[pomoc] Miernik pola magnetycznego m.cz

cewka z rdzeniem o odpowiedniej charakterystyce kierunkowej, wzmacniacz, filtr antywny 50 Hz, prostownik i wskaznik np magnetoelektryczny BTW znasz google?

Jako cewke zastosowalem d³awik. Wzmacniacz 741 a filtr na wejsciu dolnoprzepustowy a jako wskaznik diode.

Napiecie ktore wytworzy sie na dlawiku ma byc wzmocnione na wzmacniaczu i w rezultacie dioda sie zaswieci.

czy napiecie na dlawiku te ktore ma sie wytworzyc jest mierzalne ?? - ja mam tam zawsze 0 gdzie bym miernik nie przylozyl - dioda swieci np. gdy przyloze telefon ale na dlawiku brak napiecia - chyba ze ma wartosc nie do zmierzenia na prostym mierniku.

pozdr

Adrian

U¿ytkownik "Adrian" snipped-for-privacy@go2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:f4o7c5$6vb$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Jaki dlawik - po¿±dany jest d³awik na otwartym rdzeniu blaszkowym, liczba zwojów - kilka tysiêcy. Mo¿na zatosowaæ transformator sieciowy (uzw. pierwotne), tyle ¿e musisz owtorzyæ mu obwód magnetyczny (wyci±æ zewnêtrzne kolumny rdzenia).

Jest mierzalne, na takim czym¶ jak w moim opisie bedziesz mia³ kilkana¶cie mV (zmierzysz na zakresie zmiennopr±dowym). Mówiê o s±siedztwie przewodu w którym p³ynie pr±d 6..10A.

Musisz ustrojstwo zaekranowaæ elektrostatycznie - w przeciwnym wypadku bêdziesz wykrywa³ równie¿ pole elektryczne (jak w eksperymencie z telefonem).

U¿ytkownik "Adrian" snipped-for-privacy@go2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:f4mhr9$3kq$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Je¶li to ma byæ miernik a nie wska¼nik to konstrukcja musi byæ ambitniejsza, mia³em gotowe rozwi±zanie w czasopi¶mie Wireless World, pocz±tek lat 80, ale miesi±c temu posz³o na makulaturê. Generalna zasada by³a taka:

- trzy cewki powietrzne ¶rednicy ko³o 10cm do pomiaru we wszystkich p³aszczyznach

- dwustopniowy filtr dolnoprzepustowy ze wzmacniaczem x 3

- przetwornik warto¶ci skutecznej x 3

- trzy wyj¶cia na mierniki lub rejestratory. Opisano tam te¿ sposób skalowania miernika, nie pamiêtam dok³adnie, ale by³a to cewka o boku ko³o 1m zasilana przez potencjometr z transformatora, ca³o¶æ dope³nia³a analiza teoretyczna, poszukaj po czytelniach. Piotr

jako cewke zastosuj glowice magnetofonowa odczytujaca badz uniwersalna

dokladnie - napiecie indukowane bedzie na poziomie kilkuset nV - do kilku uV (oczywiscie wazne dla tasmy magnetofonowej - dla czujnika pola moga byc te wartosci 1 - 2 rzedy wieksze)

thx za wskazowki

w sumie to ma byc wskaznik pola o pewnej wartosci - bedzie pokazywal czy pole jest wieksze niz dopuszczalne

wyskaluje go na uczelni

pozdr

Adrian

Jesli masz dostep na uczelni do dobrego oscyloskopu, dobra cewka powietrzna

• przewody z 200V 50 H sa idelanym zrodlem pola jak pochodzisz po pomieszczeniu zobaczysz jakie duze pole indukuja przewody . Wystarczy dobrac cewke o najwiekszej dobroci dl 50HZ dodac jakis miernik mV lub uV wyskalowac i po klopocie jesli wartosci beda bardzo male wystarczy dodac wzmacniacz.

A czy moglbys mi podac mniej wiecej parametry ktore beda dobre dla takiej cewki ??

Obecnie wmontowalem w uklad dlawik z plyty glownej i dalem wzmacniacz 741. Z moich rozwazan wynika ze dlawik slabo spelnia swoja role a wzmacniacz 741 nalezy zastapic innym - tylko jakim ??

Czy tak jak ktos wspomnial glowcia magnetofonowa bedzie oki ?? - nie mam zadnego magnetofonu do rozebrania ale jesli warto to gdzies taki zdobede

w moim ukladzie nie ma prostownika - powinien byc ?

pozdr

Adrian

Taki dławik jest obwodem magnetycznym zamkniętym - powininie promieniować (a więc i odbierać) jak najmniej.

Przykład cewki z jednego artykułu o takim mierniku AN INSTRUMENT FOR ENVIRONMENTAL 50HZ MAGNETIC FIELDS MEASUREMENTS

Najpierw musisz zdefiniować co i w jakim zakresie chcesz mierzyć.

A bo ja wiem? Raczej nie taka głowica ma wąską szczelinę i raczej nie jest przeznaczona do tego typu pomiarów.

To zależy do czego układ chcesz podłączyć.

