Dnia Wed, 20 Oct 2021 20:05:14 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Nie masz racji. Jakbyś rdzenia nie złożył (zakładam że był to rdzeń z dwóch czy 4 kawałków w kształcie C, kazdy z blaszek sklejonych lakierem czy żywicą), nie zmienisz parametrów trafa. A nawet jeśli, to nie więcej niż ułamek procenta. Miałem do czynienia z takimi trafami, co prawda o mocy paru czy parunastu VA i nigdy nie było problemów z powtórnym złożeniem. Jesli chcesz mnie przekonać, podaj prawdopodobny mechanizm wzrostu prądu jałowego o kilkaset % po rozbiórce i złożeniu rdzenia.
Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pznpvso04tn3.1u68fvngkqtqu$. snipped-for-privacy@40tude.net... Dnia Wed, 20 Oct 2021 20:05:14 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
pradu jalowego pewnie nie mierzyles, a rezystancja pierwotnego duza, to i wplyw szczeliny mniejszy.
Dnia Wed, 20 Oct 2021 21:42:31 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Uważasz że przed rozbiórką była mniejsza a po rozbiórce większa? Bardzo wątpię. Już wspomniałem że rozbierałem i składałem ponownie rdzenie cięte i choć oczywiście pomiarów prądu jałowego nie robiłem to wszsystkie potem pracowały normalnie. Rozbierałem nawet takie które miały połówki sklejone, młotkiem oczywiście. Po złożeniu nawet nie na klej, działały. Szczelina musiała by wzrosnąć z praktycznie niemierzalnej do kilku mm aby spadek indukcyjności spowodował kilkusetprocentowy wzrost prądu. Nie przekonałeś mnie.
W dniu 21.10.2021 o 09:12, Jacek Maciejewski pisze:
Widzę, że potrzebne są szczegóły. Transformator 250VA, cztery elementy o kształcie U, nie nazwałbym tego "blaszki sklejone lakierem". Fabrycznie było to ściśnięte stalową taśmą o grubości 2mm spiętą solidną klamrą na mur. Rozebranie wymagało użycia siły, ale nie było szczególnie trudne. Natomiast ni cholery nie da się tego złożyć tak, aby ćwiartki były dobrze dociśnięte. Elementy rdzenia ruszają się, transformator buczy, a prąd jałowy jest kilkukrotnie większy. Na tyle, że trafo się grzeje. Po ściśnięciu ściskami problem znika, jest więc on tylko mechaniczny i polega na sposobie złożenia rdzenia. Piszesz, że to robiłeś. Napisz, jak uzyskałeś stabilne ściśnięcie fragmentów rdzenia.
Dnia Thu, 21 Oct 2021 14:10:20 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Widzę tu pewną niekonsekwencję. Pisałeś że po przewinięciu nie udało ci się złożyć rdzenia tak by prąd spoczynkowy był w miarę mały. Teraz piszesz że po ściśnięciu rdzenia problem znika. Co do mojej praktyki, jeśli mi nie zależało, zakładałem obejmę i zaciskałem na ile się dało. Jeśli mi zależało by nie brzęczał, smarowałem powierzchnię styku odrobiną żywicy chemoutwardzalnej i na dobę w imadło. Oczywiście, dbałem o czystość powierzchni styku.
Jak zwał, tak zwał. Blacha trafa zwijanego jest cięta na pasy wzdłuż walcowania, pokrywana jednostronnie jakimś kleidłem, zwijana i wygrzewana aż kleidło chwyci. Potem taki O-rdzeń jest cięty na 2 C-rdzenie a powierzchnie szlifowane.
Chciałbym do dwóch zastosowań, więcej jako transformator bezpieczeństwa 24 V lub sporadycznie jako prostownik do ładowania akumulatorów 12 lub 24 V potrzebuję nawinąć 2 x 12 V.
Dziś odwinąłem oba stare uzwojenia i wyszły takie kwiatki: drut jest nie w emalii tylko w oplocie bawełnianym. Pierwotne ma 292 zwoje drutem fi 3 mm, wtórne ma 70 zwoi drutem też fi 3 mm. Przedtem pisałem, że 2 mm a to są odczepy dolutowywane do uzwojenia fi 3 mm na szpuli. Chyba ktoś sobie poszedł na łatwiznę i nawinął tej samej grubości drutem oba uzwojenia. Teraz skoro wtórne miało 3 mm to wygląda, że przy 3 A / mm^2 prąd mógł być 20 A i przy 55 V to moc tego trafa wychodziła ok. 1200 VA. Po co pierwotne było takim grubym drutem ?
Patrzę na nomogram i nie wiem jaką przyjąć indukcję czy 10000 czy 12000 Gausów ? Rdzeń z nomogramu ma ok 500 W (5 x 5,5 cm = 27,5 cm^2). Jeśli liczyć przy
12000 G to pierwotne wychodzi prawie tyle samo co to stare 1,35 zwoi / volt czyli 230 V * 1,35 = 310 zwoi i faktycznie po staremu było 292 zwoje, 1 zwój dawał ok. 0,75 V (tylko był spory prąd jałowy 1,3 A). Natomiast przy 10000 G 1,8 zwoi / volt czyli 230 V * 1,8 = 414 zwoi - 5% czyli 394 zwoje. Średnica drutu pierwotnego przyjmując 2 A / mm^2 byłoby 500 W / 230 V = 2,17 A czyli z tablicy 1,2 mm. Drut wtórny 500 W / 24 V = 20,8 A
3,5 mm (10 mm^2). Na Allegro widzę tylko fi max 3 mm. Mógłby być ale przy gęstości 3 A / mm^2. Czy może tak być ?
Ilość zwojów: przy 12000 G 24 V * 1,35 = 33 zwoje (było tak w przybliżeniu po staremu), przy 10000 G 24 V * 1,8 = 43 zwoje +5% czyli 45 zwoi.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.