MC1204 N - wyprowadzenia kontrolne...

Feb 22, 2021 66 Replies

No cóż, wszystkim zdarzają się niedopatrzenia. Ale już wylano gościa, który je zaprojektował. Natępne wytrzymają 2 lata.

Grosze jakieś, 14.63zł za sztukę w Mouserze. Ma też trochę RAMu na pokładzie, więc krytyczne parametry przeżyją brak zasilania.

2 minuty na rok to znakomity wynik.

Czyli 6 minut na rok?

Jak nie wpadł, jak wpadł? MCXO się to nazywa, gdzie M to Microcontroller. Tylko nie wszędzie się je da wcisnąć, jeśli w budżecie energetycznym jest cały mikroamper, wliczając w to drgający rezonator widełkowy.

Pozdrawiam, Piotr

Jakoś w płytach PC dają CR2032 i nie wylewa, ja się nie spotkałem.

48h wystarczy, w swoich urządzeniach stosuję tą metodę i działa już kilka lat.

W PL na wsiach częściej, kilka razy w roku. Na prawdę jest to problem do ogarnięcia w 21 wieku. A jak nie potrafią to wystarczy żeby wyprowadzili dwa przewody z adnotacją "tu ma być 3V żeby bylo potrzymanie" i każdy sobie z tym poradzi.

Wystarczająco. Lepsze to niż nic, po dekadzie urządzenie i tak się wymieni.

W dniu 24.02.2021 o 09:03, Andrzej W. pisze:

Nie wiem, jak z Braiankiem ale kupiłem kiedyś w Lidlu 2 zegary radio controlled LCD i pomimo dużego wyświetlacza LCD pracują już 2 lata bez wymiany baterii (2xAAA) dłużej niż wskazówkowy zegar naścienny i korekcji ustawień. Wystarczyłoby tylko zaimplementować długowieczne źródło ładowalne i nawet zwykły mały panel krzemowy (grosiki) czy inne ładowanie i zegar miałby szanse działać kilkadziesiąt lat do momentu zużycia ogniw. Jak dla mnie, to dobre rozwiązanie, bo nie potrzeba ingerencji w ustawienia i wystarczy tylko podmiana zasilania.

To prawda, w sprzęcie konsumenckim to wystarczająco dużo. Ale się spytał ile wytrzyma -- mniej więcej dekadę, jak go nie przeciążać. Z punktu widzenia trwałości to jest zwykły niehermetyczny kondensator elektrolityczny. A jak ktoś chce większą trwałość, to się pojawia gigantyczny problem. Albo "nie da się", albo pluton 238 i termoelementy, czyli też "nie da się"... No chyba, że ktoś sobie polutuje superkondensator z wojskowych mokrych tantali -- tylko one mają niefajny prąd samorozładowania, więc znowu "się nie da". Sprężyna zegarkowa napinana silniczkiem jest chyba najpraktyczniejszym podejściem, choć dość absurdalnym.

Pozdrawiam, Piotr

Były, ale się zmyły. A ten póki co został z nami -- jakie proponujesz rozwiązanie podtrzymywania przez 48h prądem, powiedzmy, 2uA wytrzymujące

50 lat? Cena nie gra roli, byle z COTS, tj. bez certyfikatu Państwowej Agencji Atomistyki. 100uAh to coś, co póki co potrafią tylko elementy elektrochemiczne, a one mają krótką żywotność. Wiele godzin przy tym kombinowałem, ale bez efektu.

Pozdrawiam, Piotr

W dniu 2021-02-24 o 05:58, J.F. pisze:

Ale nie w AGD.

Użytkownik "PeJot" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s15qaf$hrl$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org... W dniu 2021-02-24 o 05:58, J.F. pisze:

Alez czemu nie ? Tylko trzeba by policzyc - jaki prad tam plynie. Bo jesli nanoampery wspolczesny scalak chyba wiecej pociagnie :-(

J.

W dniu 2021-02-24 o 17:04, J.F. pisze:

Bo się nie sprzeda. Przeciętny Kowalski czy inny Schmidt za podtrzymanie zegara, które może przyda się raz do roku, zwyczajnie nie zapłaci, więc producenci AGD, jako masówki nie stosują tego rozwiązania.

a o energy harvestingu myślałeś? Choć tu są inne zagrożenia - zrobiłem łądnych parę lat temu urządzenie zasilane energią z pobliskiego BTS-a GSM (kilka mikrowatów mi wystarczało). Najpierw się to nie spodobało naszym prawnikom, a potem problem z prawnikami sam się rozwiązał, bo operator BTS-a zakończył pracę w paśmie 900MHz, z którego łapałem energię..

