Radiatory - czernione czy srebrne

E tam, anodyzowanie pod wybarwienie robi sie w tanim kwasie siarkowym

- fosforowy do niczego nie jest potrzebny. Kapiele fosforanujace sa potrzebne raczej pod porzadne powloki malarskie bo na golym aluminium i na tlenkach fasrby gorzej sie trzymaja.

A z tymi ziarnami to promieniuja lepiej czy gorzej ?

Niby czarne .. ale to przeciez ciagle srebro :-)

J.

Czujnik temp to zlacze Ube :-)

J.

Tlenek glinu bardzo dobrze przewodzi cieplo, lepiej niz wszystkie metale.

Pozdrawiam, Pawel

U¿ytkownik "Pawel Pawlowicz" snipped-for-privacy@ozi.ar.wroc[kropka]pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.pwr.wroc.pl

Na pewno?! Czy mo¿e raczej mia³e¶ na my¶li ceramikê berylow± (BeO) a nie alundow± (Al2O3)?

Wg. danych zaczerpniêtych z : (1)

-------------------------------------------------- (1) Srebro (pierw.) 429 (1) Mied¼ (pierw.) 401 (1) Z³oto (pierw.) 317 (1) Aluminium (pierw.) 237 (2) Mied¼ (jako mat. konstr.) 224.4 (2) Ceramika berylowa (99.5%) 89.1 (1) ¯elazo (czyste) 80.3 (2) Ceramika alundowa (98%) 22.18 (2) Ceramika alundowa (96%) 16.83 (3) Ceramika alund. (95..99%) 16...28 (2) Kowar 9.9 (2) Ceramika alundowa (94%) 7.92 (2) Szk³o borokrzemowe (7052) 0.66 (4) Styropian 0.025..0.035

Dane z ksi±zki (2) zawieraj± b³êdy m.in. w okre¶leniu rzêdu wielko¶ci ( usun±³em b³edny mno¿nik "10^-5" ) jak i pewne niezgodno¶ci pomiêdzy zawarto¶ci± tabel i opisem w tek¶cie. Jednak do celów pogl±dowych s± IMHO wystarczaj±ce. Zw³aszcza, ¿e warto¶ci dla ceramiki alundowej pokrywaj± siê (+/-) z danymi zaczerpniêtymi z tabeli CEMATu (3).

U¿ytkownik "Dariusz K. Ladziak" snipped-for-privacy@waw.pdi.net> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.tpi.pl...

Blu¼niê ! Nie po raz pierwszy:-) Moje badania s± bezwarto¶ciowe, bo moje czarne radiatory, gdy kiedy¶ to testowa³em, nie by³y warte swojej ceny. Widaæ by³y malowane, choæ "farba" wygl±da³a na cienkowarstwowy mat":-)

Jako znawca , przytocz szanowny Kolego z opracowañ naukowych: o ile poprawia siê ch³odzenie czarnego radiatora wzglêdem nieczernionego. Oczywi¶cie dla standardowych temperatur radiatorów, czyli poni¿ej +100 stC.

U¿ytkownik "Pawel Pawlowicz" snipped-for-privacy@ozi.ar.wroc[kropka]pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.pwr.wroc.pl...

Bez jaj:-) Tlenek glinu przewodzi lepiej ciep³o ni¿ wszystkie (nietruj±ce) izolatory elektryczne. Ale znacznie gorzej od stali, o aluminium nie wspominaj±c, choæ po wielokroæ lepiej od popularnej miki. Stosuje siê jednak nadal przek³adki mikowe, bo s± cienkie, wytrzyma³e termicznie, elektrycznie i mechanicznie. Tlenek glinku jest kruchy i p³ytka cieñsza ni¿ 1mm pêknie przy przykrêcaniu zwyk³ego tranzystora, stad p³ytki Al2O3 grubo¶ci 1.5mm albo 3mm Przek³adka silikonowa jest wg mnie nieporozumieniem:-(

Niz wszystkie nietrujace izolatory bedace bezdyskusyjnie izolatorami a nie polprzewodnikami i o sensownej cenie. Mozna dyskutowac czy diament jest izolatorem czy polprzewodnikiem (formalnie juz izolatorem choc uzywa sie go czasami jako polprzewodnika w detektorach promieniowania wysokoenergetycznego) - a przewodnictwo cieplne ma jednak lepsze niz korund. Pamietam nawet opis jakiegos hardcorowego przyrzadu duzej mocy gdzie miedzy krzemem a stolikiem byla przekladka diamentowa...

Mialem na mysli krysztal Al2O3, zwany szafirem. Na temat przewodnictwa cieplnego krysztalow byl ciekawy artykul w Swiecie Nauki. Byly tam dane, z ktorych wynikalo, ze przewodnictwo cieplne wielu krysztalow jest istotnie wieksze od przewodnictwa cieplnego metali, na samej gorze byl diament. Z tekstu wynikalo, ze jeszcze lepiej od zwyklego diamentu przewodzi cieplo diament zrobiony z 13C, ale roznica nie byla duza. Swoja droga ciekawe, jakie jest przewodnictwo cieplne powloki tlenkowej otrzymywanej przez eloksalowanie. Masz jakies dane na ten temat?

