ROHS

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:f01mrg$ncl$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

to nie bêdzie urz±dzenie U¯YWANE do sygnalizacji. U¯YWANE do czego¶, to dla mnie oznacza, ¿e to do czego jest uzywane, jest jego g³ówn± funkcj± i zastosowaniem.

a to nie bêdzie urz±dzenie U¯YWANE do transmisji.

A do czego do latania po rs'ie? Sk±d wiesz ¿e nie bêdzie?

Pawel

pawel napisał(a):

Z ROHS wyłączony jest w ten sposób sprzęt którego usterka może spowodować poważne zagrożenie oraz wojskowy. Dlatego że w tych wypadkach jakość jest ważniejsza od ekologii. Ale nie każdy sprzęt, który posiada element sygnalizacyjny czy służący do transmisji. Na dobrą sprawę większośc urządzeń dałoby się wykluczyć z ROHS. Dyskusja i szukanie dziur w prawie nie ma sensu, bo w razie czego nie będziesz dyskutował z grupowiczami i Twoje argumenty bedą psu na budę :)

Chyba masz racjê. Zreszt± jak wszed³em na stronê ministerstwa zacz±³em czytaæ inne dyrektywy i roporz±dzenia

Czy komu¶ siê uda³o za³o¿yæ mikro(jednoosobow±) firmê produkuj±c± drobne ustrojstwa jednocze¶nie spe³niaj±c te dyrektywy? Czy w Polsce nie mo¿na ju¿ nic wyprodukowaæ? Co jest grane? Jak praktyka ma siê do tych norm?

Pozdrawiam Pawe³

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:f028br$iqm$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Jakby produkowaæ modu³y do wykorzystania w innych produktach to mo¿e siê da. P.G.

Hm. To "modu³y" nie musz± spe³niaæ norm? Rozumiem, ¿e EMC, ale ROHS, LVD?? A poza tym kiedy koñczy siê "modu³", a kiedy zaczyna siê urz±dzenie/sprzêt wed³ug przepisów?

Czy np: p³ytka z elementami, ale bez obudowy i zasilacza to jeszcze modu³ czy ju¿ urz±dzenie?

Pozdrawiam Pawe³

LVD tez jest na calosc, poza tym modul zazwyczaj na niskie napiecie, poza tym LVD to w praktyce nie problem.

A RoHS .. mozesz nie spelnic, ale wtedy producent sprzetu podlegajacego tego nie kupi ..

J.

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:f02c56$16r$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

ROHS

- prawie wszystkie dostêpne obecnie elementy s± ROHS.

- zamawiasz PCB ROHS.

- lutujesz cyn± ROHS. LVD

- robisz modu³y zasilane 5V

To pytanie drêczy mnie od kilku lat (i parê podobnych). Mam wra¿enie, ¿e inaczej to wygl±da na przyk³ad w wytycznych do dyrektywy EMC, gdzie wychodzi, ¿e jak nie ma obudowy to modu³, i jak nie instalowany w urz±dzeniu przez u¿ytkownika to nie podlega pod dyrektywê, a inaczej w ustawie, gdzie takiej ¶cie¿ki nie podlegania chyba nie ma (dawno czyta³em, mogê siê myliæ).

Kocham wszelkie przepisy (i normy), które s± tak napisane, ¿e trzeba je interpretowaæ. P.G.

Niekoniecznie. Np: jak zastosujê jaki¶ przeka¼nik na 230V to ju¿ nie.

A móg³by¶ to rozwin±æ? Nie trzeba op³acanych badañ?

Czyli teoretycznie i w praktyce nie ma potrzeby spe³niania norm je¿eli nie jest to "urz±dzenie" koñcowe i mo¿na to sprzedaæ czyli wprowadziæ na rynek?

I mo¿e jeszcze jedno. Czy dyrektywa WEEE dotyczy tego rozporz±dzenie ministra o odpadach, o rejestrowaniu w GIOS op³acie 50z³/rok i kwartalnych sprawozdaniach? Czy jeszcze czego¶?

Pozdrawiam Pawe³

A nie ma potrzeby przeprowadzaæ badañ na ROHS?

Jak w poprzednim moim po¶cie: "co jak w module zastosujê przeka¼nik na

To by by³o jeszcze do prze¿ycia.

A ja jako producent sk±d mogê wiedzieæ co kto¶ z tym moim modu³em zrobi?

Pozdrawiam Pawe³

W wiekszosci przypadkow chyba nie trzeba. Ogolnie w CE to producent _deklaruje_ ze sprzet normy spelnia, jedynie z EMC jest klopot..

Ale widzisz co jest zwolnione z RoHS - jesli nazwiesz "modul zapowiedzi mp3 do centrali tlf" to sprzedawac mozesz. ale czy ktos to detalicznie kupi do innych celow ? A zeby wsadzic w obudowe i sprzedawac jako player to juz nie moze, wiec nie kupi.

J.

Kolega Piotr napisa³ ¿e tylko na ca³o¶æ na modu³ nie trzeba.

Kupi, kupi. Moim zdaniem zw³aszcza detaliczny nabywca. Dla niego to bez ró¿nicy. A co z tym naprawdê zrobi to ja ju¿ nie chcem wiedzieæ.