Obawiam się, że to juz jest mit. Koszt podtrzymania jest mniejszy od kosztów innych niepotrzebnych "wynalazków" typu rozbudowane menu i koszt jego oprogramowania, fikuśne i psujące się enkodery, drogie szklane panele frontowe zamiast taniego plastiku. Brak rozwiązania problemu zegara to celowy spisek. I to nie jakaś teoria spiskowa ale zwykła spiskowa praktyka. Tutaj nie tylko chodzi o kwestię braku podtrzymania ale celowego utrudniania ustawienia zegara ukrywając to w menu. Każdy normalny projektant nie dając funkcji podtrzymania umieściłby przyciski do zegara pod ręką by wygodnie i szybko zegar ustawić. A tak celowo utrudnia się nawet ustawianie. Produkty sprzed 5-10 lat miały często dedykowane przyciski do zegara, obecnie coraz rzadziej.

Myślałem, ale to jest zbyt nieprzewidywalne. Z jednej strony widmo nieprzerwanie ucieka w kierunku mikrofalowym, więc gdzie byś się nie ustawił, to Ci w końcu odjedzie. Z drugiej, lokalny blackout wyłączy większość loklnych nadajników, więc się harvesting skończy akurat w momencie, gdy zaczyna być potrzebny.

No więc sam widzisz. A tempo wyłaczeń będzie przyspieszać.

Pozdrawiam, Piotr

W czwartek, 25.02.2021 o 08:41, Marek napisał:

Bo obecne produkty przeznaczone są dla współczesnego pokolenia, od niemowlęctwa raczkującego z tabletem w rączce, a nie dla dziadersów pamiętających jeszcze Franie w domu, które miałyby na pewno przycisk osobny do zegara, gdyby miały zegar. Ot i cały spisek. Po prostu czas umierać.

Hm, jak blackout bedzie dluzszy, to najmniej istotne bedzie ze sie zegarki zresetowaly :-)

Zaraz zaraz ... pasmo 900MHz sie uwalnia, czy raczej przechodzi na inne uslugi ... w telefonii komorkowej ciagle ...

J.

Obawiam sie, ze bateryjka plus inne kosztuja od sztuki, a program - od projektu. A potem dzielisz cene na milion urzadzen, 2 mln, 10 ...

One akurat moga byc dosc tanie ..

A szklany panel dotykowy .. kto wie, czy nie bardzo tani.

Aby raz na rok zegar ustawic ?

Bo IMO mialy dedykowana kosc do zegara. Jak teraz trzeba rozbudowac funkcjonalnosc ... to sie zegar wciska gdzies w komputer. Ekran dotykowy robi sie koniecznoscia, a przyciski ... niepotrzebnym kosztem :-)

Dodaj jeszcze modne "home automation" ... moze kolejna generacja bedzie sobie czas sama sciagala z internetu ...

J.

Użytkownik "PeJot" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s163vl$1fuf$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org... W dniu 2021-02-24 o 17:04, J.F. pisze:

Nie bardzo wiadomo co jest w srodku, wiec nie bardzo wiadomo ile to kosztuje ... ale na oko - bateria, nie moze byc bardzo drogo.

Wiec sie sprzeda, klient nawet nie zauwazy - ani funkcjonalnosci, ani ceny, ale potem bedzie chwalil, ze dobry sprzet kupil, i kupi nastepny.

A na to wszystko niestety naklada sie zmiana czasu - i tak dwa razy w roku trzeba przestawiac :-)

J.

Fakt, tez nie spotkalem. Ale inne "guzikowe" z lekkim wyciekiem to juz widzialem.

Ciekawe - litowa technologia jakos mniej korozyjna ?

No ale chodzi o to, aby po 10 latach nadal bylo te 48h podtrzymania, a nie "supercap zdechl".

J.

Parametry sie trzyma w eepromie.

Jak kto lubi dokladnosc - bedzie regulowal. No i zmiana czasu co pol roku ..

Jakos tak wychodzi.

Ale przeciez to nie musi byc microcontroller - mozna by jakos oszczedniej zrobic..

J.

Pozdrawiam, Piotr

Po 10 latach to trzeba kupić nowy sprzęt wspierając tym gospodarkę.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required