Piecyk Reflow T962A - i kolejne cuda Chińskiego

Znużony dość upierdliwym lutowaniem w własnej konstrukcji piecyku, zakupiłem sobie Piecyk T962A. Zapoznawszy się z szeregiem dość krytycznych (tak to nazwijmy) uwag, ale też i paroma pozytywnymi pomyślałem sobie - a co tam, gorszy niż mój nie będzie, w razie czego się poprawi co się da, jakoś to będzie.

No i wczoraj dokonałem pierwszych lutowań. Wziąłem sobie profil numer 2, wyglądający tak ;

formatting link
no i gitara, myślę sobie - jedzieeeemy ! I pojechaliśmy. Płyteczka się niby zlutowała, tyle tylko, że jest cała kupa kulek na lutach. Znaczy - pod tymi kulkami, zmieszanymi z topnikiem zresztą, są w miarę poprawne luty - mam nadzieję, że po umyciu będzie jako tako.

No ale - myślę sobie. Coś tu jest nie halo. W mojej samoróbce, która ma profile zasadniczo jeden i stały, wyglądający tak;

formatting link
Czyli jak widać, prosta i elegancja :) Ale, ku mojemu zdziwieniu, to się sprawdza. Jest tylko jeden mały problem, czasem większe i masywne cewki SMD się nie "dolutują". Sporadycznie.

A tu taki profesjonalny profil u Chinola, a wychodzi badziew. No to myślę sobie, trzeba sprawdzić, jak ten profil wygląda naprawdę. wsadziłem termoparę, zarejestrowałem, i wyszło mi coś takiego ;

formatting link
i co, niby jakoś tam w miarę podobnie, nie ? Ale - obejrzcie sobiew powiększeniu - zwłaszcza oś czasu.

Patrzę tak, patrzę i nie rozumiem. Otóż, według wykresu na ekraniku piecyka, szczyt temperatury wypada tak około 4:30. Nieprawdaż ?

A w rzeczywistości ? 7 minut 6 sekund :) Kuśwa - myślę sobie, co jest grane ??

TAK ! Chociaż w to trudno uwierzyć - chiński czas płynie inaczej ! Otóż, jedna Chińska minuta to około 95 sekund europejskich ! No niewiarygodne - zwłaszcza, że na ekranie piecyka, podczas pracy się wyświetla ten czas. Minutki, sekundy migają. Na oko sekundy migają co sekundę, ale po chwili na piecyku jest 4 minuty, a na moim zegarku 6 !

No myślę sobie - zagięcie czasoprzestrzeni ??

Ale - parzę uważnie na ten sekundnik na piecyku, a te sekundy robią tak : tyk tyk tyk tyyyyyyyk tyk tyk tyk tyk tyyyyyk

Czyli, co któraś sekunda jest widocznie dłuższa :) No ludzie, jakim paprokiem trzeba być, żeby zrobić taki program, a potem dodatkowo go sprzedawać ??

Żebyście wiedzieli, jak gorąco dziękowałem sam sobie, że nie wyrzuciłem mojego piecyka, nie zdemontowałem go, i mogłem w nim polutować :)

Reply to
sundayman
Loading thread data ...

Już kiedyś spotkałem się z tą techniką odliczania czasu, to dłuższe tyyyyyk powinno korygować poprzednie szybsze tyk i globalnie powinno być ok.

Reply to
Marek

On 2014-08-07 01:24, sundayman wrote: [...]

Zachowujesz się jak mój 70-cio letni ojciec. On również lubi kupować najtańszy (zazwyczaj chiński) badziew i później oczekuje cudów. :-D

Reply to
JDX

To nie tu leży przyczyna. Jakiego używasz spoiwa do tego "nowego" profilu temperatury? K.

Reply to
John Smith

Ta, chyba w Chinach :) Globalnie czas jest w tym urządzeniu relatywistyczny :)

Reply to
sundayman

No bez przesady. 2000 to jednak nie jest 15 zł. Po drugie - nie bardzo jest jakakolwiek alternatywa. Nie mam miejsca i nie stać mnie na razie na linię o długości 2 metrów.

A małe używane urządzenia do reflow się trafiają rzadko. Myślisz, że nie szukałem ?

Po trzecie - nie oczekuję żadnych cudów. No ale chyba odmierzanie czasu z dokładnością powiedzmy 5 sek/minutę to nie jest dziś kosmiczne wymaganie, zwłaszcza dla urządzenia, gdzie czas jest kluczowy...

Kupując chinola oczywiście mniej więcej wiadomo, czego można się spodziewać. Ale muszę przyznać, że to mnie zaskoczyło.

Reply to
sundayman

ALMIT HM1-RMA

Ale chyba jednak tu - przeczytaj mój post "reflow i gra w kulki". W moim samoróbnym piecyku lutuje się dobrze - tą samą pastą.

Reply to
sundayman

W dniu 2014-08-07 01:24, sundayman pisze:

A, to ten, co ludzie narzekali że nierówno lutuje? Podobno ma nierównomierny rozkład temperatur - tak mi mówi moja pamięć, ale gdzie to czytałem to nie pamiętam (chyba na pme). W każdym razie po lekturze odpuściłem sobie ten temat. Patrzę sobie z ciekawości...

formatting link
Ale czy sama wymiana kontrolera coś może pomóc? Bo to może być tylko pułapka na oszczędnych ;) To chyba nie najlepsze wieści... W każdym razie ludzie piszą mniej więcej to samo co Ty.

