Radiatory - czernione czy srebrne

je¿eli ju¿ to odwrotnie - o ile radiator jest wystawiony na promienionanie s³oneczne

owszem cia³o doskonale czarne mo¿e tak ale radiator jest anodowany a to nic wiêcej jak dodatkowa rarstwa irolacji (ciennka i ma³o izoluj±ca ale zawsze co¶)

U¿ytkownik "VSS" snipped-for-privacy@post.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bvlhgg$alf$ snipped-for-privacy@sunflower.man.poznan.pl...

Wiemy z autopsji, ¿e malowany czarn± farb± gorzej oddaje od niemalowanego, zwykle ma³o b³yszcz±cego

Bylo niedawno: a) przy tych temperaturach kolor nie ma wiekszego znaczenia b) zebrowy radiator efektywnie niewiele promieniuje, bo grzeznie emisja w sasiednim elemencie. c) promieniowanie dodatkowo podgrzewa sasiednie elementy, d) czarna farba moze izolowac lepiej niz zysk z promieniowania,

W sumie - nie ma roznicy :-)

J.

Czernione czy srebrne... Mam w domu kilka radiatorów pochodz±cych ze z³omu poniewieraj±cego siê onegdaj na ostatnim piêtrze ¶.p. zak³adów "Kasprzaka". Zorientowani wiedz±, jaka produkcja na tym¿e ostatnim piêtrze sz³a, ja tylko dodam, ¿e radiator ma baaardzo charakterystyczny zgni³ozielony kolor ;-)

OT ale tak mi siê skojarzy³o a radiatory te da¿ê sentymentem :-) Apropos: wspó³czesne nasze produkcje z tej dzia³ki nadal s± malowane na zgni³ozielono? Czy ju¿ jest to charakterystyczna natowska panterka?

J.

Dnia Mon, 2 Feb 2004 14:35:12 +0100, SP9LWH snipped-for-privacy@autorom.pl napisał:

nie chodzi o malowany lecz czerniony... malowany napewno gorzej będzie oddawał ciepło

zgnilozielone, tudziez czarne zalezy z jakim przeznaczeniem :) a moze jeszcze wejda barwy pustynne, kto wie ;)

U¿ytkownik "Przemek Kuchta" <przemek snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Czym czerniony???? Widzia³e¶ jakie¶ czarne radiatory np. z Alutronic ???

Odpowied¼ wydaje siê byæ retoryczna:-)

Hehe - ja widzialem u Piekarza _czernione_... malowaniem proszkowym. Dlugo zachodzilem w glowe po jaka cholere? Moze zeby nie wychladzac tranzystorow??

:-)

U¿ytkownik "jerry1111" <stop_this_spam_jerry1111 snipped-for-privacy@remove.wp.pl>

napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Ale one s± wszystkie malowane, czasami matow± cienkowarstwow± farb± na ³ugowanej powierzchni:-( Chemiczne czernienie to chyba tylko w starych laboratoriach, ale nawet wojskowe radzieckie by³y malowane a nie chemicznie czernione. Zreszt± ta chemiczna czerñ to te¿ pigment z sadz± i lakier by nie odpad³a:-( Ciemnobr±zowy by³by szczytem czarno¶ci chemicznej. Maluje siê : By by³y ³adniejsze i nie korodowa³y. Stare aluminium przebywaj±ce w wilgoci ma brzydki kolor. Czarne s± dro¿sze. Mar¿a 5% od wiêkszej kwoty, da wiêcej ni¿ od mniejszej

Teorii o znacznie zwiêkszonym ch³odzeniu nijak tu nie widaæ.

SP9LWH napisal(a):

Anoda.

Dnia Mon, 02 Feb 2004 21:19:19 +0100, Marcin E. Hamerla snipped-for-privacy@Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> napisał:

jako elektrolit z tego co pamiętam kwas fosforowy

J.F. napisal(a):

Hmm, OIDP gdy mierzylem temperature pirometrem, to wynik pomiaru byl w przypadku radiatora srebrnego o ladne kilka stopni nizszy.

No i co?

Farba? Na ch*j malowac?

Na moj rozum rzeczywiscie moze nie byc zbyt duza, poniewaz gross wymiany ceipla idzie przez konwekcje. Z drugiej strony wiekszoosc gotowych malych radiatorow jest czarna.... A moze i wszystkie.

