Prośba o pomoc w rozpoznaniu urządzenia

I błsynęły jaskrawym błękitem elektrony kreśląc zawiłe słowa pod którymi ognistą czerwienią zapłonął podpis: Bartosz Derleta

Google twierdzi, że to odpowiednik 8080

Zacząłbym od sprawdzenia, czy ten cinch to czasem nie wyjście composite video. To by bardzo pomogło, jak sądzę :) Ze znalezieniem klawiatury problemu raczej nie będzie.

Sławek

Reply to
Sławomir Szczyrba
Loading thread data ...

Witam,

Piszę w tej sprawie na właśnie tę grupę, a nie na poświęcone komputerom z prostej przyczyny - tam się raczej zajmują bardziej współczesnym sprzętem, natomiast zaobserwowałem tutaj dużą liczbę osób, które potencjalnie mogły być kiedyś użytkownikami takiego sprzętu (raczej ktoś w jakiś sposób związany z techniką). Niemniej, jeśli kogoś uraził mój post nie do końca związany z tematyką grupy - z góry przepraszam.

Przypadkiem wpadł mi w ręce "komputer", ciężko mi określić nawet jego markę w 100% (naklejki naklejkami...), o reszcie już nie wspominając. Generalnie pragnąłbym go uruchomić wyłącznie jako ciekawostkę, gdyż nigdy nie miałem do czynienia z tak starym sprzętem.

Naklejka na froncie "Datapoint" niewiele mi pomaga - przeszukałem już dość mocno sieć, generalnie w latach, w których prawdopodobnie wyprodukowano ten sprzęt ('89, tak wynika z naklejek/pieczątki) ta firma już dogorywała/nie istniała. Moje "śledztwo" jest więc pełne sprzeczności.

Procesor - SONY/NEC CXQ70108P-8, rok '84. W sumie 4 MB ramu w 16 kościach TMS4256-10NL. Wszystko - na zdjęciach.

Podejrzewam, że wyjście na monitor to to 9-pinowe żeńskie (CGA?), a ten DIN to na klawiaturę, dobrze myślę?

zdjęcia:

formatting link
Będę bardzo wdzięczny za pomoc w rozpoznaniu sprzętu i wskazówki, jak w najprostszy sposób go uruchomić w sposób używalny (połączenie via COM?)

Reply to
Bartosz Derleta

W dniu 2011-11-07 19:32, Bartosz Derleta pisze:

DIN wygląda na klawiaturę, zaś co do monitora - a nie ma on zwykłego wyjścia na TV (Composite Video)?? Tam jest taki chinch... Co do tych portów 9-pinowych, zauważyłeś, że przy jednym jest 7 czy 8 elementów oznaczonych jako F... ??

Reply to
Konop

Ciekawe. Bartosz Derleta twierdzi, że:

Obstawiałbym DOS 3.1 lub wczesniejszy. Względnie którąś jego mutację...

Sławek

Reply to
Sławomir Szczyrba

W dniu 2011-11-07 19:00, Sławomir Szczyrba pisze:

A ja znalazłem, że 8088. 8080 może emulować, zatem jest odpowiednikiem wyższego procesora...

Reply to
philips

W dniu 07.11.2011 19:32, Bartosz Derleta pisze:

To 9 pin - tego nie pamiętam - może jakiś Hercules, a chinch - być może CGA/EGA - faktycznie wygląda na Composite Video i powinno współpracować z TV przez Eurozłącze na przykład.

Klawiatura - może być PS/2 z przejściówką zmieniającą standard wtyczki. Pewnie na Alledrogo da się jeszcze kupić. Z tym że może być problem jeżeli klawiatura będzie musiała chodzić w trybie XT. Stare klawiatury często miały pod spodem przełącznik AT/XT. Niestety nie pamiętam na czym polegała różnica i czy da się nową klawiaturę w razie potrzeby w ten sposób przerobić.

G.B.

Reply to
invalid unparseable

W dniu 2011-11-07 20:11, Konop pisze:

Niestety chwilowo nie mam pod ręką klawiatury ze złączem DIN, ale jak będę miał to przetestuję.

