Przetworniki D/A do muzy

Sep 06, 2006 53 Replies

Pytam tutaj bo na stronach tzw. audiofilskich panuje mitologia a nie realizm (np kable sieciowe ). Mam sie zdecydowaæ miêdzy Marantzem CD 5001- przetwornik CS4392 CD 7300- przetwornik CS4396 (cena 80% wiêksza) Mam pytanie czy jest lepszy (i czemu) ten przetwornik 96 od 92 w muzyce stereo Audio CD. Jeszcze jedno - jako element wykonawczy s³u¿y mi JBL E100, tak¿e je¶li ju¿ ten 92 jest za dobry na nie-to wiadomo.



Tomek


U¿ytkownik "Tomek" <tomek_35 snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:edndf5$s0o$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Format zapisu na p³ycie CD to jest 16 bit 44,1kHz i taki przetwornik wystarcza by odzyskaæ to co na niej jest zapisane. Oczywi¶cie to w teorii dlatego daje siê zwielokrotnione i szybsze przetworniki poprzedzone uk³adami nadprobkowania po³±czonego z filtrowaniem. Moim skromnym zdaniem ró¿nica pomiêdzy 92 a 96 bêdzie praktycznie nie mierzalna a co dopiero o jej us³yszeniu. Jak dla mnie nie warto przep³acaæ za przereklamowane gad¿ety nakrêcone przez rynek ³atwowiernych.

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "Ukaniu" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:edndq3$398$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Czekam na inne zdania, mo¿e kto¶ tu siê interesowa³ muz± i próbowa³ to mierzyæ laboratoryjnie ?

To jest jeszcze nic-w ostatnim AV chyba jest test kabli sieciowych. Jaki¶ Velum za 6 000 z³. Ale mo¿e w tym wy¿szym s± lepsze inne komponenty i ca³o¶æ dlatego gra ciut lepiej-na audiostereo s± tego pewni :) Tylko jak przeczyta³em o wp³ywie kabla sieciowego na basy, soprany i srednie-potrafi± uchwyciæ wp³yw na ka¿dy z podzakresów-to ju¿ im nie wierzê..

U¿ytkownik "Tomek" <tomek_35 snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:edne9v$mti$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Próbowa³ ale ró¿nice w wynikach s± na tak odleg³ym poziomie od tego co ucho mo¿e us³yszeæ... Poza tym nei czêstotliwo¶æ próbkowania przetwornika C/A a poprzedzajacy go filtr bêdzie mia³ decyduj±cy wp³yw na jako¶æ. Przetwornik to taki brazndzlomatyzm.

Ja nie czytujê kolorowych gazet z kolumnami wolê z go³ymi babami ;-). A wracaj±c do testów, to najdziwniejsze jest to, ¿e wszyscy z³otousi nie chc± s³yszeæ o testach robionych na neutralnym gruncie, ca³kowicie ¶lepych z

100% obiektywno¶ci±. Dodatkowe jaja kiedy jaki¶ tam kabel produkcji znajomego pismaka w takiej gazecie uzyskuje same najlepsze noty - ot z czego¶ trzeba ¿yæ, audiofile maj± pieni±dze i to jest lep na takich szarlatanów, a oni potrafi± wmówiæ wszystko.

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "Tomek" <tomek_35 snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:edne9v$mti$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

A ja siê zawsze pytam jak oni to testowali, zmienili kabel - poczekali z godzinkê a¿ siê wszystko ustali tak jak by³o (mówi³y o jakich¶ niuansach) i porównywali? heheh. Zwykle w³±czaj± inny kabel - i juz ogieñ - s³uchamy - a sprzêt naprawdê potrafi zmieniæ brzmienie w ci±gu kilkunastu minut po w³±czeniu - ale tego siê nie uwzglêdnia bo po co, za to nikt nie p³aci. Mo¿na by zrobiæ prze³±cznik ale to ten prze³±cznik nie wp³ywa? jak on ma styki o rezystancji czasem 2x wiêkszej od tego super kabla?, poza tym ci±g³o¶ci zasilania siê tak te¿ nie zapewni. Ot dalej twierdzê - drena¿ kasy na w³asne ¿yczenie snobów i ³atwowiernych.

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "Ukaniu" :

no co ty? taki test, to przecie¿ nie byle co -- wykuwa siê kabel ze ¶ciany, potem zamurowuje chocia¿ od licznika do gniazdka, powiedzmy

10 kawa³ków tego Velum za 6000 z³ i jaki¶ efekt musi byæ ;-)

U¿ytkownik "Ukaniu" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ednent$7a0$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Moze ten dro¿szy Marantz gra lepiej jako ca³o¶æ..

U¿ytkownik "Tomek" <tomek_35 snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ednjah$ht4$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Tego Ci nikt nie powie, s³uch jest zmys³em subiektywnym i ka¿dy odczuwa inaczej szczególnie je¶li mowa o tak nik³ych ró¿nicach. Z tego powodu jakie kolwiek porównania sprzêtu przez kogo kolwiek innego ni¿ Ty sam nie maja racji bytu :-), ale tu znów jest problem istnienia tych kolorowych ¶wierszczyków które wmawiaj±, ¿e tak nie jest. Istniej± oczywi¶cie pewne korelcje w ocenach, sam jako koñcow± niewielk± cze¶æ pracy mgr robi³em porównanie subiektywne, ale ono tyczy³o sie wzmacniacza impulsowego i lampowego tutaj mo¿na by³o mówic o ró¿nicach zauwa¿alnych przez ca³a grupê - jednak by³y osoby, którym pasowa³ wzmacniacz lampowy i takie, którym impulsowy - po prostu one zwraca³y uwagê na co innego i czego innego szuka³y w d¼wiêku reprodukowanym. Najlepiej po¿yczyæ dwa pos³uchac i zostawiæ ten który lepiej pasuje, uwolniæ siê od mamide³ ocen ekspertów którzy maj± inne gusta, a czsem nawet nie chc± siê poddaæ badaniom audiologicznym - co by uwierzyæ, ¿e oni cokolwiek s³ysz± w tym wieku powy¿ej 14kHz.

