tranzystorowy uklad zaplonowy

Jun 16, 2004 20 Replies

Witam!



Jestem tak srednio w temacie elektroniki wiec prosze was o pomoc. Otoz chce w swoim motocyklu ( Jawa TS 350 ) odciazyc troche styki przerywaczy ukladem stykowo-tranzystorowym. Otoz wyczytalem w ksiazce jak to zrobic, podobno na stykach bedzie bardzo male napiecie co wyeliminuje koniecznosc uzywania kondensatorow oraz zmniejszy ich zuzycie a do tego spowoduje lepsza i mocniejsza iskre na swiecy. Ale mam takie pytanie.



Czy ktos wie czy moge sobie wziasc tranzystor taki jak w przykladzie zastosowania tego w maluchu ? (tam jest cewka dwubiegunowa - u mnie sa dwie cewki wiec dwa takie uklady bym zrobil). czy jest tutaj jakas zaleznosc od rezystancji cewki? (Jawowska cewka ma 2,5 Ohm (12 V) ).



No i jakie oporniki mam zastosowac? Tez takie same jak dla ukladu dla cewki dwubiegunowej?



Za wszelkie podpowiedzi z gory dziekuje :)



Pozdro MisiekTS Jawa 350TS '90

formatting link
GG# 7844644 Szczecin Riders


witaj

a nie probowales zajac sie modulem kolegi insane

formatting link
ze mozna to zrobic bez mikroprocesora

W tym module jest chyba błąd. Są dwa ważne parametry pracy cewki w układzie zapłonowym. Jednym jest moment rozwarcia styków. Drugim kat rozwarcia styków przerywacza. O wielkości tego kąta decyduje wielkośc przerwy między stykami jak są maksymalnie rozwarte. Jak moduł tranzystorowy pracuje z przerywaczem to nie ma to takiego znaczenia bo i tak przerwe trzeba ustawić. Ale ten układ wytwarzający impulsy z transoptorami wyględa na niedopracowany. Wielkość szczelin jest za mała. Nie znam sie na motocyklach ale w samochodach kąty rozwarcia styków są większe. Tomek

przerywaczem to

wielkosc szczelin nie ma tu znaczenia, impulsy maj± tylko dac sygna³ o tym ¿e ma wyst±pic iskra, a o tym jak d³ugo bedzie trwa³ czas wy³adowania energi z cewki i jej ponowne na³adowanie decyduje tutaj uk³ad uP ( a nie szeroko¶c rozwarcia platynek jak to by³o w starych rozwi±zaniach)

pozdro

wilk

no mo¿e o tym nie decyduje procesor ale moze on przerwaæ wy³adowanie

jej ponowne na³adowanie decyduje tutaj uk³ad uP ( a nie szeroko¶c

[...]

W układzie, który kiedyś tutaj podawałeś? Zapomnij. Jak tyrystor się wyzwoli to już energia z kondensatora pójdzie do końca. Jedyne co może zrobić procesor to skrócić fazę 'rezonansową'.

[...]

to jest inny uk³ad z tranzystorem nie tyrystorem

formatting link

pozdro wilk

Strasznie prymitywny.... Nie widzę sensu skracania czegokolwiek - energia zgromadzona w cewce wyzwala się przy wyłączeniu tranzystora końcowego. Nie widzę jakiejkolwiek konieczności wcześniejszego włączania tranzystora.

inteligencja jest w procesorku,

formatting link

Jest problem. Zeby wylaczyc tranzystor trzeba go wczesniej wlaczyc, i to najlepiej w takim momencie, zeby prad narosl do wartosci roboczej akurat w pozadanym momencie wylaczenia.

Oczywiscie mozna tak jak w najtanszych pojazdach - kiepska cewka o duzym oporze, dodatkowy kabel oporowy i sie nie przejmowac .. choc widzialem jak sie cewka w maluchu zadymila .. wystarczylo wlaczyc zaplon bez ruszenia silnika i poczekac kwadrans

J.

Racja. To ze wzglêdy na spor± indukcyjno¶æ cewki. Lepiej stosowaæ cewkê niskoomow± i sterowanie z ograniczeniem pr±du. Tak jest w nieco nowocze¶niejszych (ni¿ same platynki) rozwi±zaniach. Jednak przedstawiony uk³ad ma wadê, ¿e nie widaæ ¿adnego zabezpieczenia przeciw przepiêciom. A potem siê dowiadujemy, ¿e uk³ad nie by³ odporny z zdjêcie fajki ze ¶wiecy, która w³a¶nie nam spad³a podczas jazdy.