Pozdrawiam

DD

Reply to
Dariusz Dorochowicz

Ha. Czytałem gdzieś, że delikatne kręcenie wentylatorem znacząco poprawia równomierność temperatur. Oczywiście , to wymaga przeróbki.

Powiem tak - przypuszczam, że poprawiając profil z uwzględnieniem "chińskiego czasu", jakość pewnie się zbliży do mojego diy piecyka. Sprawdzę to wkrótce.

No a żeby z tego zrobić coś sensownego, to trzeba by wywalić oryginalny sterownik i zrobić własny.

Tak po paru dosłownie użyciach, trzeba zrobić kilka rzeczy inaczej ;

  • wentylator chłodzący musi startować delikatniej (w ogóle trzeba go przez PWM sterować) - bo teraz na ucho jest tylko ON/OFF. Jak lutowałem cienką PCB 0.5mm to mi się płytka przesunęła od podmuchu...
  • zrobić czujnik temperatury tak, żeby mierzył na poziomie PCB - czyli albo dać na druciku, albo jakimś wyginanym ramieniu.
  • zrobić oświetlenie wnętrza - a najlepiej dać jakąś wbudowaną kamerkę (tylko jak ją ochronić ??) - bo gówno widać, jak mawiają muchy.
  • powinna być możliwość ręcznego sterowania - czasem się to przydaje.

Oczywiście soft cały trzeba zrobić własny - nie sądzę np, żeby obecnie tam był PID. Zresztą wszystko - począwszy od obsługi klawiaturki (albo nie działa, albo wybiera kolejno funkcje - zero zwłoki), jakieś błędy są na wyświetlaczu, programowanie własnego profilu to masakra, itp.

Czyli wykorzystać tylko sprzęt, poza sterownikiem MCU. Wtedy myślę może być nawet całkiem do rzeczy.

Reply to
sundayman

W dniu 2014-08-07 15:09, sundayman pisze:

Ja sobie tak mysle ze powinienes sam zajac sie ulepszeniem tego chinskiego "CODU" techniki. Jak na moj gust to dzieło piekarza i pielegniarki.

Reply to
LeonKame

Zrob to na efekty czekamy pewnie sa zainteresowani .

Reply to
LeonKame

Pan Marek napisał:

Ja czytałem w jednej książce, że czas w piecyku najlepiej odliczać na zdrowaśki.

Reply to
invalid unparseable

Według moich badań, przyczyną powstawania kulek jest wyparowanie topnika w czasie przed wystąpieniem właściwego lutowania. Jeżeli czas przebywania spoiwa na poziomie około 150°C jest zbyt długi, rzędu 3-5 minut, to topnik albo odparuje albo znacznie zmieni skład pozostawiając cięższe frakcje. Skróć czas liczony od startu do *końca* 150°C do maksimum 2 minut i powinno być dobrze. Możesz też odzwierciedlić *realny* profil temperatury ze swojego piecyka.

Jaki dokładnie jest typ czujnika którym kontrolnie mierzysz temperaturę? K.

Reply to
John Smith

W dniu 2014-08-08 00:17, Jarosław Sokołowski pisze:

Ale ten jest chiński więc trochę jednak inaczej ;)

Pozdrawiam

DD

Reply to
Dariusz Dorochowicz

W dniu 2014-08-07 16:54, sundayman pisze:

A bo tam jest tylko ten jeden wentylator co robi nadmuch z zewnątrz zimnego powietrza? No to nie dziwne, że jego regulacja może znacząco poprawić rezultaty.

Nie zdziwię się jak po poprawieniu sterowania wiatrakiem wszystko się poprawi.

To wszystko, co piszesz, ma sens. Jak w tej chwili jest mierzona temperatura? Bo na mojego czuja tu jest największy problem poza samym mieszaniem powietrza.

No, jak zrobisz dobry sterownik to może kupię :) A jak kładziesz pastę?

Pozdrawiam

DD

Reply to
Dariusz Dorochowicz

Ja umieszczam nad płytką delikatną siatkę z aluminium. Znacząco poprawia to równomierność rozkładu temperatury temperatury. Piecyk jest bardzo "wrażliwy" na wielkość płytek, miejsce ich ułożenia, czas jaki mija pomiędzy wyjęciem jednej płytki a włożeniem drugiej itp. Ogólnie uzyskanie powtarzalnego procesu wymaga wykonania wielu prób i różnych magicznych zabiegów.

Paweł

Reply to
pawel2420

o, to dobry pomysł.

No to chyba niestety przypadłość wszystkich piecyków, w których elementy grzejne służą do stworzenia "profilu" temperatury, czyli wszystkie poza "prawdziwymi" piecami, z pcb jadącą wzdłuż stref grzejnych...

Reply to
sundayman

z tego co czytałem tak, ale jeszcze nie rozebrałem gada.

jakieś 15 mm nad PCB wisi termopara przymocowana na stałe w górnej części komory.

normalnie, przez szablon z płytkarni (znaczy blaszany) + zestaw kart kredytowych :) Niestety nie mam jeszcze drukarki szablonowej.

Reply to
sundayman

W dniu 2014-08-08 10:20, Dariusz Dorochowicz pisze:

Ktoś już na tym zarabia: Reflow Oven Controller T962A Upgrade

formatting link

Reply to
Michał Lankosz

taaa. widziałem. Ale wolę zrobić sam. Nawet nie z uwagi na cenę, bo mój czas cenniejszy. Ale jak zrobię sam, to będę pewien, że jest OK.

Reply to
sundayman

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.