Pewien układ, RS232 i 1489. Nagięcie ?

Question

Cześć !Jest sobie taki oto prościutki układ (ten na 1489):  opisane jako SIO mają poziom napięć TTL.Na wejście 1 receivera (w/g mnie powinien tu być driver 1488) podany jest sygnał TTL który wędruje na wyjście układu (3) i wychodzi jako TTL na pin 2 złącza DB9 interfejsu RS232! Moim zdaniem nagięte jest tu stosowanie tylko i wyłącznie receivera rs232. Układ działa pomimo braku drivera (poziomy napięć RS232) ! Czyżby interfejs RS232 PC działał bez problemu z poziomami napięć TTL ? Co robi dioda w kierunku zaporowym na wyjściu z układu ?Btw. Nie piszcie tylko, że układ można zastąpić maxem232.Pozdrawiam i dzięki za pomoc.

Grzegorz Kurczyk · Accepted Answer

Użytkownik Tomek napisał:Wejścia RS-a w PC-cie w większości przypadków działają poprawnie przy poziomach TTL. Trzeba tylko zanegować sygnał. Oczywiście zwiększy sie wtedy podatność na zakłócenia i na szybką transmisję po długim kablu bym nie liczył. Dioda nie jest w kierunku zaporowym. W ten sposób zostało "zaimplementowane" wyjście typu OC. Urządzenia podpinane pod interfejs SIO w Atarynce połaczone są w magistralę i wszystkie muszą muszą mieć wyjścia typu OC tak aby tworzyć na magistrali funkcje iloczynu logicznego. W zasadzie jeśli do złacza SIO będzie podczepiał tylko to jedno urządzenie, to możesz wywalić diodę i rezystor podciągający.Przekornie napiszę: Ten układ można zastąpić MAX232 i jest to z pewnością lepsze rozwiązanie. W ostateczności mogą to być dwa tranzystory i kilka oporników.PozdrawiamGrzegorz

Tomek · Answer

Użytkownik "Grzegorz Kurczyk"    > napisał w wiadomości news:fj1asi$hji$   Czyli rozumię, że jak na wejściu układu (pin 10) podam stan wysoki to wyjscie OC zostanie zwarte do masy, przez diodę zacznie płynąć prąd i na pinie Data In otrzymam stan wysoki. Teraz odwrotnie. Jak na wejscie układu podam stan niski tojedynie przez rezystor popłynie prąd i na wyjsciu Data In dostanę stan wysoki. No tak mniej więcej działa tranzystor w układzie OC z rezystorem podciągającym. Ale co z diodą ? Pełni ona rolę zabezpieczającą układ ?

Grzegorz Kurczyk · Answer

Użytkownik Tomek napisał:Ale pin 10 złącza SIO w Atarynce to jest wyprowadzenie zasilania +5V i jest na nim zawsze "stan wysoki" (jeśli można to tak nazwać). Wyjście układu 1489 (P8) jest klasycznym wyjściem wymuszającym stan niski ("zwarcie do masy") i stan wysoki ("zwarcie do +5V"). Dioda "odcina" stan wysoki od strony układu 1489, czyli w tym momencie na magistrali Data In stan wysoki jest utrzymywany tylko i wyłacznie przez rezystor podciągający 5.6kPozdrawiamGrzegorz

Tomek · Answer

Użytkownik "Grzegorz Kurczyk"    > napisał w wiadomości news:fj2e5k$c2b$   Nie sprecyzowałem dokładnie ale miałem na myśli pin 10 układu 1489.A więc. Wyjscie 8 układu 1489 jest typu open-collector. Po dołożeniu zewnętrznego obciążenia kolektora w postaci rezystorapodciągającego do +5V możemy wymuszać tak jak napisałeś stan niski i wysoki. Jak na pin 8 1489 podaje stan wysoki to wyjscie zostanie podciągnięte wewnętrznie przez kolektor i emiter do masy, jak podam stan niski to na wyjście zostanie podciągniete do +5 (bez rezystora było by typu float, tak ?). Nie rozumię dlaczego piszesz, że dioda odcina stan wysoki od strony układu. Przecież w układzie OC nie dostaniemy stanu wysokiego bez dodatkowego rezystora. Tutaj rezystor jest za diodą. Czyżby w układzie 1489 wewnętrznie był podpięty rezystor podciągający ?Dzięki za informacje i cierpliwość :)

J.F. · Answer

W zasadzie tak. Ale trzeba negator zeby odwrocic faze [tzn zamienic 0<>1].

Gdyby chcieli robic prawidlowo, to oprocz nadajnika 1488 jeszcze trzeba dwa napiecia zasilania ekstra.

Byloby najlepiej :-)

P.S. dziala tez zrobione z tranzystorow.

J.

Grzegorz Kurczyk · Answer

Użytkownik Tomek napisał:Właśnie nie jest. Gdyby było, to niepotrzebny byłby ten trick z diodą.Bo dzięki niej układ 1489 nie jest w stanie wymusić stanu wysokiego na magistrali DataIn.PozdrawiamGrzegorz

Tomek · Answer

Użytkownik "Grzegorz Kurczyk"    > napisał w wiadomości news:fj46p9$oln$   Teraz wszystko jasne ! Dodatkowo diagram połączeń wewnętrznych rozjaśnił mi temat: ęki i pozdrawiam,

Grzegorz Kurczyk · Answer

Użytkownik Tomek napisał:Hehe... ale jaja. Wygląda na to, że mi się pokiełbasiło z innym scalakiem. Wg dataszita wyjścia w 1489 w zasadzie są w stylu "nie do końca otwarty kolektor" ;-) czyli tranzystor do masy z rezystorem podciągającym do zasilania. W takim układzie to można se darować tę diodę (zewrzeć) i rezystor 5,6k (wywalić) podłaczając pin8 bezpośrednio do linii DataInSorki za zamieszanie, ale przy okazji wytłumaczyłem w jakich sytuacjach stosuje się chwyt z diodą :-)PozdrawiamGrzegorz

J.F. · Answer

Tu uzyli CMOS - moze miec inaczej.J.

Tomek · Answer

Użytkownik "Grzegorz Kurczyk"    > napisał w wiadomości news:fj4e9h$fji$   Tak, rezystor podciągający można wywalić bo jest podciągnęty do Data-In w kompie :-)Diodę należy zostawić tylko wtedy gdy do linii Data-In będzie podpięty więcej niż jeden sygnał lubzastąpić całą linię Tx--Data-In tranzystorem NPN w układzie OC z opornikiem na bazie.Spoko.

Grzegorz Kurczyk · Answer

Użytkownik Tomek napisał:Z wewnętrznego schematu układu 1489 wynika, że nawet ta dioda nie jest potrzebna. Jest to w sumie wyjście OC tylko z wewnętrznym rezystorem podciągającym. Jeśli bramka w 1489 jest zablokowana (tranzystor wyjściowy jest zatkany) to pozostałe urządzenia na magistrali DataIn bez problemu wymuszą sobie stan niski. Inna sprawa to to co napisał Kolega J.F. CMOS-owa wersja 14C89 może mieć wyjście komplementarne i wtedy ta dioda by sie przydała. W zasadzie niech se ona będzie w układzie, bo jakie by nie było wyjście w 1489 to będzie dobrze.PozdrawiamGrzegorz

Pewien układ, RS232 i 1489. Nagięcie ?

Join the Discussion

Didn't find your answer?