Świetlówka & układ

Od dlugosci lampy. Parametry wyladowania jakies tam sa, w niewielkim stopniu zaleza od srednicy, i przy okazji iles tam V/m jest optymalne.

Dlawik ma za zadanie ten optymalny prad zapewnic. Wyladowanie jest bardzo niestabilne, ma wrecz odcinki ujemnego oporu, nie mozesz po prostu podlaczyc napiecia 58V - raczej potrzebujesz zrodla pradu 0.38A. Nadwyzka napiecia sieci i impedancja dlawika zapewniaja w miare stabilny prad.

Niespecjalnie - w koncu czemus maja okreslona moc. Dodatkowo ryzykujesz spalenie zarnikow - to "zwykle zarowki", i jak puscic za duzy prad/napiecie, to sie przepala.

10% roznicy to zadna roznica. Powiem ci ze 13W swieci rura 36W - tylko jakos ciemno ..

Hm, 58V to chyba troche za malo, ale moze sie myle.

Miernik masz zepsuty :-)

Owszem - elektronika moze tam cuda wyczyniac, momentami moze byc duze, i warto by oscyloskopem sprawdzic [uwaga - miedzy masa oscyloskopu a koncem lampy moze byc spore napiecie, sugeruje trafo izolujace].

byc moze twoj miernik poprostu wysiada przy duzych czestotliwosciach - tam moze byc z 50kHz, albo masz true RMS.

Swietlowki oczywiscie swiecily ? Bo zanim sie zapala to spore napiecie ma tam byc, zeby zainicjowac wyladowanie.

J.

"J.F." news: snipped-for-privacy@4ax.com

Gdyby miał TrueRMS to miernik by mu pokazywał wynik zbliżony do tych 58V Wszystko wskazuje na to, że jego miernik nie mierzy dokładnie takich częstotliwości i zgłupiał jak dostał paczkę przebiegu prostokątnego, którym zasilana jest świetlówka. W dodatku tam jak wiadomo nie ma sinusa więc zwykły miernik może służyć co najwyżej do kontroli czy w ogóle jest tam "coś" na wyjściu :)

Chyba ze mu sie tam krotkie acz wysokie szpile pojawiaja, co jest wielce prawdopodobne :-)

J.

O właśnie - oscyloskop byłby zbawieniem. Co prawda nigdy nie badałem przebiegów o tak dużej amplitudzie, ale z przyjemnością poobserwowałbym, co ta elektronika daje na wyjściu. Właściwie to się nawet zastanawiałem jaką częstotliwością kompaktowe żarówki są traktowane - te moje z jakieś 6 lat mają - kiedyś straszyli, że te kompaktowe psują wzrok - ale skoro mówicie, że tam wysoka czestotliwość jest, no to męczenie wzroku odpada. A co do miernika - faktycznie chyba właśnie chodzi o tą wysoką częstotliwość - dlatego bzdury mi pokazuje - czego wymagać od jednego z prostszych mierników... Skoro elektronika żarówek (bardziej świetlówek) kompaktowych daje napięcie o dużej częstotliwości, zapłon bez migotania itp. to w takim razie czym ta elektronika różni się od drogich stateczników elektronicznych ? - robienie forsy na niewiedzy ludzi ?

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.> >"J.F." news: snipped-for-privacy@4ax.com

Na stronie Lineara znajdziesz notke aplikacyjna opisujaca budowe i pomiary przetwornic do CCFL do podswietlania LCD. Jest tez sporo napisane o pomiarach napiec, oscyloskopowych itp, mysle ze moze CI sie przydac. NIe pamietam dokladnie numeru notki, ale obija mi sie cos po glowie ze byla to AN25.

pzdr. j.

J.F. napisał w wiadomości: ...

Zalezy jeszcze od temperatury (zmienia sie wydajnosc jonizacji - co zreszta widac po swieceniu np. na silnym mrozie) i od emisji katod - im starsze, tym spadek napiecia w obszarze katody wiekszy - i to do tego stopnia, ze potrafi zastartowac zaplonnik - dlatego stare swietlowki mrugaja. BTW - rozklad napiecia w rurze jest liniowy dopiero od paru cm od katody (dlatego nie ma krotkich swietlowek).

rezystancja banki to pojecie zupelnie umowne - to jest lampa gazowana i zachowuje sie mniej wiecej jak stabilizator napiecia (w pewnym zakresie pradow). Dlatego nie mozna takiej lampy zasilac z czystego zrodla napieciowego, za to z pradowego jak najbardziej - wtedy ustali sie na rurze mniej wiecej napiecie nominalne.

a co do tych blednych pomiarow - byc moze tam idzie jakis PWM, a miernik pokazuje np. amplitude impulsow - stad te potworne wartosci napiec. Ewentualnie co jakis czas idzie impuls zaplonowy.

entrop3r

Taka elektronika z "żarówek" może odpalać lampę z podgrzewaniem skrętek lub bez. Podgrzewanie robione jest dzięki bocznikowaniu układu rezonansowego przez pozystor. Jestem również akwarystą i przerabiałem elektronikę z "żarówki" 20W na 36W. Podczas pomiarów wyszło mi, że częstotliwość pracy wynosi ok. 40 kHz. A skąd różnica w cenie? Myślę, że to kwestia zastosowania bardziej zaawansowanej elektroniki. W żarówkach energooszczędnych jest zwykły generator (cewka z 3 uzwojeniami), a w elektronicznych statecznikach może są zastosowane bardziej zaawansowane układy, np. IR2156, które mierzą prąd lampy, itp. itd. Dolicz do tego polskie warunki (ceny - VAT, cła na części) i masz wysoką cenę statecznika elektronicznego.

