oscyloskop z izolowanymi wejściami

Użytkownik "Leszek" snipped-for-privacy@spam.pl napisał w wiadomości news:dsaeu9$lbh$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Produkują to na co jest zbyt. Wysokie napięcia to rzadkość i ogromne koszty

Oni prześcigają się w tym, co ludzi przyciąga przy kupnie. To tak samo jak producenci komórek prześcigają sie w tym, aby mieć w telefonie najlepszej jakości kamerkę wideo... Zamiast skoncentrować się na lepszej słyszalności w czasie wietrznej pogody czy większym zasięgu telefonu... :-) A ilość megaherców jest wbrew pozorom również istotna... Być może nie dla Ciebie pracującego przy 50Hz ale dla całej reszty ludzi którzy pracują np. z układami cyfrowymi w których czasy propagacji sięgają pojedynczych nanosekund.

Biorac pod uwage w ilu miejscach jest dzis przetwornica zasilajaca albo falownik - to dziwne ze nie ma zbytu. I dziwne ze popyt nie jest zaspokojony.

W dawnych czasach troche sobie radzilem stosujac dwie sondy i przestawiajac sie w tryb odejmowania wejsc. A potem przyszly cyfraki i odejmowanie bylo cyfrowo :-(.

J.

ja radze sobie dajac malutkie trafko sygnalowe kilkdziesiat zwojow na szarym toroidzie z blachy metalowej - nie znam symboli tych rdzeni - leza u mnie w labie i zrobienie trafek separujacych na pasmo kilka kHz - kilkadziesiat MHz nie stanowi problemu. a driver sterujacy mosfetem w falowniku ma na tyle duza wydajnosc pradowa, ze takei male trafko w szereg z kond 100n (skladowa stala!) nie zmienia w sposob istotny ksztaltu sygnalu. moze dlatego nie robi sie oscyli z separowanymi kanalami dla wiecej niz kilkaset V - czesto mzona poradzic sobie inaczej.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Idealna sytuacja na biznes ? Kto z hobbystów zrobi oscyloskop dwukana³owy z izolowanymi wej¶ciami 1kV a moze ciut wiêcej ? Nie musi byæ za "z³otówkê". S± grube tysi±ce do skasowania

Do dzisiaj tak sobie radz±

Użytkownik "Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...

jakosci mowy juz nie poprawisz, gsm ma swoje ograniczenia

:-)))

Ja nie pracuję przy 50Hz. W falowniku częstotliwość kluczowania to 3 do 20kHz. Czas otwierania i zamykania mosfeta/igbt wynosi 1us i istotne bardzo dla mnie jest czy wynosi on 800ns czy

Leszek

Użytkownik "Leszek" snipped-for-privacy@spam.pl napisał w wiadomości news:dsb0ho$ah$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Trójfazowy ?

na nieizolowanym jest to nierealne (porównywanie) amplitudy sygnałów ok 10V, a masa jedna względem drugiej biega od -600 do +600. Nie da się tego wykonać

Leszek

Pozostaje tylko metoda różnicowa. Możesz nawet spróbować sam sklecić do tego sondę.

Użytkownik "Leszek" snipped-for-privacy@spam.pl napisał w wiadomości news:dsb0ng$qcr$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

jakoś udaje mi się to wykonać

hmm 600V dziwne napięcie... ale nawet: po dzielnikach jest -60 do +60 Jak masa może biegać? to jest nierealne po pierwsze masa jest tylko jedna

Zła metoda pomiaru. Ktoś tu wspomniał o podłączaniu zacisku masy oscyloskopu i wcale to nie jest niebezpieczne. A jak zależy Ci na pełnym bezpieczeństwie to musisz używać transformatora separującego do zasilania falownika (że o oscyloskopie nie wspomnę).

Wciąż nie są to czasy o których ja mówiłem... W 50ns to procek potrafi zrobić dwa odczyty z pamięci. I jeśli chcesz oscylem chwycić triger na takiej cyfrówce gdy odczyt z tego adresu zdarza się rzadko to musisz mieć własnie te megaherce a czasem i gigaherce próbkowania na oscylu bo przesunięcie 1ns w lewo lub prawo sygnału może decydować o tym czy pamięć się czyta dobrze czy źle.