Pozdrawiam. Pawel

U¿ytkownik "Dariusz K. Ladziak" snipped-for-privacy@waw.pdi.net> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.tpi.pl...

Tak.... O kryszta³ach zapomnia³em:-( Tlenek glinu jako rubin te¿ ¶wietnie przewodzi ciep³o. Diament syntetyczny drobnoziarnisty (taki jak do pi³ "diamentowych") prasowany zapewne znacznie gorzej przewodzi ciep³o od kryszta³u. Tlenek glinu na przek³adki radiatorowe do tranzystorów to sprasowany proszek Al2O3 95% (reszta paprochy) + lepiszcze

Ale generalnie przy podobnej wielkosci ziarna diament przewodzi lepiej od szafiru. Tylko ta cena...

Ale lepiej od metali czy nie ?

J.

U¿ytkownik "Pawel Pawlowicz" snipped-for-privacy@ozi.ar.wroc[kropka]pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.pwr.wroc.pl

Jedyne co znalaz³em, to rezystancjê ciepln± tlenku anodowego o grubo¶ci

Pawel Pawlowicz:

ciekawe, dlaczego do dziś nie ma podkładek pod tranzystory końcówek do wzmacniaczy "szpan-class" z diamentu C13. Koło jednokierunkowych kabli z miedzi beztlenowej prezentowałyby się całkiem całkiem.

Waldek

U¿ytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bvoloh$mfj$ snipped-for-privacy@news.onet.pl

Jest sobie taka ksi±¿ka: "Odprowadzanie ciep³a z przyrz±dów pó³przewodnikowych", Tadeusz Pelc, Janusz Borczyñski, WKi£ W-wa 1986, ISBN83-206-0515-6. Nie wiem czy bêdzie wystarczaj±co _naukowa_ ale autorzy maj± odpowiednie tytu³y (drin¿, mgrnin¿) a sama publikacja wygl±da na dosyæ powa¿n± i zawiera m.in. szczegó³owe analizy ró¿nych mechanizmów rozpraszania ciep³a, wp³ywu geometrii profili, mikronierówno¶ci na styku metali, si³y docisku, itd. Otó¿ na str. 130, tytu³em ilustracji rozwa¿añ, zamieszczono wykresy zale¿no¶ci rezystancji cieplnej (Rthr-a) przyk³adowego radiatora od pola jego powierzchni. W przyk³adzie u¿yto p³askiego radiatora miedzianego (=2mm), o powierzchniach b³yszcz±cej i czernionej, w warunkach ch³odzenia naturalnego (1,3,10,30W, aczkolwiek nie podano czy w pionie czy w poziomie) i wymuszonego (1,2,5m/s). Wykres mo¿na obejrzeæ tutaj:

Troche poszukalem:

Natomiast z tlenkiem glinu sprawa nie jest tak prosta:

A wiec w niskiej temperaturze jest szokujaco rewelacyjnym przewodnikiem ciepla, ale w bardziej normalnych temperaturach jego przewodnictwo cieplne jest podobne do przewodnictwa stali.

Swoja droga, mit o tym, ze najlepszymi przewodnikami ciepla sa metale, jest niezwykle rozpowszechniony. Ale to jeszcze nic w porownaniu z teza, ze dwutlenek wegla powstajacy w wyniku spalania paliw powieksza efekt cieplarniany. Goebbels mial racje, czesto powtarzane klamstwo staje sie prawda.

Pozdrawiam, Pawel

U¿ytkownik "Pawel Pawlowicz" snipped-for-privacy@ozi.ar.wroc[kropka]pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.pwr.wroc.pl

_Najlepszymi_, spo¶ród materia³ów jakie w s³usznej ilo¶ci mo¿e spotkaæ zwyk³y ¶miertelnik :-) Z drugiej strony mówi±c o metalach, zazwyczaj my¶limy o stopach a przynajmniej o strukturach drobnokrystalicznych. A gdyby tak wzi±æ np. bezdefektowy monokryszta³ miedzi? Taki, ¿eby fonony mog³y sobie swobodnie biegac z jednego koñca na drugi?

BTW: Muszê poszukaæ warto¶ci przewodno¶ci cieplnej monokrystalicznego krzemu. W³a¶nie porówna³em organoleptycznie kawa³ek poli-Si z kawa³kiem mono-Si o zbli¿onej wielko¶ci (koñcówka prêta 2"). Jednak nie potrafiê jednoznacznie powiedzieæ który "zimniejszy" w dotyku ;-)

Bo pewnie nikt jeszcze na to nie wpadl. Chyba udalo Ci sie znalazlezc nisze rynkowa i staniesz sie obrzydliwie bogaty. ;-)))

Pozdrawiam Piotr Wyderski

temperaturach.

Wykresy udostêpnione przez kol. Marka Dzwonnika pokazuj±, ¿e czarny radiator jest "lepszy" nawet o 20% - o temperaturach nic tam nie ma :-o

Roman