PIC czy AVR

Nadal siê da... na palcach jednej rêki mo¿esz zliczyæ szereg kondensatorów elektrolitycznych, na palcach obu r±k mo¿esz zliczyæ typy rezystorów i bezpieczników... Kika ró¿nych tranzystorów i to w³a¶ciwie koniec. I w sumie nie dziwiê siê - czasy fascynacji migaczem z kilku LEDów pod choinkê minê³y wraz z koñcem lat

Pszemol:

za to jak mi się wściekła wtyczka od transceivera i już wzywałem wszelkich bożków okazało się, że w tej wiosce w rezerwacie indiańskim (Navaho Indian Reservation) są co prawda tylko 2 sklepy, ale jeden z nich to Radio Shack, nawet dość dobrze wyposarzony ;-)

Co do dobrych sklepów z częściami, to się zgadzam: dość rzadko występują. Widziałem takowe tylko w Sunnyvale, CA i Los Angeles Area, CA (nie pamiętam dokładnie gdzie, chyba Orange County). Problem USA polega chyba na tym, że jak kupujesz wysyłkowo z innego stanu, nie płacisz VAT.

Waldek

Ale czy to napewno jest problem? Przyjamniej z _klienckiego_ punktu widzenia?

:-)

Wydaje mi sie ze to raczej fenomen wynikajacy z tego ze to duzy kraj i slabo zaludniony. Wiec do sklepu miales 100mil dylizansem.

W tej sytuacji rozwoj wysylkowych wcale nie dziwi ..

J.

Problem przy ich podatku rzedu 5% jest zaden, ale moze sie okazac ze przesylka wychodzi za darmo .. Ba - duze firmy moga optymalizowc sprawy podatkowe i wysylac paczki z innego stanu :-)

J.

Bo maj± bardzo dobre C darmowe obs³uguj±ce struktury wska¼niki i inne mocne strony jezyka c , Bo maj± stos du¿y, zale¿ny tylko od ilo¶ci ramu, Bo maj± przestrzen programu liniow±, Bo maj± wiecej ramu, takze z przestrzeni± liniow±, Bo maj± Jtag, Bo maj± MNO¯ARKÊ sprzetow±, Bo maj± kalibrowany zegar wewnêtrzny, Bo zegara nie dziel± przez cztery czyli s± cztery razej szybsze, Bo maj± nawet 128KB programu a w tym roku pojawi sie avr z 256KB programu flash, Bo maj± loader po serialu, Bo s± tanie, Bo s± niezawodne, Wiecej zalet w archiwum.

A pisanie po co kontroler z adc? ma sens? je¿eli nie potrzebujesz to go nie za³±czaj i tyle. Przy produkcji ma³o seryjnej nie ma to znaczenia. Fakt ¿e niektóre powy¿sze cechy maj± pic18, ale ich zbyt dobrze nie znam.

Pozdrawiam Mister

U¿ytkownik "Mister" <wojpie@wywal_to.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:bv5kvb$41$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

No wlasnie maja wszystkie - z poczatku myslalem, ze o nich piszesz :-). Tak wiec skoro dobrze nie znasz, to po co probujesz wytykac wady? JTAGA nie maja, ale ICD maja i tak wypasione na swoj sposob. pzdr, marcin

a gdzie wytkn±³em jak±¶ wadê? Lojalnie uprzedzi³em ¿e w temacie PIC18 raczej siê nie znam. Ale wcze¶niejsze wersje PIC znam bardzo dobrze. Zreszt± PIC18 s± odpowiedzi± Microchipa na Atmelowe Megi. Niestety zbyt pó¼no siê narodzi³y :-(.

U¿ywa³e¶ ICD? szybko siê tym programuje uk³ad ? Czy ICD zajmuje wewnêtrzne zasoby procesora? Wygodnie siê debuguje program powiedzmy 15 kB za pomoc± tego narzêdzia? Wiesz ile kosztuje symulator sprzêtowy PIC?

A jest pewne tzn. sprawdzone i darmowe C na PIC18? Nie s³ysza³em, mo¿e siê mylê. Co prawda Hitech-a mo¿na kupiæ za zno¶ne pieni±dze ale niestety trzeba wydaæ trochê dolarów :-). A jest PIC18 z eepromem >1KB, z 4KB Ramu?? Chyba nie.

Niestety taka jest rzeczywisto¶æ, Microchip przespa³ swój czas w temacie procesorów, ale poszed³ daleko w analogówce, szkoda ¿e nie umie¶ci³ w swoich prockach przetworników np. 12,13 bitowych.

