TI czy FREESCALE ?

Apr 03, 2011 11 Replies

Pytanie bêdzie w³a¶ciwie o wasze do¶wiadczenia. Otó¿ w³a¶nie toczê walkê wewn±trzn± w temacie wyboru procesora do pewnej aplikacji (chodzi o kilkaset sztuk, wiêc i ceny wazne, i wiadomo - ¿artów nie ma :). No i, z uwagi na wymogi potrzebujê co¶ w "z pó³ki" ARM9 lub okolice, poniewa¿ ma na tym ¶migaæ linux embedded + LCD + TP + ethernet...i parê innych fajnych rzeczy. Do tej pory siê mêczy³em z S3C2440 Samsunga, ale po pierwsze za cholerê nie mo¿na tego sensownie kupiæ, po drugie wsparcia to prawie ¿adnego, tyle co tak znajdê w internecie parê forów, gdzie inni siê te¿ mêcz± :)



Znaczy - niby pobawi³em siê tym pod WIN CE, napisa³em co¶ tam, itp, ale zachwycony nie jestem generalnie (jednakowo¿ g³ównie z powodu jakiego¶ zupe³nie nie rynkowego podej¶cia samsunga mam wra¿enie...).



No i teraz w³a¶ciwie jak siê porozgl±da³em, to w sumie pasowa³oby mi np. AM3517 z TI, albo co¶ z i.MX Freescale. (np. i.MX 31, bo ma OPEN GL). No i teraz tu ³adnie i tu nie¼le :) Generalnie TI ma wszystko co potrzeba, w Freescale widzê (ale mo¿e TI te¿ ma, tylko nie znalaz³em jeszcze) wiêcej dokumentacji w rodzaju "jak poprawnie zaprojektowaæ PCB" :) . Co akurat by mi siê przydalo, bo to moje pierwsze bolesne kroki w kierunku zrobienia w³asnego SBC z BGA. No a muszê i¶æ niestety w tê (t± ) stronê... Jak ju¿ wspomnia³em, wszystko to ma lataæ pod Linuxem (docelowo QT embedded mam zamiar zapodaæ), w najgorszym wypadku WIN CE (ale niechêtnie...).



No to pytam w³a¶ciwie o to, czy kto¶ co¶ podobnego przerabia³, i ma jakie¶ spostrze¿enia (techniczne, problemy z zakupem, cholera wie co jeszcze...). Bo siê nie mogê zdecydowaæ za cholerê...



W dniu 2011-04-03 02:53, sundayman pisze:

Z TI możesz mieć problemy z dostępnością. Lepiej od razu sprawdź u dystrybutora jaki jest czas dostawy tych twoich procków, bo kilkaset sztuk to nie jest dużo.

W dniu 2011-04-03 13:46, Zbych pisze:

Ja bym bral Freescale, z dostepnoscia nie ma problemow a i ceny maja dobre. Przedstawiciel jakiego moge polecic to Future electronic.

sundayman napisal 2011-04-03 02:53:

Z czym miałeś problemy? Sprzęt czy soft? Jest kilku producentów gotowców z osprzętem który wymieniasz na 2440, od niedawna też na 6410. Nie wiem jak WinCE, ale linuksowe bootloadery, kernele, sterowniki i sam sprzęt działają stabilnie.

Pewnie chciałeś kupić mniej niż 100tys. sztuk ;-)

Problemy to mo¿e za du¿o powiedziane. Mam kilka zestawów z tym¿e procesorem, z LCD 3.5 i 7", tyle, ¿e tam jest u¿ywana ta p³yteczka "core"

formatting link
I kupiæ toto sensownie to jest problem (sensownie to jest tak do 120-130 z³), ramu tylko 64M. Wiêc pomy¶la³em, ¿eby sobie samemu zrobiæ takie "sbc", ale z kolei kupiæ luzem S3C2440 to problem jest. Chiny owszem, ale w UE to nie bardzo chyba. I w ogóle nie podoba mi siê, jak ju¿ wspomnia³em, ¿e SAMSUNG to chyba traktuje informacje o tych procesorach jako tajne , bo niektóre datasheety to ¿eby dostaæ musia³em jakie¶ "wnioski" online sk³adaæ. No TI i Freescale s± przy tym jak dobry wujek.

No i poza tym niewiele jest informacji o portowaniu QT na to - znaczy co¶ tam jest, ale jak znam ¿ycie, to bêdê musia³ szukaæ po ca³ym internecie. Nie jestem bieg³y w linuxie, i siê bojê ¿e bêdê siê z tym motaæ miesi±cami... Nie ma ten procesor ¿adnego wsparcia do grafiki, chodzi na 400MHz, trochê s³abowato bêdzie pewnie przy lepsiejszej grafice, a potrzebujê ³adne UI. Ja robi³em prototyp na WIN CE, program w VS2005 sobie napisa³em, i wszystko niby cacy, ale szybko¶æ nie powala. Przy sporej ilo¶ci grafiki w UI to nie jest rewelacja. Co prawda program pisa³em na kolanie, bo nie by³o czasu, i g³ównie mia³em problem z wyciekiem pamiêci, którego nie uda³o mi siê wtedy opanowaæ, ale tak czy owak, nie by³em zachwycony. I tak sobie my¶lê, ¿e te procesory z TI czy freescale daj± wiêksz± szansê na zrobienie "lataj±cej 3D grafiki", a tak ma byæ :)

Wcze¶niej to nawet ju¿ by³em zdecydowany na te MICRO2440, ale bojê siê o ceny i dostêpno¶æ. No jeszcze spróbujê na tym uruchomiæ te przyk³ady z QT embedded i zobaczyæ jak to siê zachowuje na ¿ywo. Ale luxusu to chyba nie bedzie, a ju¿ z kupowaniem chipów to na pewno...

sundayman napisal 2011-04-03 20:00:

Faktycznie może być ciężko z zejściem do takiej ceny.

