transformator elektroniczny

Dec 27, 2011 29 Replies

zakupi³em sobie takie co¶ jak z linku:

formatting link
mam nastêpuj±ce pytanie: jakie jest napice na wyj¶ciu owego zasilacza? napiêcie jest sta³e, sinusoidalnie zmienne, czy mo¿e jeszcze jakie¶ inne? pytam bo nie posiadam odpowiedniego miernika a mój do 400z³ po prostu nie mierzy nic (potrzeba miernika TruRMS)


Tam jest kilkadziesiat kHz modulowane 50Hz - po prostu przetwornica półmostkowa zasilania wyprostowanym i niewygładzonym 230V AC.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl:

rozumiem ¿e to napiêcie wyj¶ciowe sk³ada sie z szeregu impulsów, ale jaki kszta³t ma obwiednia tych impulsów? czy ta obwiednia wygl±da jak sinusoida, sinusoida wyprostowana czy jest sta³a?

Odrobinę wyobraźni! Skoro jest zasilanie z wyprostowanego i niewygładzonego 230V, to obwiednia musi być zblizona do wyprostowanej sinusoidy.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz"

wiêc skoro jest to obwiednia wyprostowanej sinusoidy to da siê ni± bezproblemowo zasiliæ przetwornicê DC/DC?

tak sobie my¶lê ¿e skoro na wyj¶ciu s± kilohercowe impulsy to dlaczego nie zastosowano jakiegokolwiek kondensatorka do wyg³adzenia tego?

Czy Ty rozumiesz pojęcie obwiedni sygnału AC?

Bo AC nie daje się wygładzać kondensatorem. Bo podłączenie mostka prostowniczego i kondensatora spowoduje natychmiastowe zerwanie oscylacji.

W dniu 2011-12-27 22:10, news pisze:

Po co? Żarówce wszystko jedno czy zasilana zwykłą sinusoidą 50hz czy wyprostowaną sinusoidą czy napięciem stałym. I tak się wygładzi na bezwładności cieplnej żarnika.

Pan Mario napisał:

Może i pytanie było głupie, ale odpowiedź wcale nie jest taka prosta. Jeśli to faktycznie jest wyprostowana sinusoida 230V poszatkowana jakimś kluczem, to podłączenie na wyjściu kondensatora spowoduje, że naładuje się on do pełnego napięcia szczytowego sieci. Nie wygląda to bezpiecznie. Pocieszające jest to, że ten wynalazek zdaje się nie ruszy bez rezystancyjnego obciążenia. Lepiej by było szatkować niewyprostowaną sinusoidę (co oznacza mniej więcej tyle, że cały układ musiałby być zdublowany).

Czy naprawdę fragment "przetwornica półmostkowa zasilania wyprostowanym i niewygładzonym 230V AC" jest tak trudny do zrozumienia?

Przypominam, ze dla oswietlenia powyżej 25W obowiązują obostrzenia normy 61000-3-2 - nie może wprowadzać do sieci harmonicznych. Mozna to osiagnąć albo przez stosowanie stosunkowo drogich układów PFC albo prostych do bólu, dwutranzystorowych półmostków zasilanych niewygladzonym napięciem i bez prostowania na wyjściu.

Tu:

formatting link
schemat typowego ustrojstwa. Tego sie taniej i ze spełnieniem normy zrobić nie da.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:2842294644$ snipped-for-privacy@squadack.com...

A to potem nie narusza innej normy i nie nadaje na wszystkich pasmach ?

Czy dali w instrukcji dopisek ze kable do zarowki nie powinny przekraczac 10cm dlugosci ? :-)

J.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:2842294644$ snipped-for-privacy@squadack.com...

A kHz-e wprowadzaæ do sieci mo¿e ? Sprzêtowi informatycznemu to wolno rzêdu 56(150kHz) - 46(500kHz) -

50(5M-30M) dBuV czyli 0,2 do 0,6mV wprowadzaæ do zasilania. Mierzone na 50 ohmach wiêc odpowiednio pr±d 4...12uA. Wydaje mi siê ¿e taki zasilacz musi wprowadzaæ znacznie wiêcej (mogê siê myliæ). Norma dla o¶wietlania mo¿e byæ zupe³nie inna ale dziwi³o by mnie gdyby od urz±dzeñ w³±czanych do tej samej sieci wymaga³o siê kompletnie innego poziomu zak³óceñ. P.G.

Nie bardzo. Tranzystory bipolarne przełączają dość łagodnie a wyjście jest symetryczne względem Ziemii.

Nie. Sam sposób łączenia halogenów jest taki, że powierzchnia petli jest zazwyczaj niewielka. Choć jak ktoś ma halogeny na linii z dwóch linek odległych od siebie o kilkanaście cm, to już na pewno zakłócenia będą mierzalne.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³ w wiadomo¶ci Hello J.F,

O takich myslalem ... ale nawet na krotszym i dwuzylowym kablu da sie w poblizu radia AM sluchac ?

Toz ja za mlodu na kawalku anteny ferrytowej i z jednej bateryjki zaklocalem WE sasiadce lepiej niz cala bezpieka :-)

J.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:8622386061$ snipped-for-privacy@squadack.com...