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "JR" <jruta_wytnij snipped-for-privacy@polbox.com napisa³ w wiadomo¶ci news:ednhbl$s9j$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

no nieee, tym kablem Velum byc nawiniete uzwojenia generatora w elektrowni, transformatory w rozdzielniach, obwody pr±dowe w liczniku w domu. Wydzielona linia przesy³owa to równiez Velum ( najlepiej ekranowana). Styki wszytkich ³±czników po drodze musza byæ z czystego z³ota, a zabezpieczenia na stacjach rozdzielczych musza byc analogowe - to w wersji full wypas. W wersji budzetowej tym kablem powinny byc nawiniete uzowjenia dynama w rowerze i transformatora 6V/230V z tym ¿e rama roweru musi byc z poliweglanu. O tym wie kazdy, kto chce s³uchaæ na jakim takim poziomie.

BB(TI) PCM63, PCM56, PCM 54, PCM 53, TI PCM1704, PCM1702, AD1865 i jeszcze kilka innych przetwornikow o podobnej konstrukcji.

Ukaniu napisał(a):

Ty sobie dalej twierdź, a paru gości robi kasę.

U¿ytkownik snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@o2.pl...

Wiesz z gêby dupy robiæ nie potrafiê i ¿yje mi siê te¿ ca³kiem nie¼le :-).

Pozdrawiam £ukasz

U¿ytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:edoj6k$6ia$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Hm ?... A orzeczenie w zdaniu ? :-)

tylko nie to... sprawdz datasheety, pokop troche po inecie - bez trudu znajdziesz info w jakich konstrukcjach uzywane sa wymienione przetworniki...

U¿ytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:edq08o$ff1$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

E ja sie pytam czy wydac 1800 na tego wy¿szego marantza czy wystarczy ten tañszy przy JBL E100. CO mi daj± te parametry liczbowe ? Be parametrów ucha ?

Tomek schrieb:

kombinujesz jak szkapa pod górę. Idziesz do sklepu, słuchasz jednego, słuchasz drugiego i wybierasz ten, który ci się bardziej podoba. Jak nie usłyszysz różnicy to po co brać droższe? Co ci z numerków, bitów i decybeli. Ucho po prostu.

Waldek

Zadajesz mocno nieprecyzyjne pytanie i oczekujesz precyzyjnej odpowiedzi - co lepsze - lepsze dla kogo? to co lepsze dla mnie nie musi pokrywac sie z Twoimi preferencjami. Wymienilem uklady bo sam podales uklady przetwornikow - zasada jest mniejsza rozdzielczosc i pogorszenie dynamiki dla przebiegow impulsowych w przypadku przetwornikow delta sigma (nawet wielobitowych) - znacznie lepsze sa ukaldy klasycznych przetwornikow wielobitowych poprzedzone dobrej jakosci torem cyforwym z dobra obrobka DSP ( nie ma zadnego powodu dla ktorego nie mozna zastosowac w ukladzie 18 czy 20 bitowym ukladu ksztaltowania szumu i dodatkowo linearyzujacego przetwornik D/A). Zrob tak jak radzi Waldemar - idz, posluchaj, zabierz swoje plytki - jesli bedziesz sluchal z plyt CDR to kup tanszy... Player CD to nie tylko przetwornik D/A ale tez wlasciwa konstrukcja calego toru od pickupa lasera po gniazdo zasilajace... kazdy element ma wplyw na jakosc dzwieku, firmy maja rozne patenty np Marantz HDAM, Denon APLHA'e itd i twierdza ze to one posiadly monopol na wzorcowe audio.

Dnia 08.09.2006 PAndy <pandrw_cutthis snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał/a:

A tzw. audiofil i tak "usłyszy", że najlepiej gra ten model, który ma najfajniejszą obudowę i wykończenie, ze szczególnym uwzględnieniem "elementów dekoracyjnych", takich jak szybka ze szkła, a nie z plastiku, "antywibracyjne" gumowe nóżki, grubszy niż normalnie kabel zasilający, jakieś pozłacane gniazdko, itp., no i ten który ma najlepszego pilota.

Znam paru prawdziwych muzyków i jako ciekawostkę mogę napisać, że osoby, które naprawdę znają się na muzyce, chyba nigdy nie są "audiofilami" i nie interesują ich "przetworniki".

Pawe

U¿ytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:edr6gi$uj4$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Hm a to znowu czemu ?? Czy¿by ta cyfrowa kopia nie da³a siê odtworzyæ w 100% ? Na moj± wiedzê i znajomego elektronika siê da...

przeczytaj czym rozni sie plyta tloczona od plyty nagrywanej..., potem zapoznaj sie ze zjawiskiem jittera...

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required