Co do chincha... no właśnie. Podłączałem do wejścia karty TV, zarówno w trybie NTSC, jak i każdym innym, najlepsze co osiągnąłem to czarne tło i różne biało-szare pasy poziome u góry. Wygląda mi to na niedopasowanie częstotliwości albo coś... po podłączeniu do TV kineskopowego ten sam efekt, plus dość wysoki pisk, pewnie cewki odchylające (nie znam się za bardzo na takich TV, ale to wygląda na zły sygnał).

Tak, to ten żeński, co wyglądał mi na złącze CGA (co mi w żadnym wypadku tyłka nie ratuje, bo z tego co czytałem, nie wystarczy przejściówka, potrzeba konwertera). Co mogą oznaczać te F...?

Reply to
Bartosz Derleta

W dniu 2011-11-07 20:49, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz pisze:

POPRAWKA:

Po przełączeniu w tryb Mono - działa idealnie pod złączem RCA - jest to composite, niestety w tryb kolor doczytałem wymaga jakiegoś modulatora czy czegoś, w każdym razie muszę zadowolić się mono. No, ale kwestia wyświetlacza załatwiona. Teraz tylko klawiatura...

Będzie chyba prościej poszukać takiej, myślę ze mam skąd zabrać, to nie będzie problem.

Do szanownych Grupowiczów - dziękuję za pomoc na tym etapie. Jednak problem się nie rozwiązał do końca. Urządzenie bootuje i wyświetla norton commandera v1.0, w którym z racji braku urządzenia wejściowego nie mogę nic zrobić. Pod kontrolą jakiego systemu to może pracować, na co się mogę nastawiać? Wiem, że to prośba niemalże o wróżenie z fusów, ale raczej proszę o streszczenie ówczesnych realiów i możliwości tamtego software, aniżeli dokładną diagnozę, co może siedzieć w tym konkretnym urządzeniu.

Reply to
Bartosz Derleta

Prawdopodobnie jest to odpowiednik PC-XT. Zasuwał normalnie pod MS-DOS. Z sieci możesz sobie ściągnąć DR-DOS chyba 7. Wróżenia z fusów nie trzeba, mam jeszcze conieco na ten temat. Co chcesz na tym zrobić?

Waldek

Reply to
Waldemar Krzok

W dniu 07.11.2011 21:04, Bartosz Derleta pisze:

Witam Scalaki na zdjęciu

formatting link
ą, że męskie złącze DSUB-9 to RS232 (układ scalony INS8250). Złącze żeńskie to wyjście VIDEO w standardzie RGB-TTL. Na wyjściu COMPOSITE (RCA) sygnały RGB są sumowane na matrycy rezystorowej i nakładane na sygnał synchronizacji. Standardowa karta MDA/CGA pracowała na częstotliwościach odchylania typowego telewizora (50Hz/15625Hz). Układ UM6845 sugeruje kontroler wideo z rodzaju MDA/CGA/HERCULES. Choć ilość pamięci RAM (2xMB81464) sugeruje HERCULESA, to wyjście COMPOSITE pachnie CGA lub jakąś bardzo uproszczoną EGA. WD37C65 to kontroler napędu dyskietek.

Ogólnie to komputer klasy PC/XT. Dysk twardy MFM 5.25" z elegancką etykietką z tabelką uszkodzonych sektorów. Tak, tak. Badsektory to w tamtych czasach nie było nic dziwnego i producenci oficjalnie się do nich przyznawali naklejając na dysk tabelkę z numerami wadliwych sektorów. Dysk był zbyt drogim urządzeniem aby go utylizować z powodu kilku "badów". W porównaniu ze współczesnymi dyskami, tych badsektorów nie przybywało ;-) Całość pewnie pracowała pod kontrolą jednego z pierwszych wersji DOS-a (DR-DOS lub MS-DOS w wersji raczej nie wyższej niż 3.0)

Pozdrawiam Grzegorz

Reply to
Grzegorz Kurczyk

W dniu 2011-11-07 21:59, Grzegorz Kurczyk pisze:

Przejrzałem datasheet tego układu i wnioskuję, że baudrate jest ustawiane programowo. Żadnego pojęcia nie mam, jak to odczytać, ani tym bardziej ustawić w tym sprzęcie... czuję, że bez klawiatury i tak się nie obejdzie.

Jak widzę, bez dodatkowej elektroniki pomiędzy tym a czymś używalnym pokroju VGA tego nie ruszę... raczej odpuścić temat? Czy jest jakiś w miarę prosty trick na wykorzystanie tego sygnału?