Jeden koniec uzwojenia skacze, a drugi jest w miarê sta³y (wzglêdem masy). To siê musi przez pojemno¶æ miêdzy uzwojeniem pierwotnym a wtórnym przenie¶æ na wyj¶cie jako CM.

1W przetworniczka (na MAX845) z mo¿liwie symetrycznym transformatorem (2x13 na 2x10 zwoi po przeciwnych stronach toroida 10mm - oko³o 4pF miêdzy uzwojeniami) daje zak³ócenia CM zaledwie 10dB poni¿ej limitów. P.G.

Nie przy tak niskiej czestotliwości i przy poprawnej konstrukcji transformatora.

Jasne, ale to chodzi na znacznie wyższej czestotliwości, gdzie dopuszczalne poziomy są mocniej zaostrzone. Poza tym - zakłócenia to nie tylko transformator. Brzydka pętla po stronie pierwotnej potrafi nieźdze nabruździć.

Praktyka jest taka, że "transformatory" przechodzą badania.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz"

no wiesz, odpowiedniego sprzêtu pomiarowego brak, a ze s³ownych opisów wyobra¼nie ró¿ne opcje podpowiada, wiêc spytam jeszcze raz, czy to napiêcie wyj¶ciowe jest napiêciem przemiennym (polaryzacja dodatnia i ujemna), jest to napiêcie impulsowe o obwiedni zbli¿onej do wyprostowanej sinusoidy, teraz dobrze zgaduje? bo je¶li tak to wystarczy daæ na wyj¶ciu mostek szotkiego i ewentualny kondensator do wyg³adzenia obwiedni, czy do sprawnego zasilania przetwornicy DC/DC z takiego "transformatora" wystarczy sam mostek, czy potrzebny te¿ kondensator filtruj±cy?

mo¿e wyja¶niê o co chodzi, jest sobie ca³kiem przyzwoity, ma³y, wysoko sprany i polski zasilacz i chcê znale¼æ dla niego jakie¶ zastosowanie, no bo fabrycznie jest on robiony pod zasilanie ¿arówek, ale dla mnie to jest zupe³nie bez sensu, jak bym chcia³ za¶wieciæ ¿arówkê to kupiê sobie halogena na napiêcie sieciowe, zupe³nie nie rozumiem sensu kupowania ¿arówek o napiêciu samochodowym 12V i pod³±czanie ich do sieci przez transformator.

A czy do tej pory coś innego pisałem?

Nie nadaje się! Napisałem to powyżej - podłączenie mostka i kondensatora spowoduje zrywanie oscylacji.

Nie tędy droga. Użyj transformatora z tej przetwornicy do zrobienia zasilacza np. na IR2153, skoro chcesz miec tanio i prosto.

Żarówki halogenowe 12V sa trwalsze i maja lepszą wydajność. Dopiero przy mocy rzedu 100+W halogeny zasilane z sieci zaczynaja mieć sens. Halogeny mniejszej mocy mają za cienkie włókna.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz"

ale kondensator bêdzie za mostkiem, albo wcale mogê go nie daæ, wiêc da siê takim napiêciem zasiliæ przetwornicê? chyba jednak siê pobawiê i napiszê o efektach.

nie mam odpowiedniego sprzêtu pomiarowego a kompletnie nie znam parametrów tego transformatora, poza tym wykonanie pojedyñczej sztuki czegokolwiek jest koszmarnie drogie.

to s± wy³±cznie mity, przed chwil± porówna³em halogen 18W/230V i 20W/12W i wzrokowo ró¿nicy w jasno¶ci ¶wiecenia nie widaæ, no i w³ókno wcale nie jest cieñsze tylko d³u¿sze.

Życzę powodzenia.

Jaki sprzęt pomiarowy? Góglnąłes chociaż, żeby zobaczyć co to jest IR2153? Taka przetwornice uruchamiasz w 10 minut na plytce uniwersalnej.

Na oko, to chłop w szpitalu umarł.

Sam jesteś mit. Potrząśnij jedną i drugą gdy sa włączone - wtedy obalisz swoje mity.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz"

W³a¶nie moje zabawy zakoñczy³y siê powodzeniem wbrew twoim przekonywaniom ¿e nie da siê, widzê ze poza faktem ¿e wiesz co to za zaisilacz i mniej wiêcej co daje na wyj¶ciu to za grosz nie masz pojêcia o elektronice, bo niby co mia³o by staæ na przeszkodzie w wyprostowaniu i odfiltrowaniu obwiedni impulsowego napiêcia przemiennego?! Pod³±czy³em na wyj¶cie mostek i kondensator i uzyska³em piêkne 15V napiêcia sta³ego, pewnie do pod³aczenia na wyj¶cie przetwornicy DC/DC, kondensator bêdzi zbêdny.

To nie ma znaczenia czy to jest proste czy nie, je¶li chodzi o koszty to ja wykonuj±c pojedyñcz± sztukê zap³acê za same czê¶ci wiêcej ni¿ nawet takie samo urz±dzenie gotowe zakupione w sklepie, nie rozumiesz tego?

Pomijaj±c sens potrz±sania ¿arówk± zamontowan± w lampie na¶ciennej, to przestañ opowiadaæ swoje mity zas³yszane pewnie od jakich¶ budowlañców, to zdaje siê jest grupa elektroniczna?

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required