Pozdrawiam Mister

Nie mog±... Je¶li jeste¶ du¿± firm± i masz siedziby w kilku stanach to musisz ¶ciagaæ podatek od klientów którym wysy³asz do dowolnego z tych stanów... Czêsto widujê w sklepach online np. notkê tak±: "customers from Florida, NY, Ohio add 6.75% sales tax". Po prostu ten sklep mia³ swoje siedziby w trzech stanach.

To siê nied³ugo zmieni - ju¿ du¿e supermarkety jak Walmart, K-Mart, Target czy inne krzycz±, ¿e maj± niesprawiedliwe warunki w stosunku do innych sklepów bo maj±c siedziby w KA¯DYM stanie musz± ¶ciagaæ ten podatek zawsze... S± zainteresowane przepchnieciem ustawy aby wymagaæ podatku od ka¿dego, niezale¿nie od tego gdzie mieszka i sk±d kupuje na terenie USA.

Zdaje siê tak w³a¶nie siê zaczê³o bogactwo w³a¶ciciela PlayBoy. I w ogóle zrodzi³a siê w ten sposób idea sklepu wysy³kowego... Gostkowi nie chciano jego trefnej gazetki sprzedawaæ w nobliwych ksiêgarniach czy budkach z gazetami no to zacz±³ siê reklamowaæ ¿e w szarej kopercie dostarczy do ka¿dego domu na terenie USA... I tak siê zaczê³o :-)

A jak wygl±da sprawa z dostêpno¶ci± PICów i AVRów w handlu? Czy w jakim¶ Pcimiu Górnym dostanê obydwa z równ± szans±?

Widzê, ¿e jeste¶ obtrzaskany w AVRkach - który z nich jest najmniejszy i najtañszy? S± jakie¶ w obudowach np. DIP14?

np. tu

Je¿eli chodzi o pic to np tu:

O dzieki, mi³o co¶ takiego od Ciebie us³yszeæ.

MISTER

A to dlaczego? Nie bardzo rozumiem...

U¿ytkownik "Mister" <wojpie@wywal_to.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:bv5u3m$qlh$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

ICD uzywam i jestem zadowolony

Czy jest darmowe nie wiem, wiem, ze jest za dolary - pewne i sprawdzone :-) Jest PIC (niejeden) z 1k epromu i prawie 4k ramu. Gdybym potrzebowal wiecej to pewnie bym poszukal moze i wsrod AVRow (wyboru wielkiego w sumie nie ma) - ale jak wspomnialem na poczatku - AVRow nie znam. Po prostu WOLE pice - pewnie rowniez dlatego, ze ich dystrybutor w kraju traktuje mnie powaznie i nie olewa zadnej sprawy, a dystrybutor Atmela najpierw meczyl mnie ankietami, wypytywal, prawie ze w majtki zagladal a ostatecznie guzik mi zaoferowal. Nie dostrzegam jak na razie powodow, dla ktorych mialbym probowac AVRow. Narzedzia do pickow sa wg. mnie na bardzo wysokim poziomie i z tego powodu to juz na pewno nie zamierzam szukac czagos innego. pzdr, marcin

Prawie wszystkie, chłopaki z Microchipa "zapomnieli" o programowym stosie za to dorzucili extra:) sprawę w postaci bankowania wewnętrznego RAM.

W.

Ok, czy móg³by¶ mi podaæ jakiego rzêdu czas potrzebny jest do za³adowania i uruchomienia procesora za pomoc± ICD? Np. program ok 10KB. Pytam z czystej ciekawo¶ci bo swego czasu bawi³em siê IDC Microchipa i krew mnie zalewa³a jak musia³em czekaæ na zaprogramowanie proca programem ok 8KB, to mnie bardzo zniecheci³o do tych procków

Znam, ca³kiem przyzwoite.

z 1k EEPROMU? oj nie ma ich wiele:-)

Zgoda , wiem, wiem sk±d to znam:-). Ale teraz jest konkurencyjny dystrybutor i sprawa siê zmienia na plus, wierz mi.

Ok. Te¿ czasem co¶ robiê na picach ale ma³o. Ach te sztuczki z bankowaniem.... Je¿eli klient twierdzi ¿e PIC jest THE BEST, to siê robi na pic-u, klient nasz Pan.

U¿ytkownik "Mister" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:bv6nb0$14o$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Uzywam ICD 2 - okolo 15-20 sekund, chyba nie wiecej... Nigdy nie mierzylem, ale da sie wytrzymac ;-)

A to chetnie sie przekonam - jezeli bedzie okazja ;-).

Hehe :-). True... Czasami Sad but True... pzdr, marcin