Hej :)

No wlasnie na tym sie najpierw wzorowalem, ale znalazlem niby prostszy do wykonania ale lepiej dopracowany schemat w starej ksiazce do elektromechaniki :) Tylko nie wiem dokladnie czy moge te same parametry zastosowac elementow w cewce jawoskiej (dwa uklady dla kazdej cewki jeden) jak dla cewki dwubiegunowej maluchowskiej (schemat znalazlem w necie).

Bo ogolnie chodzi mi o wzmocnienie iskry na swiecy. Bo dokladnosci zaplonu raczej nie poprawie, a chcialbym zeby ta iskra jednak byla mocniejsza.

Pozdro MisiekTS Jawa 350TS '90

formatting link
GG# 7844644 Szczecin Riders

Stosujac prosty uklad z tranzystorowym wyzwalaniem nie wzmocnisz iskry! W ukladach elektronicznych wzmocnienie iskry jest dlatego, ze sterowanie cewki jest pradowe i nawet przy mniejszym napieciu zasilania plynie prad znamionowy. Wymaga to jednak cewki niskoomowej. Jedyna zaleta stosowania takiego rozwiazania jest odciazenie styków, przez co nie powinny one sie zuzywac. Pozdrawiam EM

Dokładnie. Zmniejszenie pojemności, która jest zazwyczaj równolegle z przerywaczem powoduje poprawienie di/dt.

Ciut wzmocnisz - tranzystor jednak lepiej przerywa.

J.

Racja ale w prezentowanym rozwi±zniu:

zabezpiecznia przeciwprzepiêciowego. Poza tym styki maj± mniejsz± rezystancjê ni¿ nasycony tranzystor o sporym napiêciu.

Pozdr EM

To jest błąd niweczący ideę.

Ktoś 'oszczędził' na jednym transilu... Albo bał się jego pojemności i efektu Millera.

Tylko teoretycznie. Rezystancja styku rośnie bardzo gwałtownie podczas dłuższej pracy. Poza tym - rezystancja nasycenia nie jest wartością krytyczną - cewka i tak zawsze zdąży się 'naładować' energią.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

podczas

Jednak od R styku zale¿y osi±gane I a od tego energia (do kwadratu).

Nie ¶ledzi³em od pocz±tku, wiêc mo¿e trochê nie na temat. Problem iskry wydaje siê najistotniejszy tylko w czasie rozruchu (U siada 2x, energia 4x, dodatkowo otwieranie styków jest powolne - powstaje ³uk). Zap³on tranzystorowy w tej sytuacji poprawia tylko ten ostatni warunek. W latach 80-tych zrobi³em do Malucha taki uk³ad: po w³±czeniu kluczyka

555 na 5s zwiera przeka¼nikiem przewód oporowy. Skuteczno¶æ by³a taka, ¿e jak siê poczeka³o (w zimie) 5s przed prób± rozruchu to nie by³o praktycznie szans. Ale jak siê nie czeka³o to odpala³ od razu.

Piotr Ga³ka

Dla idealnej indukcyjności. A cewka zapłonowa taką nie jest. I nasyca się zanim prąd osiągnie wartość wynikającą z U/Rcewki.

I wystarczy.

Znane mi układy z rezystancją w szereg z cewką zwierają tę rezystancję podczas rozruchu...

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

kwadratu).

nasyca

Nigdy nie bra³em pod uwagê takiej mo¿liwo¶ci. Zak³ada³em z definicji (nie wiem dlaczego), ¿e do nasycenia na pewno jest jeszcze daleko.

rezystancjê

W moim Maluchu (jeden z pierwszych z cewk± podwójn± - bez rozdzielacza) by³a cewka na 6V + drut oporowy, ale nic go nie zwiera³o. Widocznie zmienili cewkê, kopu³kê i dodali drut, a w stacyjce nie by³o odpowiedniego do tego styku. Zreszt± stacyjka te¿ by³a nowo¶ci±.

Piotr Ga³ka

[...]

A wystarczy jeden przekaźnik uruchamiany razem z rozrusznikiem...

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required