Odezwa energetyczna...

W dniu 2012-09-25 23:55, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Ale nadal są przekazywane w zamkniętym obwodzie - magnetycznym. To nie ma nic wspólnego z przekazywaniem energii" bezprzewodowo".

U¿ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" snipped-for-privacy@czytac.fontem.lucida.console> napisa³ w wiadomo¶ci news:k3t9o7$v35$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

No tak, ale tam to jest raczej skupione w "bryle", a firma energetyczna chyba jest zainteresowana, aby straty na rozproszenie by³y ma³e - to w koñcu pieni±dze... Ju¿ na lekcjach fizyki w podstawówce wiedzia³em, a w zawodówce potwierdzi³em, ¿e gdy trafo jest bez rdzenia (co¶ tam b±czyli o przenikalno¶ci magnetycznej wzglêdnej), to raczej jego efektywno¶æ jest ma³a, potrzebny mu rdzeñ, w obwodzie zamkniêtym, ale najlepiej z malutk± szczelin±, by uk³ad siê nie nasyca³ zbyt chêtnie (histereza, takie tam...). Nie bardzo takie zamkniêcie widzê w przypadku, gdy mamy bezprzewodowo ³adowaæ cokolwiek. (choæ do¶wiadczenie z pêtlami drucianymi i butelkami lejdejskimi pêdzonymi maszyn± elektrostatyczn±, wygl±da ciekawie) :) Wiêc chyba bêdê wola³ jednak kupiæ panelik s³oneczny i trochê poczekaæ, a¿ mi na³aduje maszynkê. Albo mieæ nadziejê, ze rozproszenie podgrzeje mi trochê powietrze w pokoju... Ale nic to, poczekam, zobaczê, jestem po prostu "trudnowierny" :) (nawet Teorii Wzglêdno¶ci nie do koñca ufam)

"Mario" k3tang$srq$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl

Piszê te¿:

"Eneuel Leszek Ciszewski" k3prbk$5cl$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl

Twoim zdaniem mam tyle (4 sztuki) telefonów komórkowych? Owszem -- niby mam. I nawet rzadko ich u¿ywam, gdy¿ po prostu s± za stare do tego, aby z nich korzystaæ. Wpinam (aby ³adowaæ) ró¿ne urz±dzenia, nie tylko komórki.

S± ju¿ nawet gotowe przed³u¿acze, które obok gniazdek 230 V, maj± gniazdka 5V takie, do których pasuj± wtyczki USB.

-=-

Swoj± drog± -- skoro Gatesa komputer umiera (a sam Gates od kilku lat nie jest ju¿ najbogatszym cz³owiekiem ¶wiata) mo¿e da³oby siê zast±piæ napiêcie 5V napiêciem 12V -- czyli do ³ask przywróciæ fajer³ajer...

"Mario" k3tath$tjp$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl

A elektryczne szczoteczki do zêbów widzia³e¶? -- nie ma tam ¿adnego ,,zamkniêtego obwodu magnetycznego''.

Ma³e moce... Nieprawda¿?... A kuchenkê indukcyjn± widzia³e¶?

W dniu 2012-09-26 00:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

I jeszcze pewnie żeby to ładowanie odbywało się w czasie gdy sobie na nim pracujesz. Masz pewnie z 2000mAh i 3,6V. To jest 7Wh. Przez 2 godziny to około 3W ciągłej mocy dostarczanej bezprzewodowo aby utrzymać bilans mocy. Do smartfona mającego np rozmiar 130mm*70mm. To daje moc "bezprzewodową" rzędu 300W/m^2. Postulujesz, żeby coś takiego było w miejscach publicznych. Nie wiem jak to pogodzić z wymaganiami na dopuszczalne poziomy mocy radiowej.

"Anerys" 50622e12$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl

Ale ja ju¿ widzia³em przekazywane moce rzêdu 50 watów!!! Do notebooka starczy w zupe³no¶ci!

-=-

Użytkownik "Mario" snipped-for-privacy@w.pl napisał w wiadomości news:k3tbln$16u$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...

Do tego jeszcze sprawy zdrowotne... Pracowałem kilka lat na stacji radioliniowej, gdzie moce były niewielkie (mikrofale), najczęściej do 1W, a mini-linki nawet 0.1. One były skuteczne dzięki m.in. silnemu skupieniu wiązki, teoretycznie takiemu, że mimo tych

W dniu 2012-09-26 00:29, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Pisałeś o przekazywaniu dużej mocy bezprzewodowo - w transformatorach. Nie można do jednego worka wrzucić transformatorów i np. zasilania opartego na energy harvesting np w RFID.

"Mario" k3tbln$16u$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl

Niekoniecznie.

Chyba mniej -- nie chcê zagl±daæ, bo smartfon jest w futerale.

W mieszkaniu nie muszê w³±czaæ odbiornika GPS czy ³±czno¶ci 3G. Mogê wtedy w ogóle nie u¿ywaæ.