To "TTL" w opisie sugeruje, że jest to sygnał cyfrowy - być może dałoby się go przesłać po, np. LPT, i przy wykorzystaniu własnego oprogramowania mieć podgląd stacji. Tyle czy to ma jakiś sens, czy bredzę? ;)

B/W działa, po przełączeniu w kolor nie - co może być przyczyną? Inna modulacja dostosowana do ówczesnych monitorów, a nie TV?

Dziękuję za pomoc - ten post całkiem sporo mi wyjaśnił. :)

Reply to
Bartosz Derleta

W dniu 2011-11-07 21:17, Waldemar Krzok pisze:

Chciałem to odpalić z czystej ciekawości, czy ruszy, sprawdzić tego możliwości. W dalszym ciagu pobawić się jakimś basiciem, pograć w mario na prawdziwych ośmiu bitach, a potem... szczerze, nie wiem.

Sam fakt, że zaczyna to jakoś działać, jest dla mnie dosć dużym zaskoczeniem. A do rzeczy. Chciałbym potrenować asembler 808x, ponoć fajnie sprawdzają się te układy się jako mikrokontrolery, a nie mam praktycznie doświadczenia z asm. Taki trochę duży zestaw startowy.

Reply to
Bartosz Derleta

A ściślej mówiąc jest to procesor V20, elektrycznie zgodny z 8088.

W stosunku do 8088 dodano emulację 8080 - można było uruchamiać CP/M (jeśli jeszcze ktoś pamięta taki system operacyjny).

Oprócz tego chyba dołożyli hardwarowe (a nie realizowane przez mikrokod) mnożenie. W każdym razie kiedy podmieniłem w swoim supernowoczesnym XT poczciwe 8088 na V20 to sprzęt dostał niezłego kopa ;-)

Piotrek

Reply to
Piotrek

To ta szuka:

formatting link

Piotrek

Reply to
Piotrek

Użytkownik "Piotrek" snipped-for-privacy@pisz.na.berdyczow.info> napisał w wiadomości news:4eb864db$0$8458$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Trochę pamiętam - mam to w swoim komodorku :) Nawet próbowałem się tym bawić, ale brak odpowiedniego monitora utrudniał temat... Co śmieszniejsze, gdy doszedłem do tego, że jednak mam - Hercules bursztynowy, to gdzieś mi wsiąkła dyskietka... Procesor Z80, więc też się nadaje. Dziś komp kurzy się na szafie...

Reply to
Araneus Diadematus

W Commodore były Motorole.

Reply to
kk

JA tak dorzucę pro forma: W tamtych czasach parkowało się głowice w HDD przed wyłączeniem komputera.

Reply to
Desoft

W dniu 07.11.2011 23:12, Bartosz Derleta pisze:

TTL to poziomy napięcia na wyjściach RGB. Każdy z kolorów podstawowych ma tylko dwa stany włączony(5V)/wyłączony(0V). Do tego był jeszcze dodatkowy bit rozjaśnienia. W sumie dawało to kombinację szesnastu kolorów. Kiedyś taki sygnał wpuszczałem na złącze EURO w telewizorze kolorowym. Trzeba tylko dorzucić dzielniki napięcia na RGB i posklejać do kupy sygnał synchronizacji. Zabawa z LPT niestety raczej nie przejdzie ;-)

Pewnie wyszli z założenia, że jak się chcemy bawić w kolor, to tylko po RGB. Nawet jakbyśmy chcieli podłączyć jakiś zewnętrzny modulator PAL, to i tak musiałby być podłączony do złącza RGB (DSUB-9).

Pozdrawiam Grzegorz

Reply to
Grzegorz Kurczyk

W dniu 08.11.2011 06:50, kk pisze:

Był jakiś Commodore (chyba C128) z dwoma procesorami, motorolką i Z80.

Pozdrawiam Grzegorz

Reply to
Grzegorz Kurczyk

In the darkest hour on Tue, 08 Nov 2011 08:40:13 +0100, Grzegorz Kurczyk snipped-for-privacy@control.slupsk.pl> screamed:

Commodore 128. Do Commodore 64 był specjalny cartridge.

Reply to
Artur M. Piwko

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.