Otoz uklad ma spenilniac taka role :

Ma wskazywac przekroczona norme pola magnetycznego - jakos 80 A/m przy f = 50 Hz - czyli zeby mozna bylo sprawdzic w domu czy pole w naszej instalacji elektrycznej nie jest za duze

Plan jest taki : cewka+ wzmacniacz + na wyjsciu dioda ktora sie zaswieci jak pole osiagnie okolo 80 A/m -

Wzmocneinie wzmacniacza regulowane rezystorami R2/R1. Jako ze wzmocnienie bedzie wyskalowane na sta³e to na wyplyw tego co dotrze do diody ma tylko pole magnetyczne. Gdy pole bedzie mialo wartosc 80 A/m w cewce wyindukuje sie takie napiecie ze po przejsciu przez wzmacniacz wytworzy sie odpowiednie napiecie ze dioda sie zaswieci.

Samo wyskalowanie miernika bedzie polegalo na regulacji sprzezenia zwrotnego i bedzie dokonane przez porownanie ze znanym polem magnetycznym na uczelni.

Co mnie martwi:

- dobor odpowiedniej cewki - kupic ?? zrobic ?? jakie parametry ?? na rdzeniu ?? itp - moze ktos poda mi linka

- jaki wzmacniacz - dalem 741 -

Pytania ktore zadaje moze wydaja sie proste ale dla mnie na dzien dzisiejszy sa duza przeszkoda w realizacji zadania. Temat wydaje mi sie ciekawy wiec bede staral sie go zrealizowac tak zeby bylo wszystko dla mnie jasne.

pozdr Adrian

• wiec moj dlawik kiepsko sie nadaje :)

• dioda sygnalizujaca ze dane wartosc pola juz jest osiagnieta - dioda dostanie napiecie ze wzmacnaicza takie zeby sie zaswiecic

pozdr

Adrian

przeznaczona jest do czego innego ale nie wiedziec czemu swietnie detektuje wszelkie zmienne pola magnetyczne i posiada co moze byc dosc wazne przywoita kierunkowosc

U¿ytkownik <pisz snipped-for-privacy@dionizos.zind.ikem.pwr.wroc.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:f4r1im$nja$ snipped-for-privacy@panorama.wcss.wroc.pl...

• wszystko co po polsku w internecie chyba juz przeczytalem dziekuje za linki

biore sie za slownik :)

pozdr

Adrian

Obecnie chyba 60 A/m RMS czyli około 75 uT

- brak detktora RMS

- brak komparatora

- jak tylko 50 Hz to brak filtrów

- jak wyskalujesz

Aha, skalowanie masz z głowy. Tylko czy dostępny w labie jest odpowiedni poziom pola i jego geometria.

Najprościej powietrzną - da się policzyć. Trzeba też pewnie będzie ekranować (elektrycznie).

Skąd to wytrzasnąłeś?

• prowadzacy zapewnil ze TAK

• a co myslisz o zastosowaniu anteny ramowej ?? albo najlepiej 2-3 anten ?? Mam akurat pod reka prace gdzie taka antena byla zrobiona w sumie do celow podobnych jak moj tylko ze do pracy w szerszym pasmie. Prowadzacy zalecil mi dlawik ale mysle ze zgodzi sie i na takie rozwiazanie. Zanstanawiam sie tylko czy w cewce czy w antenie ramowej x 3 bedzie sie indukowalo wieksze napiecie ?? Z antenami ramowymi bedzie mi o tyle latwiej ze mam tu przyklad jak to wyliczyc i pozostanie sprawa wykonania tych antenek ( nigdy nawet takich nie widzialem :)

uklad robie wraz z kolega - on tak zalozyl na poczatku i tak zostalo moze jakas propozycja wzmacniacza ?? moze TL082 ?? czy bedzie on w stanie wzmocnic napiecie wyindukowane w 3 antenach ramowych o srednicy 1.5 cm tak aby uzyskac 1.2 V ( zaswieceinie diody ) wlascicwiie nie mam pojecia jakich rzedow napiecie wyindukuje sie w antenach

pozdr i dziekuje za odpowiedz na moje posty

Adrian

To był przykład - w artykule brak szczegółów co do własności rdzenia. Artykuł mimo, że opublikowany w IEEE, to raczej ma poziom dla gazetki.

To próbuj z losowymi - może coś uzyskasz. W takim przypadku zacząłbym od podłączenia słuchawek itp i badań organoleptycznych.

Dla natęzenia danego pola zmiennego napięcie jest proporcjonalne do powierzchni przekroju cewki, ilości zwojów i przenikalności magnetycznej.

Tylko w tym artykułe było o trzystopniowym wzmacniaczu, więc przypuszczam, że wzmocnienie mogło wynosić nawet 10^6.

Skąd to wziąłeś?

Jakimś współczesnym ;)

Jakim, to moja szlana kula nie powie. Nie znając cewki, nie znamy napięcia jakie wygeneruje - więc nie wiemy z jakim wzmocnienie czy poziomem szumów musimy się liczyć.

Jak mocno zaświecić? To bez sensu, lepiej jakikolwiek miernik z kilkadziesią zł.

To jest dobre, ale dla poszukiwania źródła zakłocen. Dla pomiarów środowiskowych lepsza IMHO byłaby cewka o sporej powierzchni.

Gdzie moge w domu spodziewac sie pola magnetycznego rzedu 60 A/m ??

przy jakich urzadzeniach ?

pozdr

Adrian