() £adowanie nie musi pokrywaæ zapotrzebowania w 100%

() Mogê (jak ju¿ napisa³em nieco wy¿ej) w tych miejscach zrezygnowaæ z odbiornika GPS lub ³±czno¶ci 3G

() Akumulator ma zdecydowanie mniejsz± pojemno¶æ ni¿ 2 Ah a lekko obci±¿ony smartfon poci±gnie ca³± dobê bez trudu; dbam o to, aby spoczynkowe obci±¿enie CPU (832 MHz) waha³o siê w granicach paru (oko³o 2 -- czasami spada poni¿ej 2) procent; mogê nawet wy³±czyæ smartfon, jako ¿e (dos³ownie!!!) ¿aden z niego telefon!!!

() Obok smartfonu s± i inne urz±dzenia. Poruszona ju¿ tutaj (w tym w±tku) komórka ci±gnie tak ma³o, ¿e ³adujê j± kilka razy do roku.

() S± tak¿e inne urz±dzenia, które mo¿na by ³adowaæ (a nawet naraz i zasilaæ, i ³adowaæ) ¶wiat³em, o ile mia³yby swoje wydatne solarki. Wisz±ca na balkonie hybryda (pracuj±ca jako fragment mostka WiFi) mog³aby czerpaæ energiê z ogniw s³onecznych ca³ej powierzchni balustrady balkonu... Móg³bym zapomnieæ wówczas o miedzi!!!

Energi± s³oneczn± ogrzewane s± ca³e domy!!!

I chyba ka¿dy zetkn±³ siê ju¿ z peRFIDno¶ci± tego ¶wiata...

U¿ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" snipped-for-privacy@czytac.fontem.lucida.console> napisa³ w wiadomo¶ci news:k3tbgk$3b2$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

Ale¿ ja nie mówiê, ze siê nie da! Juz dawno by³y robione próby bezprzewodowego zasilania (nawet chyba w której¶ "Sondzie" by³o pokazane, jak bezprzewodowo ³aduje siê baterie w stymulatorze serca (i mia³o to trwaæ zaledwie 1 minutê)). Ale... ile trzeba mocy w³o¿yæ, aby te 50W zapewniæ? W to, ¿e "uk³ad ma 75% wydajno¶ci" zwyczajnie - nie wierzê. Rezonans? Niech sobie bêdzie, rezonans, to stan odt³umienia obwodu drgañ, ale nie warunkuje on, ile energii po drodze, zwyczajnie, przepadnie (ju¿ widzê inteligentn± cewê, która rzyga polem dok³adnie w stronê cewy odbiorczej, pozosta³e kierunki traktuj±c po macoszemu... a jeszcze i odpowiednio polaryzacjê skrêca). Wiêc obwód we¼mie tylko tyle, ile do niego dotrze. Poza tym, przy ruchomym uk³adzie - bêdzie siê on, zwyczajnie, co rusz rozstrajaæ. I tak skoro¶my przy ludziach - jak babcia bêdzie mieæ stymulator, to do³aduje babci, czy nie? Bo ja bym nie chcia³, aby bliska mi osoba musia³a siê wyprowadzaæ poza miasto, gdzie mo¿e jeszcze ptaszki pod¶piewuj±...

Skoñczy³em czytanie w momencie dostrze¿enia kontrastu miêdzy "fal elektromagnetycznych" a "fal magnetycznych". Chyba muszê na nowo nauczyæ siê fizyki, a do tego momentu uk³ad bêdê traktowaæ jak "dzia³o orgonowe", czyli mocno sceptycznie. Cienko to widzê... w dobie technologii ju¿ kilkunastonanometrowych (scalaki), w dobie mechaniki, gdzie szczelina miêdzy powierzchni± dysku a g³owic± ma 12nm, gdy stosuje siê arcyprecyzyjne lasery, gdy..., gdy..., nadal nie rozwi±zano bezprzewodowo¶ci zasilania... Ma³e energie jeszcze widzê, ale artyku³, wydaje mi siê zwyczajnie dêty...

"Anerys" 506233d3$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl

A Ty wiesz? Znasz te krasnoludki? Mo¿esz opisaæ ich czerwone czapeczki? Wiesz, dlaczego mikrofale s± szkodliwe a wy¿sze czêstotliwo¶ci (podczerwieñ i ¶wiat³o widzialne) nie s±? I dlaczego jeszcze wy¿sze (ultrafiolet i twarde promieniowanie) czêstotliwo¶ciowo jest znów szkodliwe a ni¿sze od mikrofal (fale radiowe tak zwane) s± nieszkodliwe?

Gdy by³em studentem, dosta³em polecenie typu -- ,,Leszek, odejd¼, bo to s± mikrofale''.,. Ale gdy zapyta³em o to, dlaczego te fale s± szkodliwe, nie dosta³em odpowiedzi... Ja jestem cierpliwy, ale Andrzej Stasiewicz (wówczas magister, teraz doktor, mo¿e i habilitowany) do dzisiaj (mimo up³ywu ponad 20 lat) mi nie odpowiedzia³... ;)

"Mario" k3tcfc$4rd$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl

Dlaczego nie mo¿na?

