plynie prad na obudowie...

Sep 07, 2010 11 Replies

Od czego zaczac, aby znalezc miejsce "przebicia" napiecia na obudowe starego pinbala z lat 60.



Urzadzenie dziala, ale na obudowie - metalowych czesciach np. drzwiczkach a nawet puszczonej niemal w kazdy zakatek urzadzenia "masie" - czuc delikatne dzialanie pradu pod palcem.



Urzadzenie ma zasilanie 230, 24 i 6 V (kilka cewek jest zdaje sie na 230) a wiekszosc na 24. 6 V jest dla zarowek. To typowy elektro-mechaniczny pinball bez ukladow scalonych, tranzystorow, rezystorow i kondensatorow. Same cewki, styki i silniczek. W sumie podejrzewam ktoras z cewek, ale pewnosci nie mam.



Bede i tak przegladal wszystkie styki krok po kroku na stole z lampa i lupa w dloni w celu oczysczenia stykow (urzadzenie jest w wielu miejscach brudne i zakurzone i byc moze wczesniej stalo w wilgotnym miesjcu. Chcialbym jednak zaczac od tego wlasnie problemu z przebiciem.



Dodam, ze na srubokrecie-neonowce pali sie lampka sygnalowa wlasnie na drzwiczkach, obudowie i masie.



Od razu ubiegne pytania - urzadzenie jest podlaczane do zasialnia faza+neutralny. Nie mam w tym miejscu uziemienia. Probowalem oczywiscie oborcic wtyczke w gniazdu - bez zmian.



Od czego zaczac - radze sobie z obsluga multimetru i wiem, zeby lutowac przy wylaczonym zasilaniu :-)


U¿ytkownik "franc" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4c868bfe$0$20999$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Od pod³±czenia do prawid³owo wykonanej i dzia³aj±cej instalacji z uziemionym obwodem ochronnym.

U¿ytkownik "Plumpi" snipped-for-privacy@onet.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:i6630f$mnd$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

P.S. A je¿eli urz±dzenie nie ma pod³±czonego trzeciego przewodu to wymieniæ kabel zasilaj±cy na 3-¿y³owy i przewód ochronny pod³czyæ do metalowej obudowy urz±dzenia.

U¿ytkownik "Plumpi" snipped-for-privacy@onet.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:i6630f$mnd$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

uziemionym > obwodem ochronnym.

Która to instalacja spowoduje wprawdzie, ¿e "gryzienie" przez obudowê zniknie, ale jednocze¶nie zamaskuje ewentualne problemy z jako¶ci± izolacji - szczególnie, ¿e u¿ytkownik ma do niej pewne zastrze¿enia (stary sprzêt, wilgoæ). A je¶li w tej instalacji nie ma ró¿nicówki, nadw±tlona izolacja mo¿e siê zaj±æ ¿ywym ogniem.

e.

U¿ytkownik "Plumpi" snipped-for-privacy@onet.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:i6630f$mnd$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Rozumiem, ze tak powinno byc.

Ale skoro problem wychodzi przy instalacji zasilajacej bez uziemienia to jak rozumiem po podlaczeniu "w obecnym stanie" urzadzenia przestanie kopac albo bedzie wywlac bezpiecznik?

Podejrzewam, ze pierwszy krok to jednak znalezienie problemu w urzadzeniu a potem uzywanie go w idealnym srodowisku zasialania...

U¿ytkownik "franc" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4c869838$0$27027$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

urzadzeniu a

pierwszy krok, to ustalenie, czy w urz±dzeniu s± (na zasilaniu 230V) jakie¶ kondensatory pod³±czone do obudowy. Je¶li jest to tylko jeden kondensator przeciwzak³óceniowy (zwykle blisko wej¶cia przewodu do obudowy), wtedy mo¿na na chwilê od³±czyæ (odkrêciæ) go od obudowy i zobaczyæ, czy objaw ust±pi³. Je¶li instalacja jest bardziej zawi³a lub po prostu nie widaæ, czy jest/s± jaki¶ kondensator(y), wtedy pozostaje chyba tylko pomiar miernikiem izolacji (przydatny znajomy elektryk).

e.

U¿ytkownik "entroper" <entroper-pocztaonetpeel> napisa³ w wiadomo¶ci news:4c869adc$0$21010$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

formatting link
to jest schemat. Dosc rozbudowany na pierwszy rzut oka, ale wlasciwie czesc oparta na 230 jest niewielka. Jakbys mogl rzucic okiem

Dnia 07-09-2010 o 21:01:17 franc snipped-for-privacy@interia.pl napisał(a):

Nie marz przebicia.

I to jest błąd, gby było to by cie nie kopało

Probowalem oczywiscie

Bo to kondesatory przeciw zakłóceniowe na wejściu zasilania połączone pomiędzy faze i zero 'robią' około 110V które cię kopie.

Od podłączenia uziemienia.

U¿ytkownik "franc" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4c869c3e$0$22813$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

No i nie ma kondensatora, bo w ogóle obudowa nie jest uziemiona. A je¶li ma dostêpne metalowe czê¶ci, to w zasadzie nie powiniene¶ w ogóle tego u¿ywaæ ze wzglêdów bezpieczeñstwa. Ale - je¶li mnie wzrok nie myli, tam jest zasilanie 110V, wiêc transformator bezpieczeñstwa 230/110V rozwi±¿e Twój problem (nie autotransformator!). BTW - z czego to zasilasz teraz?

Oczywi¶cie przegl±d izolacji musisz zrobiæ, bo ewidentnie jest jakie¶ przebicie - byæ mo¿e w tym trafie 110/24/6.

e.

franc pisze tak:

a jak dotkniesz drugą ręką obudowę to neonówka gasnie czy nie?

Dnia 07-09-2010 o 22:10:37 franc snipped-for-privacy@interia.pl napisał(a):

Weż po koleji odłączaj te przekaźniki na 230V i patrz kiedy przestanie kopać, jak nie pomoże to odłącz transformator, wten sposób zlokalizujesz uszkodzony element.

W dniu 2010-09-07 22:10, franc pisze:

Ale to jest na 110V. Jeśli używasz w Polsce to pewnie zasilanie jest przerobione i schemat części zasilającej jest nieaktualny. Sprawdź woltomierzem jaka jest wielkość tego napięcia na obudowie względem zera w zasilaniu. Jeśli jest bliskie 115V to znaczy, że jednak masz jakiś filtr sieciowy zakłóceń symetrycznych którego środek jest połączony na obudowę i domyślnie powinien być połączony z przewodem zerującym PE. Niezależnie jaka jest przyczyna tego napięcia to urządzenie z metalową obudową powinno mieć tę obudowę połączoną do przewodu zerującego.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required