U¿ytkownik "Przemek Kuchta" <przemek snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Nie pozostaje zatem nic innego ni¿ zrobiæ eksperyment przez kogo¶ , kto ma dwa identyczne radiatory z czego jeden srebrny, drugi czerniony. Pod³±czyæ grzejnik (tranzystor) w uk³adzie sta³ej mocy w zamkniêtym pudle, z pod³±czonymi czujnikami temperatury i zmierzyæ temperaturê powierzchni radiatora, po minucie, kwadransie, godzinach. Czarne powinno byæ znacznie ch³odniejsze:-) Czyli srebrne 100 stopni C, a czarne np. 70 stopni Celsjusza Bêdzie sukcesem, je¶li czarne bêdzie ch³odniejsze:-(

Bo w literaturze mo¿na spotkaæ tylko s³owa "znaczna ró¿nica". Nikt nie pisze ile. Istotne za to najbardziej s± ruchy powietrza !

U¿ytkownik "Marcin E. Hamerla" snipped-for-privacy@Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

A przeczyta³e¶ instrukcjê obs³ugi pirometru ???? Sk±d wzi±³e¶ wspó³czynnik emisyjnosci ???? Z tabel ??? Je¶li tak, to "nie wychylaj" siê juz nigdy z dok³adno¶ci± pomiarów pirometrem temperatur ni¿szych ni¿ 700 stopni.

SP9LWH napisal(a):

Przeczytaj swoja wypowiedz i przemysl ja w kontekscie tego czy czernione radiatory bardziej promieniuja od srebrnych.

Nawet takich, ktore maja dopuszczalna temperature 200 stopni C?

U¿ytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bvmcea$r7d$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

A po eksperymencie zamieniæ czujniki miejscami i ponownie zmierzyæ. Czujniki temperatury lubi± siê myliæ. szczególnie gdy ró¿nice niewielkie

U¿ytkownik "Marcin E. Hamerla" snipped-for-privacy@Xpro.Xonet.Xpl.remove_X> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Twój pomiar wykaza³, ¿e czarne jest gorsze. A mia³ udowodniæ, ¿e lepsze. Z istoty dzia³ania pirometru wynika, ¿e wspó³czynnik emisyjno¶ci jest wy¿szy dla powierzchni ciemnych, chropowatych, zaciemnionych itd, czyli temperaturê czarnego pokaza³ za wysok±, je¶li nie zmieniono nastawy. Okre¶lenie wpó³czynnika emisyjno¶ci dla takiego porównawczego pomiaru jest niemo¿liwe inaczej ni¿ przez porównanie z czujnikiem dotykowym. Tylko dotykowy pomiar pozwoli na nastawê wspó³czynnika emisyjnosci pirometru i wykorzystanie do obserwacji zmian temperatury tego konkretnego obiektu (i to póki nie zacznie ¶wieciæ) Bez zmiany wspó³czynnika emisyjno¶ci pirometr jest nieprzydatnym narzêdziem do oceny czy srebrene czy czarne jest o kilka stopni ch³odniejsze. A dotykowe czujniki typu termopara, Pt100 s± ró¿nie¿ nieprzydatne do natychmiastowej oceny, czy co¶ ma o kilka stopni wy¿sz± czy ni¿s¿± temperaturê. Pomiarów trzeba wykonac wiele: dotykajac, czekaj±c , odsuwaj±c czujnik i u¶redniæ.

A jakiej konstrukcji ten pirometr ??? Ile kosztowa³ ??? Tyle co nowy samochód ??? To mo¿e jest dok³adny i ma odpowiednie czujniki i automatyczn± korektê wspó³czynnika emisyjno¶ci Te tanie tego nie umiej±.

Je¶li to dok³adny pirometr, to przepraszam za mój tekst. Mamy dowód, ¿e srebrne lepsze

Pomijajac fakt ze chyba zmierzyles wlasnie emisje podczerwieni .. to tych kilka st to jest wlasnie "niewielki efekt" W dodatku na minus - o ile mozna wierzyc w ten pomiar.

No i trzeba sprawdzac czy teraz one nie zaczynaja sie przegrzewac, albo wysychac w podwojnym tempie ..

A jesli pomalowany jest fabrycznie ? Jakos trzeba zmienic ze srebrnego w czarne.

Hm, chyba wiecej widzialem srebrzystych ..

J.

On Behalf Of Marcin E. Hamerla

Odrucając malowanie radiatorów. Czernione mają lepsze odprowadzanie ciepła _tylko_ w wyższych temperaturach. Do 200st.C. brak widocznej reakcji na elemencie chłodzonym. Dopiero powyżej 300stC czernione wykazują przewagę. Wykazują przewagę, czyli w zakresie do 300 StC to kolor ma tylko wartość dekoracyjną. Może ma znaczenie proces chemiczny, ale dla Al wątpię.

pzdr Artur