"Anerys" 50623859$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl

Ja przeczyta³em tylko to, co zacytowa³em. :) Pisamki maj± ró¿ne fale. ;) Magnetony, grawitony, fale morskie i fale niezadowolenia spo³ecznego... ;)

Dziennikarze niekoniecznie potrafi± czytaæ i pisaæ. :) Takie czasy...

Na bankowej grupie dociskano mnie do muru, pytaj±c o to, czy ja naprawdê Ogórkowi (takie nazwisko) pisa³em o tym, ¿e Vincenty siad³ mi na wi¶niach i orzechach... Aby rozwiaæ w±tpliwo¶ci co do mojej rzekomej niepoczytalno¶ci, zacytowa³em swoj± wypowied¼...

Ale ¿arówê widzisz?! I indukcyjn± kuchenkê znasz z widzenia?!

S± ju¿ gotowe smartfony ³adowane z notebooków!!! Niech by nawet taki smartfon musia³ le¿eæ bezpo¶rednio na notebooku, nawet zamkniêtym -- obym nie musia³ stale ,,wsuwaæ'' i ,,wysuwaæ''... ;) Oby nie pa³êta³y siê druty...

W dniu 2012-09-26 01:06, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

W transformatorze istnieje silne sprzężenie obu obwodów. W takiej kuchence indukcyjnej zresztą też. W harvestingu nadajnik generuje pole w przestrzeni, a odbiorniki są sprzężone z tym polem. Jeśli chciałbyś przekształcić transformator w generator pola to zacznij z niego usuwać rdzeń. Przekonasz się dlaczego to jest inne zagadnienie.

"Mario" k3teek$db6$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl

Dnia Wed, 26 Sep 2012 01:03:52 +0200, Anerys napisał(a):

Tu nie o to chodzi ... mala cewka dla dlugiej fali to kiepska antena. W rezultacie w postaci fali el-m promieniuje malo. A zmienne pole magnetyczne ... "wroci do cewki". W efekcie mniejszy problem w rozpraszaniu, wiekszy w stratach na oporze miedzi. I rezonans tu troche przeszkadza, bo wtedy plyna wieksze prady :-)

Jak to dokladnie wyglada to nie wiem ... ale posiadacze kuchenek indukcyjnych jakos ich nie wyrzucaja z powodu wysokich rachunkow za prad. (choc w ogolnosci rachunek wychodzi duzy, ale chyba nie az tak zeby sugerowac np 75% strat).

Dwie cewki, rozsuniete i zasilane odpowiednio w fazie :-)

P.S. tu mam problem ... takie myslowe doswiadczenie: wezmy dwie krotkie cewki. Rozsunmy je wzdluz osi. Jak je zasilimy pradem stalym, to beda sie przyciagac albo odpychac wzajemnie.

Ale zasilmy je pradem zmiennym. Przesunietym w fazie o 90st i o czestotliwosci takiej, ze odleglosc miedzy cewkami tez opoznia pole od drugiej o 90 stopni. Teraz jak pole od pierwszej cewki dojdzie do drugiej, to razem z jej pradem sie np przyciaga, ale jak pole od drugiej dojdzie do pierwszej, to juz sie odpychaja. Silnik bezodrzutowy zrobilismy :-)

I niby sprawa jest prosta - te cewki razem to juz antena kierunkowa, ktora promieniuje w jedna strone, a odrzut ma w druga.

Tylko ze ... cewka wzdluz osi nie promieniuje. W bok promieniuje fala el-m. To gdzie promieniuje nasz zestaw ?

Kto jest biegly w programach do obliczen anten ?

J.

Kwestia przyszłości. Dziś nas to przerasta, za 20 lat kto wie.

Nie bój się, ktoś za to może beknąć, więc ktoś się postara (i pewnie będzie to producent stymulatora).

Am 26.09.2012 00:26, schrieb Eneuel Leszek Ciszewski:

A są. Są też zasilacze, które mają gniazdka USB do ładowania czegokolwiek.

Firewire jest zdefiniowane dla 8-33V/1.5A, ale faktycznie większość komputerów ma 12V. Niestety USB stało się standardem, między innymi "dzięki" Chinom, które prawnie zobowiązały producentów telefonów do użycia złącza USB do ładowania.

Waldek

U¿ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" snipped-for-privacy@czytac.fontem.lucida.console> napisa³ w wiadomo¶ci news:k3tdf9$7b6$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

Zale¿y jak zdefiniowaæ, bo czêsto tu diabe³ le¿y, w definicji przyjêtej do rozwa¿añ... ale tak, po 12 latach jeszcze co¶ wiem.

To ona mia³a wiedzieæ. Ja mia³em siê s³uchaæ instrukcji.

Najpierw rozezna³bym warto¶ci progowe jako gêsto¶æ energii, czy jak to zw±. Pewnie, jak bym zrobi³ wykres w funkcji czêstotliwo¶ci (wiem, ¿e energia ro¶nie wraz z ni± i dlatego promienie kosmiczne s± takie wredne), to bym siê nie¼le zdziwi³.

Skoñczê temat, który teraz dzia³am (drugi laptop grzebiê), to i pewnie podpytam :)