliæ jak nie bêdzie ¿adnego rezystora. Ale po co tak mêczyæ biedaczkê?
Dlaczego ma nic nie dawaæ? Pr±d przecie¿ przep³ywa przez niego tak i tak.
Tomasz Ci napisa³. 5 - 3,3 = 1,7 co powinno byæ wystarczaj±ce do za¶wiecenia diody, szczególnie czerwonej.
Pawel <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisa³(a):
Tak. I zapamiêtaj co Kolega Pszemol napisa³.
W dniu 2012-02-02 22:50, Grzegorz Niemirowski pisze:
Wielkie dzieki wszystkim. Wiele mi to wyjasnilo.
W dniu 2012-02-02 21:19, Pawel pisze:
A co to jest napiecie? Roznica potencjalow. Jak dasz np. +3V i +5V to jaka bedzie różnica miedzy nimi? +2V - i wlasnie dlatego dioda swieci. Masowo wykorzystuje sie to do spowalniania wiatraczkow chlodzacych obudowy w PC. Zamiast +12 i GND podlaczasz +12 i +5 co daje wynikowo
+7V. Robisz prosty pstryczek do wybierania +5, +7, +12V :)
Dotąd było dobrze.
A tu zeszłem :(
Jesteś tego pewien? Bo ja bym wolał, żeby tego jednak w taki sposób nie tłumaczyć.
[...]W dniu 02.02.2012 22:20, Pawel pisze:
Tak gwoli ścisłości stan portu definiują DDRx i PORTx.
0 0 - odłączenie pinu (wysoka impedancja) 0 1 - słaby stan wysoki (pull-up) 1 0 - stan niski - GND 1 1 - stan wysoki - VCCU¿ytkownik "Pawel" <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisa³ w wiadomo¶ci news:jgevr2$k1n$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
No, drugie prawo Kirchhoffa nie chce byæ inne...
U¿ytkownik "Pawel" <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisa³ w wiadomo¶ci news:jgevr2$k1n$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...
Zapomnij o plusach i minusach bo to jest wzglêdne. Napiêcie [V] to jest ró¿nica potencja³ów, tylko tyle i a¿ tyle. Je¶li masz dwa ¼ród³a napiêcia np. 5V i 9V, to ró¿nica potencja³ów (napiêcie miêdzy tymi punktami) wynosi
4V. A pr±d nie p³ynie od "+", do "-", tylko od punktu o wy¿szym potencjale, do tego o ni¿szym potencjale *).Minusem natomiast zaznacza siê umownie punkt o ni¿szym potencjale, wzglêdem punktu, pomiêdzy którymi mierzone jest napiêcie. Tak wiêc je¶li mierzysz napiêcie miêdzy punktami o potencjale 100V i 120V, to oznaczysz "-" ten o napiêciu 100V.
Kolejna sprawa to masa (GND). Oznacza to tylko tyle, ¿e jest to punkt (potencja³) wzglêdem którego mierzone s± inne napiêcia w uk³adzie. Co wcale nie oznacza, ¿e jest to najni¿sze napiêcie w uk³adzie. Gdy po³±czysz szeregowo dwie baterie i za masê przyjmiesz warto¶æ napiêcia pomiêdzy tymi ogniwami. To bêdziesz mia³ np.: -1.5V, GND i +1,5V.
*) W rzeczywisto¶ci jest odwrotnie, gdy¿ elektrony nios± ³adunek ujemny, ale kiedy¶ tak s±dzono i ju¿ tak w jêzyku elektryków/elektroników zosta³o.RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³(a):
My¶lê, ¿e dla pocz±tkuj±cego mo¿na jednak przyj±æ takie t³umaczenie. Nie wiem jednak do czego konkretnie siê odnosisz. Mo¿na siê tutaj dopatrzeæ kilku uproszczeñ i nie wiem, które masz na my¶li. Wiadomo, ¿e sprawa jest trochê bardziej skomplikowana. Trzeba uwzglêdniæ rezystancjê tranzystorów steruj±cych w porcie, wp³yw wewnêtrznej diody, której anoda jest pod³±czona do pinu a katoda do VCC mikrokontrolera i która ma zapobiegaæ pojawianiu siê na pinie portu napiêæ wy¿szych od VCC, charakterystykê U-I diody oraz rezystancjê wewnêtrzn± ¼róde³ zasilaj±cych. Pro¶ciej by³oby analizowaæ, gdyby w szereg z diod± ¶wiec±c± (czy jak siê dawniej mówi³o, elektroluminescencyjn±) by³ rezystor.
Szczególnie dla początkujacego nie wolno przyjmowac takiego tłumaczenia.
Do tego, że "płynie prąd o napięciu". To jest karygodne.
[...]RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³(a):
He he, podejrzewa³em, ¿e chodzi o jêzyk. Z tym, ¿e to raczej walka z wiatrakami. "pr±d o napiêciu" daje w Google
195 000 wyników a taki "pr±d o natê¿eniu" nie ma nawet 2 razy wiêcej, bo 343 000. Ale oczywi¶cie ³adniej brzmia³oby, ¿e p³ynie pr±d i panuje napiêcie 2V, lub w ogóle opu¶ciæ o tym, ¿e p³ynie. W koñcu jest popularny skrót "p³ynie pr±d X" w znaczeniu "p³ynie pr±d o natê¿eniu X".Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required