Ok, dzięki za schemat ! Nie wiem czy to się sprawdzi taka sonda - ona nie ma izolacji. Prawdopodobie będą duże śmieci w takim urządzeniu jak falownik ale spróbuje ją zrobić i zobaczymy

A czy to nie jest tak z tymi oscyloskopami że hasłem reklamowym jest ilość megaherców Każdy elektronik wie że powinno być ich jak najwięcej (na tym się wiedza często kończy) Kojarzy mi się to z kamerami video które maja zoom nawet 640 bo klient wie że im większy zoom tym lepsza kamera - reszta nie ważna Albo ilośc głowic w magnetowidzie Nie raz się uśmiałem z klienta (przez 15 lat naprawiałem magnetowidy) który kupił magnetowid 7 głowicowy montażowy i zajeździł głowicę bajkami dla dzieci a potem się dziwił ze miał być taki dobry (bo przecież był bardzo drogi) a tu padła tak szybko głowica i w dodatku kosztuje

tak przy okazji: mam u siebie dwa tektronixy - 100MHz i 500MHz serii TDS3x04 i niech ktoś wierzy albo nie - nie widzę różnicy podczas przeróżnych pomiarów - chodzą dokładnie tak samo A jak nie widać różnicy - to po co przepłacać :-))))

Leszek

Leszek

zgadza się masa jest jedna ale mierząc napięcie na bramce przypinasz masę do emitera E1 mierząc napięcie na drugiej bramce przypinasz masę drugiej sondy do Emitera E2 Jeżeli to są tranzystory na sąsiednich połówkach mostka to jeden może być na potencjale 600V a drugi na masie - i na odwrót - czyli masa obu wejść oscyloskopu biega względem siebie z -600 na + 600 przypinając w ten sposób masy obu sond wybuchnie oscyloskop - zrobisz zwarcie w mostku Jeżeli to falownik o mocy np 40kW to z oscyloskopu nie będzie co zbierać

Jest jeszcze coś takiego jak masa zimna po stronie sterowania. Jeżeli sprawdzam sygnał na wejściu transoptora to muszę przypiąć sondę do masy zimnej, a drugą dla porównania czasu po stronie wyjściowej - masa gorąca Różnica potencjałów nieokreślona, ale miałem przypadki że zwarliśmy oscyloskopem obie masy i często wtedy dochodziło do dziwnego zachowania się procka ew. powstawały niezrozumiałe dla mnie szumy na zasilaniu driverów itp

Leszek

a ja mam tektronixy 500MS/s i 5GS/s i roznica jest znaczaca, gdy walczysz z pikosekundami:)

Leszek napisał(a): [ciap]

może zobacz jakiś zegar w okolicy 100 MHz na jednym i na drugim, spróbuj obejrzeć jakiś króki impuls a najlepiej niepowtarzalny, rejestrowany w pojedynczym cyklu. W 100 MHz modelu masz od próbki do próbki 800 ps, w

swoją drogą płyty w wersjach 100MHz często mają nalepkę "tested @500 MHz" :-)

Skoro wystarcza Ci pasmo 100 MHz to większe znaczenie będzie miało czy jest to wersja "B" czy nie.

Andrzej Kamieniecki

Użytkownik "Leszek" snipped-for-privacy@spam.pl napisał w wiadomości news:dsb45l$dot$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

toż tłumaczę masa jest tylko jedna... drugą masę od sondy trzeba odpiąć

.... echh nie wiem co napisać, to powyżej jest bez sensu.

Proponuję na początek poczytać o prawie ohma, dowiedzieć się co to jest różnica potencjałów, potem może coś z miernictwa.

Dziękuję wszystkim za udział w dyskusji

Dzięki grupie dowiedziałem się że:

nie znam prawa ohma nie wiem co to jest różnica potencjałów nie znam się na elektronice nie umiem czytać instrukcji od oscyloskopów i w ogóle jestem po prostu do niczego

Natomiast nie dowiedziałem sie:

czy taki oscyloskop istnieje czy nie

wygoglowałem metrixa OX7104 który wygląda całkiem całkiem ciekawe jak będzie w praktyce - trzeba by sprawdzić

Leszek