Pozdrawiam Pawe³

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:f02eti$atg$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Jak wierzysz swoim dostawcom to nie. Choæ jaki¶ go¶æ pisa³, ¿e sprawdzili i prawie 50% kupowanych ROHS compilant nie by³o ROHS compilant. Kupili aparaturê i teraz sprawdzaj± ka¿d± dostawê. A czy pisa³ prawdê, czy buja³ to nie wiem.

To takich modu³ów nie robisz.

Jak zrobi inaczej ni¿ napiszesz w instrukcji to ju¿ nie ca³kiem twój problem. P.G.

pawel napisał(a):

Na peno parę osób w "akredytowanych instytutach" bardzo by się z rtego ucieszyło. Ale nie. Ogólnie badania nie są obowiązkowe w większości przypadków. Są na to gdzieś odpowiednie wytyczne.

Nie wiem, czy każdy sprzęt 230V wymaga badań. Przede wszystkim postaraj się, żeby wytyczne norm były spełnione i wtedy możesz wypisać deklarację, że takie a takie normy (wszystkie, które są wymagane) sa spełnione. I cześć! Samo badanie w certyfikowanej jednostce nie zwalnia Cię z ŻADNEJ odpowiedzialnosci i nie przenosi ŻADNEJ części Twojej odpowiedzialności na ten instytut. Piękne, ale przwdziwe. Dlatego musisz zadbać o spełnienie norm, a czy ktoś to przybije pieczątką czy nie, to już mniejszy problem. Jeśli nie będziesz miał badania, ale sprzęt będzie bez zarzutu, to nikt nie będzie miał podstaw aby się doczepić.

Nazwa dokumentu "delkaracja zgodności" ma taki właśnie sens. DEKLARUJESZ że twój produkt spełnia takie a takie normy. I ta deklaracja nie może być wzięta z sufitu, te normy musza być spełnione.

Modułem jest urządzenie, które nie jest autonomiczne z uwagi na funkcjonalność i samodzielnie nie definiuje swoich parametrów. Np transciver który wymaga zewnętrznego procesora sterującego z odpowiednim oprogramowaniem jest modułem. Ten sam moduł może być użyty tako transciver w urządzeniu które spełnia normy oraz w takim które norm nie spełnia. Wystarczy że program jest wadliwy i transciver będzie siał po pasmie... Nie ważne czy transciver ma obudowę czy nie ma. A np zasilacz zamknięty w obudowie nie jest modułem, bo całkowicie definiuje swoje parametry i ma własny poziom zakłóceń, parametry wyjściowe i wejściowe, własną określoną klasę bezpieczeństwa IP, które nie mogą być już obniżone natomiast mogą zostać podwyższone przez zastosowanie dodatkowych środków w urządzeniu, w skład którego wchodzi. Ale zasilacz nie obudowany może być użyty tylko jako moduł, bo w tej postaci nie spełnia choćby podstawowych norm bezpieczeństwa.

Podobnie z ROHS. Sprzet do celów wojskowych nie podlega dyrektywie POD WARUNKIEM że nie może być użyty gdzie indziej, jako element systemu polegającego pod ROHS.

U¿ytkownik "pawel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:f02f7u$c28$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Istnieje co¶ takiego jak GPSD (General Product Safety Directive) i odpowiedzialno¶æ producenta za produkt. Producent powinien przewidzieæ wszystkie "daj±ce siê przewidzieæ" wykorzystania jego produktu i mog±ce z tego wynikn±æ skutki i przedsiêwzi±æ wszelkie uzasadnione dzia³ania, aby zapobiec wszystkiemu z³emu, co siê mo¿e zdarzyæ. Nie wiem, czy to akurat z tej dyrektywy wynika, ale jako¶ tak jest w Europie przyjête (a w USA jeszcze bardziej). St±d ca³a masa uwag "dla idiotów" w ró¿nych instrukcjach. Gdzie¶ widzia³em w instrukcji telefonu komórkowego, ¿e nie nale¿y go do mikrofalówki wk³adaæ. Takie rzeczy s± skutkiem zdarzeñ typu: komu¶ siê zmoczy³a, postanowi³ wysuszyæ, przesta³a dzia³aæ - wina producenta, ¿e nie ostrzeg³. P.G.

pawel napisał(a):

Trafi się jeden dociekliwy i będziesz miał bardzo kosztowny kłopot, jako firma. Takich jak Ty załatwić najłatwiej, z punktu widzenia urzędu, który musi się wykazać...

Ne wolno Ci produkować sprzętu niezgodnego z ROHS, jeśli nie zapewisz że może być użyty tylko w urządzeniach zwolnionych z ROHS. Każdy kto produjuje sprzęt podlegający pod ROHS zażąda od Ciebie odpowiedniej deklaracji. A jeśli tego nie zrobi to i tak z niczego Cię to nie zwalnia, bo w razie czego po nitce do kłębka...

U¿ytkownik "A. Grodecki" snipped-for-privacy@adresu.com napisa³ w wiadomo¶ci news:f02gkc$evr$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Logiczne, ale nie jestem pewien, czy w ustawach wdra¿aj±cych dyrektywy jest to zdefiniowane i na przyk³ad wykluczone z EMC. P.G.

Piotr Gałka napisał(a):

To co napisałem wynika z norm które czytałem. Ale czytałem wszystkich... Najpierw trzebaby je kupić... :)

A. Grodecki napisał(a):

przecie kazdy sprzet wojskowy da sie wykozystac do celow niewojskowych....

ps. wiem, polskie kombinowanie....

pozdrawiam, Marek Hobler, 'neutrinus'