A w ogóle to da się samemu przy małoseryjnej produkcji zejść choćby w pobliże tej ceny ?

Oryginalny obraz FriendlyARM ma chyba qtopię. Dosyć ciekawie prezentują się dystrybucje:

- Angstrom - oszczędna z miejscem, debianopodobna, ma qt4.7.

- sam Debian, a jeśli nie debian to chociaż packages.debian.org jako źródło gotowych binariów przekompilowanych na arm.

Raczej nie należy się spodziewać dobrych osiągów przy rozdzielczości

800x480x16bit na procesorze który nie ma żadnego wsparcia dla grafiki a BogoMIPS ma tyle co Pentium4 @ 100Mhz. Dużo lepiej sprawuje się 6410 - ma więcej MHz, wyższy DMIPS i jakieś wsparcie dla grafiki - no ale to wyższa półka cenowa.

W dniu 2011-04-03 20:00, sundayman pisze:

Oczekujesz takiej ceny dla samego modułu CPU, czy dla całego SBC?

Mam na my¶li modu³, taki jak ten MICRO 2440, czyli procesor + pamiêci. Czyli "S3C2440 ARM9 Stamp Module". Bez peryferiów. Maj±c taki modulik w tej cenie no i mo¿liwo¶æ kupienia go za pó³ roku czy rok , to by mi by³o teraz du¿o ³atwiej. Wcze¶niej czy pó¼niej, i tak bêdê musia³ w koñcu sam te BGA stawiaæ, nie ucieknê od tego, no ale - mia³bym wiêcej czasu na to...

Oczywi¶cie mo¿na - je¶li ju¿ siê bawiæ samemu - po prostu zrobiæ jedno PCB, czyli wszystko co potrzeba, tyle, ¿e do CPU potrzebujê PCB 4 warstwowe , a niby do ca³ej reszty wystarczy³aby 2 warstwowa pewnie, ale z drugiej strony, robi±c u chinoli pewnie to nie bêdzie znacz±ca ró¿nica...Albo i ¿adna.

Druga opcja to zrobienie w³asnego modu³u, na wzór tego MICRO2440, zaleta taka, ¿e ³atwiej wtedy toto u¿yæ do innych celów. Ale tak czy siak, dobrze by by³o mieæ normalny dostêp do wybranego procesora, a nie robiæ koniecznie jakie¶ cuda, ¿eby kupiæ. No bo jakbym chcia³ tego S3C2440 u¿yæ i samemu robiæ, to 1 czy 2 szt do prototypów to nie mam pojêcia, chyba bym musia³ wyci±gaæ z czego¶, bo nie kupiê.

No i jak ju¿ wspomniano, w sumie s³abeusz to jest od strony grafiki. W oryginale w tych kitach jest faktycznie Qtopia 2.2.0 No, ale to do d..y bo nie potrzebujê tego ca³ego desktopu itp.a i QT 4.7 chyba nie pójdzie na tym. A zale¿y mi na tych wszystkich ³adnych widgetach z QT.

Te¿ widzia³em jakie¶ kombinacje z Angstromem, no ale sam na razie nie próbowa³em jeszcze. Dopiero siê zabieram do tego Linuxa, jak pies do je¿a zreszt±... No a 6410 to faktycznie dro¿ej to raz, a nie wiem, czy jeszcze nie gorzej z zdobyciem potem uk³adów.

O co w ogóle chodzi z tym Samsungiem, oni nie chc± tego sprzedawaæ, czy jak ? Czy jak ktos potrzebuje mniej ni¿ 10K to jest ju¿ ostatni lamus ? No nie rozumiem. Dlaczego taki TI mo¿e nie utrudniaæ, i jeszcze sampla wys³aæ ?

Tak sobie patrzê na tego Freescale, i np seria i.MX357 jest w dobrej cenie, w Farnellu za 1 szt. ko³o 70 z³, przy 100szt ju¿ ko³o 40 z³... Do tego do grafiki OpenVG 1.1. Kto¶ bli¿ej ma pojêcie czym to sie je ?

I development boards do tego Freescale drogie jak jasna cholera... Mo¿e kto¶ zna co¶ tañszego ? Wszystko co potrzebne mi w aplikacji to UART, I2C chyba, ethernet, USB (mo¿e host a mo¿e tylko device) , LCD oczywi¶cie + TP (ale raczej po I2C , bo najprawdopodobniej projectec capacity a nie resistive), i co tam jeszcze...chyba tyle z grubsza.

Szkoda mi w TI tego, ¿e te AM3517 s± z tego co widze bardzo blisko OMAP35xx, a ten z kolei nadzwyczaj popularny, wiêc ³atwo o wiedzê...

W Digi-Key widzê, ¿e jest AM3517 jako¶ dostêpny, dro¿ej trochê ni¿ iMX357...

Znalaz³em takie có¶

formatting link
USD

W dniu 2011-04-04 00:05, sundayman pisze:

Myślę, że ta cena jest jak najbardziej realna. Tu jest podobny moduł za 150zł przy jednostkowych zakupach:

formatting link

Tak, ju¿ z nimi rozmawia³em - trochê siê obawiam o d³ugoterminow± dostêno

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required