rs-485 drobny problem

U¿ytkownik "digitech" napisa³

Mozna laczyc wiecej nadajnikow ale nie moga pracowac rownoczesnie. Musza pracowac w trybie Master-Slaves, czyli odpowiadac tylko wtedy gdy sa wywolywane.

H.D.

H.D. napisał(a):

U mnie akurat nie było takiej sytuacji, ponieważ biegałem po piętrach i tylko ja nadawałem, zawsze tylko z jednej klawiatury.

A jeżeli się tak niefortunnie zdarzy, że akurat ktoś zacznie wysyłać z obu klawiatur, to rozumiem, że nic się nie zdymi ani nie zawiesi na amen, tylko ta transmisja akurat nie dotrze do RX?

psb

U¿ytkownik "psb" napisa³

To zalezy od nadajnika, moze bez dymu ale moze uszkodzic nadajnik. To mniej wiecej to samo co dwa ( lub wiecej ) wyjscia TTL zwarte razem i jedno chce zero a drugie jedynke. Jezeli sa dwa nadajniki aktywne to poziomy transmisji nie sa zachowane. H.D

psb pisze:

To, ze nie nadawales nie znaczy, ze nadajnik nie nadawal:) Skoro urzadzenie bylo przewidziane do pracy z jednym nadajnikiem to moze programowo ktos na zakonczenie transmisji zrobil tak, ze nadawane jest stale np "1", dzieki czemu inny nadajnik nie moze wymusic "0" i dzieja sie cuda. W sumie po co mial sie bawic z blokowaniem nadajnika jesli nie byl oto potrzebne.

Nic sie nie stanie. Wszystkie znane mi drivery RS485 wytrzymuja zwarcie. W sumie to normalny stan pracy tej magistrali w trybie multimaster.

Powitanko,

Oj, chyba ciezko upalic nadajnik, zwykle na wyjsciach sa jakies oporniki (np. 68 Ohm), a i napiecia tam sa niewielkie. Jedyne co sie moze dziac, to konflikt na magistrali i to wlasnie sie dzieje w tym przypadku. Upalic nadajniki 485 mozna, jak jest np. duza roznica potencjalow mas, a i to dosyc trudno. Powiem wiecej, serwisowalem urzadzenia z max 485 na pokladzie, ktore przezyly burze i trafienie gdzies blisko. Co ciekawe zawsze spaleniu ulegaly... wspomniane oporniki 68 Ohm, po ich wymianie MAX485 hulal dalej.

Pozdroofka, Pawel Chorzempa

U¿ytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisa³

Nie twierdzilem, ze sie mysi zaraz upalic, ale to mozliwe. Praktycznie im slabszy nadajnik tym wieksze szanse przetrzymania zwarcia. Tu nie chodzi o natychmiastowe ubicie od pradu ale "zmeczenie" temperatura. Przy nadajnikach dajacyh np 100mA i zwarciu wyjsc mamy ok 100 mA * 2.5V= 250 mW a to juz powoduje ze w dluzszym czasie uklad jest cieply. a jak jest cieply to latwo o uszkodzenie, np uszkodzenie wewnetrznych odprowadzen, co skutkuje jeszcze gorszymi objawami, bo usterka raz jest raz jej nie ma.

H.D.

Konfabulujesz. Pokaz mi driver RS485, ktory NIE MA thermal protection?

T.M.F. napisał(a):

Czy było przewidziane do pracy jeden do jeden to nie wiem. W instrukcji nic o tym nie pisze, a sprzedawca twierdził, że MOŻNA tak łączyć.

A gdyby którykolwiek z nadajników po zakończeniu nadawania pozostał na 0 lub 1 to IMO powinien z zasady blokować drugi nadajnik, a mam przypadki takie, że oba nadajniki pracują poprawnie równocześnie.

Nic nie pisaliście o tym mostkowaniu mas, rozumiem, że błądziłem i nie jest to konieczne.

I jeszcze coś. Na skrzynce pisze pobór prądu max 500mA, ja dałem zasilacze stabilizowane 400mA. Takie akurat miałem, i doszedłem do wniosku, że te 500mA to z pewną rezerwą podali. Może się myliłem?

psb

A nie jest czasem tak ¿e same wyj¶cia wej¶cia s± pasywne? Tzn. w uproszczeniu jest rezystor podci±gniêty do VCC przez tranzystor? Je¶li tak to nic siê nie uszkodzi nawet jak jednocze¶nie bêdzie nadawaæ 10 nadajników.

Pawe³

Pomijając kwestie elektryczne, to zależy od protokołu - np. klawiatury pc równolegle chodzić nie będą: w razie błędu obydwie wyślą ponownie ostatni znak, mało tego - jak jedna nadaje, to druga traktuje to jak transmisję "do niej" z błedami. Wracając do rs485 i systemów CCTV, to albo jedna klawiatura i wiele odbiorników w układzie łańcucha, albo rozdzielacz i układ gwiazdy. Spotkałem się też z łączeniem kilku klawiatur kaskadowo - klawiatura (pulpit) ma wejście do podłączenia następnej. MAX-a 429 załatwić można, ale znacznie częściej lecą oporniki. Raczej nie zdarzy się to przy odwrotnym podłączeniu czy zwarciu, ale może przy różnicy potencjałów.

Mirek.

Mirek napisał(a): Spotkałem się też z łączeniem kilku

Ja też, ale w tym konkretnym chińskim wynalazku nie ma dedykowanej klawiatury i trzeba kombinować.

Czy w związku z tym są jakieś przejściówki/trojaki, zby jednocześnie podłączyć 2xTX do jednego RX ?

psb

Są chyba rozdzielacze, które pracjuą dwukierunkowo (nie wiem czy to coś zmieni), ale może nie potrzebnie kombinujesz - i tak sterowanie z dwóch klawiatur na raz nie ma sensu, więc daj przy jednej przełącznik i po sprawie.

Mirek.