Pozystor ? IMHO - zwykly kondensator. A i tak jakos kiepsko dziala - za szybko zapala zeby mial podgrzewac :-)

Kompaktowa markowej firmy tez nie jest tania :-)

J.

w tanich oszczedzaja na wszystkim, nawet na luminoforze. Wlasnie mam taka za 6zl i to niby "markowa", bo firmowana jako PILA ale "made in PRC" i dystrybuowana ponoc przez Philipsa (przynajmniej tak na pudelku napisali..) Skutecznosc swietlna 50% oryginalnego Philipsa tej samej mocy (430lm vs 900 @14W) i paskudne widmo - wszystko wyglada jak w swietle starej rteciowki.. makabra.. Nadaje sie chyba tylko do tego aby wymontowac z niej elektronike i podpiac do zwyklej 13W swietlowki.. tylko kto wie ile taka swietlowka z takim tandetnym statecznikiem pozyje?

Pozdr Michal

Ze chinczycy oszczedzaja to fakt, ze widmo mocno prazkowane tez fakt. No ale to przeciez Philips - co oni, chinski luminofor zamawiaja ?

I wydajnosc tez taka kiepska ? toz brilux ma [na papierze]

650lm/13W i 750lm/15W.

J.

jaki Philips.. PILA Wyglada na to, ze co dobre to robia sami w Pile i sprzedaja jako Philips. A jak co tanie, to kupuja byle chlam w Chinach, pisza PILA i sprzedaja w sklepie typu "Albert" za 6zl.

tak, tak napisali na pudelku - 430lm czy cos kolo tego, ale na pewno mniej niz 450. Stary i przejarany, ledwo swiecacy juz po 8 latach uzywania 20W Philips, ktory mial do kosza trafic swieci jeszcze znacznie jasniej niz ten 14W wynalazek.

Philips ma wg producenta 1200lm@18W, 900lm@14W, 600lm@11W, 400lm@9W

Pozdr Michal

Uzytkownik "Michal Baszynski" snipped-for-privacy@ga.ze.ta.pl.>

Philips ma produkcje nie tylkow Pile w .pl

wlasnie w Pile produkuja te do Alberta... a co lepsze: - w fabryce Philipsa produkuje sie zarowki/swietlowki z napisem Tesco - w fabryce Philipsa produkuje sie zarowki/swietlowki z napisem OSRAM :-) - w fabryce Philipsa produkuje sie zarowki/swietlowki, a co potem na nich napisza, to juz inna sprawa.

o produktach firmy brilux nie bede sie wypowiadal. tym bardziej, ze nie ma w .pl obowiazujacych norm swietlnych z ktorymi mozna by scigac takie firmy jak brilux. a moze jednak napisze: strumien swietlnym deklarowany bywa do 50% mniejszy, ale tak to jest jak sie stosuje "byle co, byle biale" zamiast luminoforu :-(

Ale kompaktowych tam chyba nie robia.

No tak, ale kupuja w chinskiej fabryce Philipsa a nie noname - tzn mam nadzieje.

J.

Uzytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>

wszystkich modeli, to oczywiscie nie, ale wogole, to tak. w tym najmocniejsze swietlowki dostepne wkrotce w masowej produkcji/sprzedazy... jednak jak narazie nie ma do nich opraw :-)

w Pile jest unikalna huta szkla i wiekszosc lini jest tak zautomatyzowana, ze obsluga ludzka jest ogrniczona do minimum... glownie pakowanie (wszystkie babki w takich samych fartuchach w kwiaty ;-), wiec niewiele moga oszczedzic na ludziach. chyba, ze w chinach, to prund za darmo, abo w tej ichniej zoltej rzece plynie ;-)

Kompaktowe, tzn z wbudowanym statecznikiem - o jakich oprawach mowa ?

Owszem, to mnie tez troche dziwi - czemu niektorzy tam przenosza produkcje zautomatyzowana w 90%. Ulgi podatkowe ?

Ale akurat elektronika w chinskich swietlowkach - reczna robota :-)

J.

nie wie, wiem tylko ze chlam zaczeli sprzedawac pod marka PILA

widzac jak to swieci to mam powazne watpliwosci..

Pozdr Michal

chyba nie kompaktowe?

Pozdr Michal